Reprise du message précédent :
Et voilà qu'un membre espagnol de l'équipage de l'avion déclare que Cécilia devait participer au vol ramenant les enfants en France.
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 882,0.html
 

Peut-etre est-ce encore un coup de bluff de l'Arche de Noé comme l'emprunt du nom 'children rescue', ils ont peut-etre pipautés un parrainage 'prestigieux' pour faire classe envers les benevoles, partenaires, etc ? Peut-etre aussi que c'etait une bonne pub a peu de frais que d'associer son nom à un 'sauvetage'. En tout cas elle n'y etait pas dans cet avion a priori.

En fait ce que je trouve vraiment nul de la part de Breteau et consort c'est 1/ la décredibilisation des ongs serieuses qui se font caillaisser et 2/ la mise en cause de benevoles peut-etre pas au courant qui se retrouvent gravement impliqués.

Qand aux couts réels pour les familles adherentes cela m'avait l'air plus complexe, il fallait adherer, s'engager a cotiser regulierement etc, un article detaillait assez precisement differents couts je ne l'ai pas la.

On ne saura jamais puisque l'opération a été arrêtée avant d'effectuer le vol vers la France.

 
j'ai dit qu'il y en avait, je n'ai pas dit qu'il n'y avait que ça. Il a été notamment avocat d'un ancien de l'OAS, d'un abbé assez extrémiste et pour l'affaire Carpentras, il avait tenté de dédouaner les premiers suspects qui se sont avéré être les coupables. Ensuite, la galaxie de la droite de la droite ne compte pas que des anti-sémites .  Il s'avère d'ailleurs que Collard est un proche de Pasqua qui a justement quitter le centre droit pour se placer à mi-chemin entre le RPR et le FN avec le MPF.
 

 
Et comment font les autres ONG qui soignent des enfants sans ? la seule différence de dépense est le transport en avion et les faux bandages, le reste (soigner des enfants, etc), les autres ONG le font aussi. ( un charter à 1500€ par personnes, ça fait un peu cher le charter).

 
Ben si, c'est parfaitement net.
 
Vu qu'on a essayé de faire passer les enfants en fraude, en les faisant passer pour des enfants malades, vu que ce n'est évidemment pas pour l'adoption, puisque c'est quelque chose de très controlé. et vu que le travail de ces enfants n'a aucune utilité économique (un adulte le fera mieux pour aussi peu cher), c'est pour seulement deux choses possibles.
 
1) Pour les livrer à un réseau pédophile
 
2) Pour du trafic d'organe
 
Vu que ça ne pose pas de problème de trouver des enfants en Europe pour la pédophilie, c'est a priori pour le trafic d'organe. D'ailleurs, les entreprises liées à l'Arche de Zoé sont des entreprises pharmaceutiques.
 
Ces enfants allaient donc probablement soit être opérés avec le prétexte d'une maladie quelconque, et on allait leur piquer seulement un rein ou un poumon. Soit ils allaient être tués et dépecés. Et ça, pour la recherche pharmaceutique, ou alors pour de riches clients ayant besoin d'un rein ou d'un foie.
 
C'est pour ça que les responsables du gouvernement et les journalistes s'affolent complètement. Ils ont peur que la vérité sorte.

Oula dis donc, quelle déduction.
C'est aussi argumenté que dans les bons vieux procès de Moscou.  

 
Ben comme ils étaient très probablement destinés au trafic d'organe, il valait mieux qu'ils soient en bonne santé.

Comment elles font ?
Les grandes ONG comme Action Contre la Faim ont un réseau de correspondants en France chargés de collecter les dons des particuliers.
Pour cela elles font de la publicité, et c'est grâce à cela qu'elles peuvent collecter des sommes importantes :
ACF a un budget supérieur à 60 millions d'euros (dont 18 millions de subventions de l'Union européenne), qui lui permet de financer de nombreuses opérations et de rémunérer 300 chargés de mission et 140 salariés au siège.
 
L'Arche de Zoé n'avait rien de semblable : c'est une organisation microscopique comparée à ACF, et elle n'avait aucune ressource propre. Donc les 6 ou 7 membres devaient payer leurs missions sur leurs économies propres, ou trouver les moyens de s'autofinancer sur place.  
C'est ce qui explique qu'ils ont fait payer leurs frais généraux par les familles candidates à l'adoption.
 
Ca ne pouvait pas fonctionner autrement, et cette affaire fait prendre conscience qu'il n'y a peut être pas de place pour des initiatives de francs tireurs dans le domaine de l'humanitaire.

Il va falloir que tu prouves que les grandes firmes pharmaceutiques françaises comme Aventis ont monté une opération de trafic d'organe. Bon courage.  

Pas fini les trolls ? Résumons un peu
 
Le trafic d'enfant à ut d'adoption, malheureusement ça existe, et il a déjà éxister des cas de familles françaises qui ont eu la très désagréable  surprise de se  rendre compte qu'un enfant qu'ils avaient adopté n'était par orphelin.
 
Le trafic d'enfant maquillé en œuvre de charité, c'est aussi un grand classique dans ce cas.
 
Ce qui est nouveau ici, c'est que l'œuvre de charité en question est une association française, ce serait à ma connaissance une première.
 
Un autre point à voir, c'est que l'association a été créée lors du tsunamie qui avait ravagé nombre de côtes asiatiques. Il semble peu probable que le trafic d'enfant pour adoption soit le but de départ de l'association
 
Pour les famille d'accueil, certains  membres de l'association ont laisser croire à certains qu'ils pourraient en fin de compte adopté l'enfant rapatrié ( alors que c'était mpossible)
 
Les enfants  ne sont  pas originaire de zones de combat du Darfour
 
Les enfants ne sont pas orphelins  
 
Les enfants ont encore des parents au Tchad
 
Les enfants avaient de faux bandages
 
Les membres de l'organisation ont mentis à tout le monde au Tchad, et beaucoup plus que ne le fait d'autres organisations
 
Certains membres de  la  même organisation semblent sincères dans leur démarche (invitation de la presse, appel à des volontaire en congé humanitaire, c'est pas ce que l'ont fait lorsqu'on est en tort ...)
 
Avec tout ça, je tendrais à pencher pour un organisme humanitaire standard mais qui s'est fait manipulée par certains de ses membres qui devaient avoir autre chose en tête? Toujours est il qu'on se retrouve devant un cas des plus troublant, mais qui relève aussi du grand n'importe quoi.

 
Ben c'est logique. Quand tu embarques des enfants d'un pays du tiers-monde en les faisant passer pour des enfants malades, de façon illégale, c'est soit pour des réseaux pédophiles, soit pour du trafic d'organe. Il n'y a pas 36 solutions. Y a pas besoin d'être grand clerc pour comprendre ça. Faut pas être naïf.

Ca peut être aussi pour l'adoption... alors j'attends des preuves ce que tu viens de dire.  

Mais un peu de bon sens.
Pour faire du trafic d'organes, il faut des commanditaires. Ce ne sont pas les membres de l'Arche de Zoé qui pouvaient découper les enfants et vendre leurs organes.
Tu imagines que des entreprises pharmaceutiques françaises, des cliniques, peuvent commander des enfants (vivants) pour les tuer et prélèver leurs organes ?
 
Et si c'était bien la finalité de l'opération, si les enfants étaient destinés à être vendus en pièces détachées, pourquoi l'Arche de Zoé a t'elle agit à découvert ? Pourquoi ses membres (Eric Breteau surtout) sont-ils allés rencontrer des hauts fonctionnaires au Quai d'Orsay ?
 
Non ça ne tient pas du tout cette histoire de trafic d'organes.

 
Ben, je crois que tu vas devoir ne pas me croire. Ce qui me fait beaucoup de peine, vraiment.
 
Mais je suis sur qu'il y en a qui seront tout à fait de mon avis.

Le président tchadien ?    
Parce que depuis ses déclarations farfelues, il s'est fait tout petit...

Il y a un commissaire du gouvernement soudanais qui vient de reprendre cette accusation, et qui va même plus loin, puisqu'il accuse le gouvernement français d'être complice.
 
http://afp.google.com/article/ALeq [...] rzwGiibWUg
 
 
Mais il est vrai que la France veut envoyer une force d'interposition au Darfour et que cela contrarie fortement le gouvernement de Karthoum.

Oui l'occasion est trop belle pour ne pas en profiter...

 
Ben oui. Et alors, où est le problème ? Ils pouvaient très bien en avoir un ou plusieurs qu'on ne connait pas.
 

 
Mais de quoi tu me parles ? Pourquoi ce serait absolument eux qui l'auraient fait ? Ca pouvait être fait ailleurs.
 

 
Pourquoi des entreprises pharmaceutiques ? C'était forcément des organisations peu connues qui allaient les prendre en charge. Il est évident qu'ils n'allaient pas être amenés à l'Institut Pasteur ou à l'hopital Pompidou.
 

 
Ben parce qu'ils sont dans le coup eux aussi.
 
Le coté, "oh non, non. C'est impossible qu'une chose aussi horrible puisse arriver", faut pas déconner. Bien sur que si que c'est possible. Quand on voit les affaires de pédophilie liées à des hommes politiques, une telle chose n'a rien d'étonnante.
 
Et quand on voit les hommes politiques et les journalistes s'affoler complètement devant cette affaire et essayer de noyer le poisson avec des considérations complètement à coté de la plaque, ben il est clair que c'est parce qu'ils paniquent à l'idée que la vérité soit dite. Mais c'est bien ; par leurs gesticulations, ils se dénoncent eux-mêmes.

Déjà apporte des preuves    
En tout cas, la justice tchadienne n'a pas retenu la thése du réseau pédophile ni du trafic d'organes.

bof le milieux associatif a fréquement des ong au nom semblable ou trés proche, on peut reprocher beaucoup de chose a des individus pareil, je suis pas sur que la ce soit fait exprés.

 

 
Merci pour le fou rire. ( drapal )

pour precision correpondant= salarié acf ou prestataire de service, effectivement l'arche de zoé n'avait rien de semblable. Et quiquonque a un temps soit peu bossé dans l'humanitaire sait que jsutement l'humanitaire c'est pas un boulot qui se fait n'importe comment, que ca se fait dans le respect des pays, de leur loi, que le kidnapping ne fait pas vraiment partie des valeures huamanitaire etc bref rangez ces gens ou vous voulez mais pas dans l'humanitaire en tous cas.

 
je pense ue glorb applique juste la règle du vendredy

Peut-etre bien que oui peut-etre bien que non.
 

http://www.voltairenet.org/article152874.html
 

 
Ceci commencant a mettre en lumiere les raccourcis evoqué plutot par le deputé Yorongar.
Dans une interview plus recente il revient plus en detail sur la presomption de disparation anterieure de 74 enfants :
 

http://www.alterinfo.net/Tchad-L-i [...] a4078c0826
 
Et children rescue c'est censé etre une ong importante pre existante ou un truc paravent créé pour brouiller les pistes ? Parce que sur le site www.childrenrescue.com ya tellement rien que ca ressemble plus a un paravent qu'a un vrai truc ... un site plus en carton c'est pas possible  
 
Decouper des enfants en morceaux je crois pas, evacuer des enfants en danger de mort et se dorer la pillule mediatique, les faire acceuillir par des familles et faire payer a ces familles les traitements medicaux et en profiter pour faire un peu de testing, ca ne me parait pas insensé.
 

http://www.sangonet.com/ActuDo/asa [...] fizer.html
 

C'est clair. L'affaire bulgare, qui a été publicisée de façon ridicule par Sarko à usage franco-français, a donné des idées à nos amis tchadiens, le montant de la somme versée par l'état français n'ayant pas été révélé, bien sûr. Et si les Don Quichottes de l'Arche sont encore en train de croupir dans leurs geôles tchadiennes, c'est peut-être parce que Sarko et le gouvernement tchadien ne se sont pas accordés sur le montant de la transaction, qui peut se faire de diverses manières, du genre "je te file du blé, mais tu m'achètes des armes ou des usines atomiques". Et qu'une libération sans ne serait-ce qu'un simulacre de procès soulèverait un peu trop de soupçons dans la presse française. Donc coté français, je pense qu'on préfère laisser retomber le soufflé, il y a trop à perdre au niveau image.

Tout-à-fait. Je dirais même qu'il est heureux qu'ils aient été arrêtés par l'état tchadien, même si les arrière-pensées politiques de ces derniers sont plus qu'évidentes. Pour le gouvernement tchadien, l'occasion était trop belle.

Le réseau Voltaire c'est de la désinformation conspirationniste, donc ce n'est même pas la peine de lire leur prose.

Je me demande comment, si tu ne lis pas 'leur prose', tu peux avoir un avis aussi tranché dessus m'enfin passons sur la pensée unique sauce barbecue.
 
Je te donne exactement la meme prose du site journalofficiel.gouv alors:
 

 
Sinon sur le site du nouvelobs qui publia l'audition d'Eric Breteau par la justice :
http://tempsreel.nouvelobs.com/act [...] x=RSS_notr
 

Interessant ??
 

 
Apres, et la ce detail ne m'a frappé que lorsque Glorb en a parlé, l'etat de santé des enfants 'evacués'.
 

Source pas sale et degoutante: http://www.un.org/apps/newsFr/stor [...] Cr1=UNICEF
 
Et la c'est vrai que c'est etonnant, tant qu'a vouloir sauver a tout prix des enfants deja finalement pas orphelins, pourquoi prendre des enfants sains, l'exces d'humanitaire aurait pu recuperer a tort et a travers des enfants en danger, en mauvaise condition etc. Seulement non, je savais que les enfants avaient été maquillés mais ca ne voulait pas dire que certains n'etaient pas vraiment blessés au milieu des faux. Ben la j'apprends que non. Ca porte un peu de discrédit sur la these 'humanitaires forcenés' je trouve.
Et detail a l'arriere gout horrible, cela fait plusieurs documents sur lesquels je tombe ou on parle du fait que les familles doivent prendre en charge les enfants avec a chaque fois stipulé 'frais medicaux' ... quels frais medicaux si ceux ci sont tous en bonne santé ??

 
Sur le net on s'en rend vite compte que des avis farfelues et/ou grotesques, c'est pas ça qui manque.

Je suis d'accord pour l'embrouille. L'amateurisme pas tant que ca, je pense que c'est de l'embrouille aussi tout ces pseudos contacts anterieurs avec des organisations +/- reconnues. Je n'ai pas de lecture particuliere de cet interview c'est juste les liens Biotech-Zoé qui ressortaient hors quote reseau-voltaire.  
 

D'autant plus que le rapatriement se justifiait sur l'impossibilité d'etablir un camp efficace sur place ?? Pourquoi alors pretendre que l'exfiltration des enfants passait avant toutes autres considerations dans le but de les sauver si les remettre aussi bien sur pied s'est finalement averé possible ? Ca sent le mensonge effectivement car si remettre des enfants sur pied est theoriquement possible, en trouver des vraiment necessiteux doit l'etre tout autant.
 

Certains protocoles exigent peut-etre une situation autre ? Des tests sur place ont deja eu lieu et Pfizer s'est fait gauler, sont-ils les seuls a le faire ou sont ils les seuls a s'etre fait gauler, ca, mystere. Neanmoins medical et sordide rime malheureusement facilement, je fais grace de la liste.
En outre le soutien de l'ambassade et l'utilisation des moyens militaires francais est un peu olé olé à mon gout
 

La je suis d'accord, et avec les retombées sur les autres ONG en sus j'espere que ce Breteau prendra conscience de sa nullité exemplaire, quand on est fan de 4x4 on fait pas d'humanitaire    
 
J'ai fait un peu d'humanitaire, j'ai une amie qui en fait beaucoup, le choix d'utiliser ses jours de vacance pour decouvrir un pays etranger sans arriver en petit photographe du dimanche est un choix respectable, mais n'implique pas une enquete approfondie sur l'organisme que l'on peut 'aider', quand je pense que certains se sont probablement retrouvés dans cette embrouille aussi simplement que ca    
Merde.

 
Evite certains sites comme sources sérieuses. Surtout le réseau Voltaire, ils ont une manie de manipuler les source et de faire des erreurs de traductions assez fulgurante cf les théories du complot du 11 septembre

Tu evites ppd depuis qu'il fait des fausses interviews de Castro genre ?
Tu evites Figaro, NouvelObs depuis qu'ils pretendent la 'fermeture' de cctv ? Etc ... Donne nous alors la Source de lumiere honnete droite et intarrissable.
 
Evitons les generalités. Les infos trouvées sur RV ont eté remises a partir du site journalofficiel ou la deposition de Breteau, je n'ai pas remarqué de manipulation, et pour le coup c'est sur, d'erreur de traduction.

Paris Biotech, c'est aussi sérieux que Paris Hilton?
 
Ahh... Paris n'est plus ce qu'il était.  Un nom à fuir dorénavant.

Ce que font 5 japonais par an, evacués sanitaires

 
La c'est chaud pour l'Arche.

  la pauvre
aprés s'être fait huer a l'assemblée avec son " l'afrique de papa c'est fini ", elle foncait se refaire une image médiatique le soir même chez Fogiel, là ou Arthur a trouvé les qualificatifs adéquates "...elle est belle et en plus, elle est intélligente..."

Collard chez Fogiel vient de dire que la journaliste de FR3 possède des vidéos montrant que les interprètes sont totalement coupables, ils auraient mentis pour des raisons pécuniaires  

Et les raisons pecuniaires, c'est qu'ils etaient payes au chti nenfant ramene?
Pauvre Collard, il s'ameliore pas avec les annees, mais au moins il est plus moderne, en vingt ans il est passe de l'enveloppe a la cassette.

C'est un peu facile de la part de Collard de rejeter la responsabilité sur le traducteur.... et on voit que les 2 leaders de l'association n'ont aucun regret, si c'était a refaire ils recommenceraient ! Et ils se placent en victimes alors que tout démontre leur malhonneteté. J'espere qu'ils passeront Noel à tailler des cailloux

Ces cons assument même pas leur philosophie.

Après avoir vu le reportage filmé par le journaliste qui les suivaient, je me suis dit qu'ils serait très bien en uniforme SS les deux responsables.
 
Mais pourquoi la France soutient ces malades ?   Ca je ne le comprends pas, ils nous couvrent de honte et décrédibilisent le travail des autres associations. Qu'on les laisse casser des cailloux en prison.
 
Voilà, c'était mon coup de gueule. Maintenant je redevient gentil.