Reprise du message précédent :

Je sais que le délais de la préventive de ce monsieur était dépassé, et ça c'est suffisant pour motiver une libération. Je sais que Chavez n'a pas a exiger 30 ans de prison contre un juge sur lequel on a même pas commencé à enquêter. Le reste, c'est de la spéculation.

Dit le mec qui est vent debout dès que Sarkozy lève le petit doigt mais silencieux quand Chavez ferme les médias d'opposition et fait arrêter ceux qui le gène... priceless.

Oui donc tu confirmes tout ignorer de l'affaire
 

Tiens l'argumentaire du miroir magique, un gage de qualité...
Dommage qu'il soit un peu foireux, vu qu'on a déjà dit en long et en large que les "médias d'opposition" qu'il a fait fermer le seraient depuis longtemps partout ailleurs (et leurs dirigeants en taule), après leur soutien à un coup d'Etat, et que tu viens de reconnaître que tu ignorais tout de l'affaire du juge.

Relit avec le doigt (même deux si ça t'aide, on sait jamais )

Ouais voilà, 8 ans plus tard on arrête les responsable du coup d'état, de dangereux journalistes ou directeurs de télévisions qui s'étaient retranchés devant les caméras

Et sinon t'as une opinion sur Chavez ou tu postes juste parce que vous vous lassez de bollareck sur le topic sarko ?

Tout ce que tu as à reprocher à Chavez, c'est la demande de condamnation, autant dire rien. Car si des propos de ce genre sont criticables, ils n'en font pas plus un dictateur que Sarko (ou alors celui-ci est un véritable tyran, vu qu'il a sorti des perles similaires plus d'une fois). Tu déblatères donc sur une affaire dont tu ignores tout, et dont le seul fait marquant est d'impliquer Chavez.
 

C'est sympathique, cette mansuétude vis-à-vis des ordures ayant ouvertement milité pour le renversement de Chavez au mépris de toute règle démocratique. Je suis d'ailleurs certain que tu aurais exactement la même vis-à-vis des dirigeants de m6 s'ils venaient à produire des émissions prônant un coup d'Etat militaire contre Sarko  

Ah quand même ? Alors on à le droit de critiquer alors ?    
 
Et ben c'est justement ce que je fais.
 

Si y'a quelque chose à condamner on fait un procès et on condamne. On attend pas des années pour faire fermer l'antenne sous des prétextes techniques.
 
C'est vrai que c'est tellement plus simple de régler ses comptes en douce avec des excuses fallacieuses que de respecter le droit et d'organiser un procès équitable.
 
Sinon un commentaire là dessus ?

On t'a déjà explique 36.000 fois que c'était les habitudes du coin (les auteurs du coup d'Etat ayant également été graciés, et lui-même ayant été gracié après son coup d'Etat, dans le passé), et qu'il avait probablement laissé en liberté les ordures de ces chaînes échange d'un comportement "profil bas", qu'ils n'ont pas vraiment adopté. P-e qu'un jour ça va finir par rentrer, mais je suis pas optimiste

C'est arbitraire et donc hautement condamnable. Le folklore a bon dos.

Non mais Betcour, faut pas t'étonner qu'on ne te prenne plus au sérieux si tu sors à chaque fois des faits tronqués.
 
Déjà RCTV n'est pas fermé  
Voir ici : http://www.rctv.net/
 
Ils ont même lancé 2 nouvelles chaines sur le câble : RCTV international qui respecte les lois du Venezuela et RCTV monde qui n'a pas besoin de respecter les lois du pays car avec 29% de programmes produits au Venezuela
 
 
Alvarez Paz a surtout déclaré :
 
"Chavez est un élément subversif qui a des liens directs non pas seulement avec les FARC et l'ETA mais également avec pratiquement tous les groupes subversifs et terroristes du monde".
En plus ces déclarations viennent d'une personne qui a déjà à de multiples reprises regretté que le coup d''état de 2002 ait échoué.
 
On est quand même loin des procédures judiciaires ouvertes par Sarkozy pour de simples rumeurs sur sa vie de couple

Si tu peux nous expliquer pourquoi les auteurs de coup d'Etat (de droite comme de gauche) sont si souvent graciés dans ce coin, alors qu'ailleurs c'est au mieux la prison à vie, je t'en prie
 

Mais oué... Cépabienépicétou. Le pire, c'est qu'avec cet argumentaire lamentable, on essaie de nous faire croire qu'il est plus méchant de se contenter de taper sur les doigts des putschistes plutôt que de les coller au poteau d'exécution. Quel infâme tyran, ce Chavez, qd même

Ouais c'est comme les médias d'opposition cubains... ils sont certes publiés... mais sur Internet uniquement.
 
Y'a plus de chaines hertzienne d'opposition (le câble c'est une audience limitée). Et le peu qui reste est contraint de passer les discours fleuves et hebdomadaires sous peine de sauter aussi. Quand je pense que certains se plaignent de trop voir Sarkozy a la TV...
 

Et ? Il a pas le droit de critiquer le chef de l'état ce monsieur ?
En France ça finirait au pire en diffamation (et ça serait probablement recalé, vu ce que certains arrivent à dire en toute impunité)

Le Venezuela est un des premiers états au monde a avoir aboli la peine de mort...

Bon ben remplace "au poteau d'exécution" par "en prison à vie", si tu préfères. Ça ne change pas fondamentalement le sens de la phrase

Je préfèrerais effectivement que la justice fasse son boulot et sanctionne le cas échéant les responsables, et je me moque qu'ils soient de droite ou de gauche ou de pluton.

 
C'est faux, ces 2 nouvelles chaines vont intégrer le câble. Les pourparlers sont en cours avec l'opérateur. Et puis si tu le savais pas, il y a aussi les chaines satellites.
Quant à internet, ça n'a rien à voir avec Cuba, puisque tous les vénézueliens peuvent y avoir accès.
 
Et tu sais, moi aussi, pour écouter la seule radio d'opposition en France, je suis aussi obligé de passer par internet, parce qu'elle est diffusée que sur Paris.
On s'y fait de vivre dans un pays ou le paysage médiatique est bouché par des médias détenus par les grands groupes financiés étroitement liés au pouvoir.
 

 
Tu parle de la France. Oui, en France il n'y a pas de chaines hertziennes d'opposition et c'est bien dommage.
Au Venezuela, il y a Globovisión, Venevision et Televen comme chaine d'opposition sur le réseau hertzien. Et je parle pas de certaines chaines locales qui sont souvent très critiques.
 

 
Le discours fleuve dominical de Chavez, Alo Presidente, n'est diffusé que sur Venezolana de Televisión. Révise tes classiques.
Les Cadenas ce n'est pas la même chose qu'Alo Presidente
 

 
C'est pas une critique c'est un mensonge de dire que Chavez a un lien direct avec tous les groupes terroristes du monde.
 

 
Non mais tu rigole ou quoi. Sarkozy s'enflamme et parle déjà de complot organisé dès qu'une personne lance une rumeur sur internet sur sa vie de couple, alors j'imagine même pas comment il réagirait si des personnes passaient sur TF1 pour justifier un nouveau coup d'état en expliquant que Sarkozy est lié à tous les terroristes du monde.

C'est surtout ça qui était important sur l'histoire de la juge, pas les agissements du sieur sarkozy
 

Et dans les bidonvilles, ils ont la fibre optique alors ou ils préfèrent la parabole ?
 

Exact il y a Globision, celle dont on arrête les membres
Faux, Venevision et Televen se sont couchée, tes infos datent.
 
Pour le reste ta défense consiste à dire que Chavez est pas pire que Sarkozy. D'une part c'est ridicule (Sarkozy est critiquable, mais il a pas encore envoyé de juge en taule ni de membres de l'opposition ni son émission perso à la TV), d'autre part vu ce que tu penses de Sarkozy, ça en dit long sur les mérites de Chavez.

 
Même dans les bidonvilles, il y a pratiquement une parabole dans chaque foyer.
40% des foyers sont connectés à internet et tout le monde peut avoir accès à internet, soit dans les établissements scolaires, soit dans des salles publiques.
Le nombre de ménages ayant accès au haut débit augmente de 50% par an.
En novembre 2005, l'UNESCO a déclaré le Venezuela territoire libre de l'analphabétisme alors qu'il y avait encore 20% d'analphabètes en 1999.
Donc arrête de faire croire qu'ils sont à l'âge de pierre en matière d'accès à l'information. En tout cas, ils ont accès aujourd'hui à un éventail de médias beaucoup plus diversifiés que dans les années 80-90 ou seule la droite et les blancs pouvaient s'exprimer à la télé. En plus maintenant tout le monde a les outils en main pour comprendre, analyser et critiquer l'information ce qui n'était pas le cas auparavant
 
 
 

 
Pourquoi utiliser le pluriel ? C'est le directeur de la chaine qui a été brièvement mis en garde à vue puis relâché parce qu'il a déclaré pour la n ième fois qu'il regrettait que le coup d'état de 2002 ait échoué. On se souvient que cette même personne avait déclaré l'année dernière que ce qui se passait au Honduras allait dans le bon sens et que les vénézueliens feraient bien de s'en inspirer. Et que cette personne a également été très active durant le coup d'état de 2002.
Si c'est pas un appel ouvert au putsch on se demande ce que c'est. En plus c'est complétement débile comme propos quant on sait que l'opposition a des chances de gagner les législatives de septembre. Tous les appels au coup d'état ne font que les discréditer un peu plus dans l'optique de cette élection.
 
 

 
 
Venevision et Televen sont bien plus critiques envers Chavez que ne le sont M6 et TF1 réunis envers Sarkozy.
Après bien sûr, si t'attend d'une chaine d'opposition qu'elle traite Chavez de débile mental, d'agent à la solde de Cuba et des FARC ou le nouveau Mussolini ou Hitler, et qu'elle appelle au putsch comme en 2002, ce n'est plus le cas sur ces 2 chaines. Mais elles restent encore plus critique que n'importe quelle chaine de télévision française.
 
Va faire un tour sur les sites des grands journaux, des radios et des télévisions du pays. Tu verras que l'information est totalement libre et toutes les critiques possibles et imaginables s'expriment.
Ce sont les tentatives d'apologie du coup d'état ou les diffamations qui ne sont pas acceptées, tout comme dans tous les autres pays démocratiques.
 
Les gens ont aussi accès à CNN en Espagnol.
 
 

 
Si un juge recevait des pots de vin, ça serait un peu obligé sinon ça signifierait accepter la corruption généralisée de l'appareil judiciaire
 

 
Sarkozy a bien envoyé Coupat en taule pendant 7 mois avec pour simple accusation d'avoir été l'auteur d'un livre de politique fiction. Donc ça vaut largement la mise en examen d'un membre de l'opposition qui déclare que Chavez est l'allié de tous les groupes terroristes dans le monde.
 
Oswaldo Álvarez Paz n'est pas représentatif de l'opposition. il ne représente que l'extrême droite de l'opposition.
 

 
Il a pas besoin de son émission perso, TF1 lui cire assez les bottes. Et si il avait sa propre émission perso, je crois qu'il descendrait vite sous les 20% d'opinion favorable. En ce moment Sarkozy essaye plus de se taire pour remonter dans les sondages.    
 

 
C'est du même niveau. La seule différence c'est qu'il y en a un qui est copain des milieux d'affaire et l'autre pas.
Comme je l'ai déjà dis je suis pas un fan de Chavez. Je préfère Correa, Morales ou Mujica. Mais après faut bien voir que c'est Chavez qui a le premier donné un coup dans la fourmilière des monopartismes de la droite libérale latino américaine. Grâce à sa victoire en 98, il a sans doute permis l'élection de tous les autres président de gauche. Sans lui le visage de l'Amérique Latine n'aurait sans doute pas été le même qu'aujourd'hui et la liberté d'expression serait infiniment moins développée.

faudrait peut etre arrêter avec cette vision caricatural et biaisé du Vénézuela, juste pour aller dans ton sens    

Il y avait des élections hier en Bolivie.
Renouvellement des 9 gouverneurs de départements et des maires.
 
 
Le Mouvement vers le socialisme remporte 6 départements sur 9 :
Au niveau national, il obtient plus de 50% des voix.
Le mouvement sans peur devient la 2ème force politique du pays.
La droite recule encore un peu plus au niveau national mais garde quand même 3 de ses bastions.
 
Légende :
MAS : mouvement vers le socialisme dirigé par Evo Morales
MSM : mouvement sans peur (parti progressiste, allié du MAS jusque il y a un mois) dirigé par Juan Fernando Del Granado Cosio avocat et maire de la Paz depuis 2000. Dans les années 70, il fût le fondateur de l'une des premières sections universitaires du Mouvement de la gauche révolutionnaire, mouvement durement réprimé par la dictature.
UN : unité nationale (parti de centre droit dirigé par Samuel Doria Medina Auza entrepreneur dans le secteur des cimenteries)
AS : Alliance sociale , parti de gauche du maire de Potosí, René Joaquino Cabrera, amérindien comme Morales.
ACU : Association des citoyens Uqarikuna (nous nous lèverons)
CP : Consensus populaire aussi appelé les Verts dans la région de Santa Cruz, parti de Rubén Costas Aguilera, gouverneur de droite sortant de la région de Santa Cruz, chef de file des sécessionnistes et ancien président de la confédération patronale des éleveurs bovins et des producteurs de lait.
 
 
 
3 départements restent dans l'escarcelle des indépendantistes de droite :
 
Santa Cruz (est), CP/les Verts : 51% , Tous pour Santa Cruz (parti de Jerjes Justiniano, membre fondateur du parti socialiste bolivien en 1971 et allié du MAS) : 39%
Beni (nord-est) : La coalition de droite (Beni d'abord)  l'emporte avec 42,8% devant l'alliance MAS-IPSP (instrument politique pour la souveraineté des peuples) avec 36%
Tarija (sud) : Coalition régionale de droite "la voie vers le changement" : 49,4% contre 46% pour le MAS
 
 
 
Le MAS remporte 6 départements (3 de plus par rapport à 2005)
 
réélection des sortants du MAS
 
Oruro - MAS : 58,3% ; MSM : 31,8%  ; UN 8,7 %.
Potosí - MAS : 62,7% ; ACU : 15% ; AS : 12%
La Paz - MAS : 49,8% ; MSM : 23,9 % ; UN : 14%
 
régions gagnées par rapport à 2005 :
 
Pando : MAS : 49,7% ; CP : 48%
Chuquisaca : MAS : 50,6% ;  Nous sommes tous de Chuquisaca (coalition de droite) : 37%. Le chef de file de Chuquisaca somos Todos, John Cava, a été l'un des instigateurs de la journée de furie raciste du 25 mai 2008 lors de la commémoration du premier soulèvement contre l'Espagne coloniale.
Cochabamba - MAS : 61,9% ; tous pour Cochabamba (coalition de droite UN-CP) : 25%
 
 
 
Au niveau des municipales :
 
Le MAS remporte les viles de El Alto (650 000 habitants) et Cochabamba (610 000 habitants) 2 villes précédemment détenues par l'opposition.
Le MAS gagne également à Cobija (25.000 habitants) avec 54,6%
 
Edwin Castellanos (MAS) le chanteur du groupe de musique Los Kjarkas a gagné la mairie de Cochabamba avec 40,2% face au candidat de droite, Arturo Murillo, 37,9%. Tout le monde connait au moins 1 titre de Los Kjarkas car le groupe français Kaoma avait plagié l'air de "Llorando se fue" pour en faire la Lambada (tube de l'été 1989 en France). Kaoma n'avait demandé aucune autorisation, n'avait indiqué nulle part le nom du groupe original et n'avait pas rétribué le groupe bolivien pour sa reprise. Suite à un procès, Kaoma dut payer des indemnités au groupe Los Kjarkas.
 
A El Alto, Edgar Patana du MAS l'emporte sur le candidat de centre droit Marisol Chapetón par 45% contre 38%
 
 
A  Trinidad (95 000 habitants, capitale du département de Beni), le militaire ultra conservateur Moisés Shiriqui garde sa mairie avec 40% des suffrages
A Tarija (171 000 habitants), Oscar Montes (Unir) est réélu avec 49 % des voix devant le MAS avec 27%
 
Jaime Barrón garde la mairie de Sucre (capitale constitutionnelle de la Bolivie, 250 000 habitants) avec 48,4%. Barrón a également été l'un des instigateurs de la journée raciste du 25 mai 2008.
 
Le MSM garde la capitale administrative du pays, la Paz, avec 47,7% (870 000 habitants) et gagne la mairie d'Oruro (200 00 habitants) ou avec 41% le journaliste Rocío Pimentel (MSM) devance de 9 points Félix Rojas du MAS
 
René Joaquino Cabrera et l'alliance sociale garde la mairie de Potosí (165 000 habitants) avec 52,4% des voix
 
Dans la ville de Santa Cruz (1,6 millions d'habitants) Percy Fernández de la coalition de droite "Santa Cruz pour tous" garde sa mairie avec 53% devant l'alliance MAS-ASIP (33%), 7% pour l'union civique solidaire (centre droite) et 5% pour le parti socialiste bolivien
 
Les élections se sont déroulées dans le calme et dans de bonnes conditions selon l'Organisation des Etats américains et le tribunal électoral.
C'est la 6ème élection depuis l'arrivée au pouvoir de Morales. C'est la première fois dans l'histoire du pays qu'une stabilité démocratique aussi longue s'installe. Avant Morales, il y avait toujours des élections reportées voir même tout simplement annulées par la droite et le patronat.

Oh le con, il a osé faire quelque chose qui trouve grâce aux yeux du journal le Monde    
 
Pétrole : le Venezuela ne met pas tous ses œufs dans le même panier
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 

 
 
edit : Je retire ce que j'ai dit. En fait c'est pas un journaliste du Monde qui a écrit l'article, c'est Martin Hutchinson, un journaliste économique et financier de Reuters.
http://www.breakingviews.com/About [...] ED3258777}
 
Le Monde n'a fait que la traduction, je me disais aussi...

12.000 bouteilles d'un demi litre de Coca Colla ont été mises en vente 10 bolivianos à La Paz, Santa Cruz et Cochabamba. 100.000 bouteilles devraient suivre sous peu. A terme, l'usine à l'est de la région de Santa Cruz et celle de la région Cochabamba devraient produire 2.000 bouteilles par jour et faire vivre 9.000 personnes sur l'ensemble du processus de production 100% bolivien.
 
http://www.guardian.co.uk/world/20 [...] ng-bolivia
 

 
La boisson est fabriquée par une coopérative de cultivateurs de la région de Cochabamba à base de feuilles de Coca. La feuille de Coca est déjà utilisée dans des préparations de thés, sirops, dentifrices, liqueurs, bonbons et gâteaux. Traditionnellement, elle est utilisée en mastication ou en tisane
 
Le nom de la boisson est un jeu de mot. "Coca", l'ingrédient qui fait la spécificité de la boisson et "Colla" en référence au surnom des habitants de l'altiplano qui cultivent les feuilles de Mama Coca, la fille de Pachamama, depuis 5000 ans.

Va falloir t'y habituer si la gauche revient aux affaires en 2012 : ça sera la ligne de défense n°1 face à n'importe quelle critique

En même temps ils auront raison vu l'état des finances publiques que Sarkozy va laisser en 2012. C'est facile d'arroser d'argent les plus fortunés et distribuer les cadeaux par milliers mais après il va falloir payer la facture
Et puis c'est pas comme si Sarkozy et ses acolytes ne rejetaient jamais la faute sur la gauche alors qu'elle n'a gouverné que 5 ans sur les 15 dernières années

Qu'est ce qu'il y a Nelson. Je t'en pris, exprime toi
 

 
http://es.wikipedia.org/wiki/Colla_%28Bolivia%29

T'es gentil jeannot, je ne lis pas l'espagnol
 
Pour les non-comprenants : faire une imitation de Coca Cola, c'est déjà d'une connerie assez profonde, on présente juste une copie du produit, mais on pense toujours à Coca Cola. Et à ce que ça symbolise. Ensuite, trouver un "Colla" tiré par les cheveux pour remplacer "Cola", c'est assez affligeant. Au final on a la même boisson de merde.
 
Boisson qui a été inspirée à son inventeur par une autre, bien franchouille
 
         
 
Etonnant non ?

Colla n'est pas un surnom tiré par les cheveux.  
Les Aymara, les habitants de l'Ouest de la Bolivie qui cultivent la feuille de coca, sont surnommés les Colla depuis des siècles
Pour reprendre une analogie franchouillarde, c'est un surnom aussi répandu en Bolivie que les Ch'ti en France.
 
Donc Coca Colla signifie boisson à base de feuilles de Coca cultivées par les Colla. ça résume bien le produit
C'est aussi commun que de dire vin d'Alsace.
 
Ensuite comment sais tu que c'est une copie, tu l'as déjà goûté ?
 
Et si on cherche l'inventeur de la personne qui a mis des feuilles de Coca dans les boissons, il faudra pas te tourner vers Mariani. Les Aymara font des tisanes à base de feuilles de Coca depuis des millénaires. Donc le copieur n'est pas celui que l'on croit.

Donc que "Coca Colla" ressemble furieusement à "Coca Cola", c'est juste une troublante coïncidence ?
 

   
 
Ça a sûrement le goût des fraises Haribo va.
 

Je m'en doute que la décoction existe depuis un bail  
 
 

 
Jeannot va sûrement trouver une réponse

Une émission intéressante sur Radio libertaire à 19:00
 

 
http://ecoutez.radio-libertaire.org:8080/radiolib.m3u
 
 

 
Ces deux mots ont beaucoup de sens pour un bolivien.
La feuille de Coca et le surnom des personnes qui cultivent les feuilles de Coca ingrédient clé de la boisson
 

 
Rien de nouveau, j'ai posté les images de la bouteille hier soir.
Ce qui est important c'est le gout de la boisson, et sa spécificité grâce à la feuille de coca qui a tant été trainée dans la boue par les occidentaux.

Bordel mais on s'en fout, c'est une imitation de coca-cola, tant mieux pour la bolivie et basta

coca cola imite la boisson local, mais quand la boisson local veut imiter coca cola on crie au scandale..L'hopital qui se fout de la charité  

 
Sauf qu'à la base Coca cola a lui même imité les tisanes traditionnelles Aymara
Donc c'est un juste retour aux sources.
Il faut arrêter de croire que les yankees ont tout inventé, ils ont juste inventé le marketing de masse mondialisé en reprenant les recettes inventées par les autres.

Merci de l'info  
 

Et collés bout à bout ?
 
 
Depuis quand ?
 
 
Où ça ?

 
Encore plus collé bout à bout.
La boisson à base de feuilles de Coca cultivées par les Colla.
 
 

 
Depuis sa pseudo création

Parfois je m'insurge contre les accusations d'anti-américanisme primaire qui sont portées sur ce forum, mais ce n'est pas la peine de justifier l'existence de telles accusations en disant de la merde

Je crie au "bordel on s'en fout de ce truc", fais toi soigner.

T'aurais des sources pour ça ?

Oui ils sont méchants on sait.

Je suis pas certain que le goût du coca ait gd-chose à voir avec celui de la tisane indienne... Un ingrédient, ça ne fait pas tout, loin de là (surtout que ça fait déjà qques temps que la coca ne fait plus partie de la composition du coca)

Je parlais pas du goût mais de l'idée de mettre des feuilles de Coca dans une boisson.
A la base le Mariani s'est directement inspiré du mate de coca pour créer son Vin Mariani. Ensuite, voyant le succès de Mariani en Europe, Pemberton a directement pompé Mariani pour créer le French Wine Coca puis le Coca Cola.
Pemberton a vendu son French Wine Coca puis son Coca cola sur le thème des multiples effets bénéfiques de la feuille de Coca, ensuite quand la Cocaïne a été interdite aux Etats-Unis c'est le marketing pure qui a pris le relais.
Mais la feuille de Coca a quand même été à la base du succès de départ.

Y'a toujours de la feuille de coca dans le Coke

 
t'en sais rien vu que la formule est secrète. Ça se trouve peut etre que cette boisson n'a plus rien avoir avec le coca.