Reprise du message précédent :

Tu remplaces "gauche" par "libéraux" et ça devient l'EDL qu'on entend depuis toujours par la gauche radicale à chaque fois qu'un extrême droiteux est élu quelque part sur terre

C'est assez comique quand ça se retourne

Mais je pense plutôt que les argentins sont masochistes, c'est encore une démocratie, si ils aiment enchainer les malheurs, c'est leur choix et leur responsabilité

Il peut croire aux forces de l'esprit

C'est la démocratie. Ça va sans doute mal se passer pour eux, le type à l'air débile mais ils l'auront choisi.
Je sens que ça te manque de bannir les gens critiques de la gauche et d'effacer leurs posts comme au bon vieux temps.

Il va surtout n'avoir aucune majorité possible, ou réaliste.
Je ne sais pas ce que la constitution argentine permet au président de faire seul.

Drap.

https://mjp.univ-perp.fr/constit/ar1994.htm

Y a réellement des gens qui s'étonnent de l'élection de Milei ?  
 
Vous avez la moindre idée de ce à quoi ressemble la vie en Argentine ? Et de ce à quoi ressemble la politique en Argentine ?  
 
La vraie vie, je veux dire, pas celle d'un expat qui jongle entre les cueva pour profiter de la crise, mais celle d'un Argentin, payé dans une monnaie qui ne vaut rien, avec laquelle un jour il peut acheter une pizza puis le lendemain un huitième de la dite pizza ? Et la vraie politique pas celle de "si en France j'ai décidé que la gauche c'était les gentils, je décide qu'en Argentine la gauche c'est des gentils, et je décide aussi que le clivage droite-gauche est efficace et s'applique de la même manière partout, parce que je sais les choses" ?  
 
Ce qui est surprenant (pas tant que ça, au final, quand on regarde le système de votation, et qu'on voit les sondages en sortie d'urne où Massa a réussi à séduire les personnes âgées principalement, ceux qui préfèrent ne pas prendre de risques) c'est que Massa fasse tout de même 40 et quelques pourcent.  
 
Les Français parlent de "crise économique" avec une inflation "floue", mais qui va s'arrêter demain promis, mais qui continue mais c'est pas de l'inflation là, mais en fait là c'est le pic et après c'est terminé promis juré; mais avez-vous vu la moindre idée de ce que vit l'Argentine depuis 30 ans ? L'an dernier, l'inflation c'est 140%. Au quotidien c'est un enfer, pour le peuple comme pour l'état : payer une amende avec un jour de retard c'est peut-être économiser/perdre la moitié de l'amende vu la chute de la monnaie suivant de quel point de vue on se trouve. Pareil pour les impôts. La dollarisation du pays, qu'elle se fasse ou non de manière officielle est déjà une réalité. Les appartements se paient en dollars, beaucoup de loyers sont en dollar, les salaires sont changés en dollar dès que possible.
 
Bref, c'est tellement simple de juger les gens depuis son confort. Mais, hé, là c'est des carnistes, alors on peut. Et même que ils sont machos, attention.  

Après, voter pour un taré différent ça solutionne pas souvent les problèmes, aussi graves soient-ils.

 
Le problème étant que, justement, ils ont déjà tenté de s'arrimer au dollar US.
Et ça n'a pas du tout fonctionné (euphémisme).
https://www.lesechos.fr/2002/01/lec [...] ne-1054909
 
Il y a en outre une (énorme) marge entre un arrimage informel et un arrimage officiel, d'autant que tout gouvernement peut interdire les transactions intérieures en monnaie étrangère.
 
Le problème de fond reste structurel: une économie peu diversifiée, avec une capacité budgétaire soumise aux forts aléas de la rente agricole (lesquels ne risquent pas de disparaître entre effets du RC et instabilités géo-politiques).

Peut-être, peut-être hein, que El Loco n'est pas "qu'un taré". Peut-être, hein. Je sais pas.
 
Genre Macron, par exemple, c'est pas juste un amoureux des vieilles, c'est aussi un mauvais président.  
 
Il a un programme. Qui, inévitablement va foutre les plus pauvres des Argentins dans la merde MAIS qui promet de changer les choses à l'avenir. Les Argentins de mon âge n'ont rien connu d'autre que la merde. Y a rien eu d'autre. Qu'une crise économique qui n'en est pas une, puisqu'une crise ne dure pas 30 ou 40 ans.
 
Alors quand un mec arrive et leur dit "on serre les robinets, vous allez crever de faim si vous dépendez des aides MAIS c'est le seul moyen pour que les choses changent et il FAUT que l'état fasse de drastiques économies" forcément, ils sont séduits. Et le fait d'être déjà dans la merde fait que, forcément, si le mec a une coupe de cheveux chelou et des manières étranges - manières qui lui permettent d'être éloigné des politiciens de merde que l'Argentine enchaîne depuis 40 ans - ils s'en tamponnent un peu les couilles.
 
Quant au reste de son programme qui est pointé du doigt par les Occidentaux de gauche ... 90% des Argentins n'en ont rien à battre. Ce qu'ils retiennent de Milei c'est "l'état doit trancher dans le gras y a pas d'autre solution viable, ça va être l'enfer mais ça peut être une porte de sortie". Point.
 
Après si de l'extérieur on ne retient que "lol c un fou" ça en dit peut-être long sur les capacités d'analyse des gens de l'extérieur, non ?  

 
Oui mais en fait ... ça n'a rien à voir ...
 
Milei ne parle pas d'un "arrimage" au Dollar US.
 
Il parle d'utiliser le Dollar US comme monnaie nationale.  
 
Sérieusement ... Si vous ne comprenez pas de quoi vous parlez, abstenez-vous, non ? Ou, au moins, ne jugez pas un truc que vous ne comprenez pas.

Maintenant, il a gagné, ça fait chier mais il va falloir attendre de voir comment il gouverne pour juger

 
Ahem, c'est magique cette tentative de leçon en ne comprenant rien au problème.
C'est fondamentalement la même chose parce que l'économie argentine sera contrainte par la politique monétaire US, sans possibilités d'ajustements (la FED n'en a rien à carrer des besoins argentins...).

Oui peut-être qu'un génie se cache derrière ça : https://noticiasargentinas.com/poli [...] us-sabanas
 
Croisons les doigts

 
C'est la même chose mais c'est pas la même chose, aka "j'ai raison TA GUEULE".
 
Non, ce n'est pas pareil. Et des pays qui ont le Dollar US comme monnaie, y en a plein.  
 
Mais bon, sur ce sujet comme sur d'autres, on a bien compris ce qu'il faut dire : MILEI EST MALADE ! C'EST UN FACHO ! ET CE QU'IL PROPOSE CA A ETE FAIT MEME SI CA A PAS ETE FAIT PARCE QUE C PAREIL !!!!!

Tu t'énerves tout seul comme un grand la.

On est en droit de juger le nouveau président au vu de son programme et de ce une l'on connaît de la situation la bas.

Y a aucune raison de s'énerver ...

 
Est-ce le propos ? La personne plus haut parle de l'arrimage au dollar en disant que ça a déjà été fait. Je souligne que Milei ne veut pas arrimer le peso au dollar, donc que ça n'a rien à voir. Et il me répond que si et que j'y comprend rien.
 
Oooook.  
 
Rien à voir avec "son programme", vu qu'encore une fois "son programme" ne parle PAS d'arrimage au dollar US.

 
ça donne des nouveaux chouettes problèmes pour justifier l'élection du taré suivant

 
Mais il est argentin, il connaît le problème mieux que toi non ?  

 
J'y ai juste vécu 10 ans, je reste Français.
 
Malheureusement.  

 
Il n'y en a qu"une dizaine l'utilisant exclusivement: très majoritairement des micro-Etats des caraïbes et du Pacifique (--> rente touristique... US) + Equateur et Cambodge.
Et v'là les exemples de développement et de stabilité économique/financière.

 
Faut que tu ailles voir un psy pour ton obsession à mon sujet, raconter de la merde sur tous les fils de discussion ça ne va pas t'arranger.

 
On ne voit pas bien en quoi ce serait une garantie de bonne compréhension.

 
mes excuses, je croyais que tu avais la double nationalité

 
bah parce qu'il a habité là bas  

 
Et le Salvador. Qui depuis la dollarisation du pays va plutôt bien sur le plan économique - même s'il a payé la crise des subprimes de 2009 vu la petitesse de sa puissance économique.  
 
Mais prendre les cas où ça va, forcément, ça n'allait pas dans ton sens. Sens qui, encore une fois, repose sur une contre-vérité, vu qu'on en est à parler de la dollarisation et plus de la parité.  
 
Qu'on aime pas Milei, je le comprends parfaitement. Aucun soucis. Mais dire des contre-vérités, voir des mensonges, juste pour pouvoir se masturber dans sa détestation, c'est débile. Y a rien à sauver du peso Argentin, réellement. Le PEUPLE Argentin ne croit plus en sa monnaie, dans 10, 15, 20 ans ce sera pareil.  
 
La Dollarisation en tant que système monétaire qui sortira l'Argentine de l'ornière c'est stupide : et ça tombe bien, Milei n'y croit pas. Pour lui ce sont les économies, l'ultra libéralisation, qui sortira le pays de l'ornière. ET ENSUITE la dollarisation permettra aux gens de retrouver confiance dans leur monnaie plutôt que de faire ce qu'ils font aujourd'hui : faire tourner le marché noir le plus possible.
 
Un pays vit par sa TVA, ses taxes, ses impôts. L'Argentine ne profite pas de la TVA dans une écrasante majorité des cas vu les combines quand on paie en carte et que le vendeur sort subitement un autre TPE, quand on paie en dollar ou en euro en cash, etc etc. Elle ne profite pas vraiment des impôts vu que la monnaie peut être dévaluée d'un jour à l'autre, contrairement au Chili par exemple qui fait payer ses impôts en UTM pour ne pas être impacté. Bref, la Dollarisation ne va pas sauver le pays, ce n'est pas le but. Le but c'est, au moins, d'apporter une stabilité et des entrées d'argent qui, aujourd'hui, n'existent pas vu que les Argentins thésaurisent le plus possible en changeant leur monnaie et en en dépensant le moins possible.
 
Encore une fois, vous jugez un programme, un pays, sans comprendre son fonctionnement.

 
   
Mais oui mais oui, ça va très bien au Salvador:

https://www.tresor.economie.gouv.fr [...] financiere

 
On parle de Dollarisation pour lutter contre l'inflation, pour permettre au peuple de manger en fait.
 
Le propos de Milei n'est pas de dire que la Dollarisation va abaisser la dette ou la faciliter.
 
Bref ... tu pars dans tous les sens, je te laisse te perdre, hein. Tu sais les choses, continue de sachoir.  

Psychiatrisation de l'adversaire politique. Assez classique et attendu, ça a déjà été fait

Tu fais pas des critiques politiques, mais des remarques sans preuve à propos de choses assez imprécises qui auraient eu lieu plusieurs années avant parce que t'aimes pas ma gueule (ce qui est légitime, certes).

 
L'objectif de désinflation par dollarisation est super court-termiste (comme la première fois), les argentins ne boufferont pas mieux à moyen terme si l'Etat court à nouveau vers le défaut.

Il est comment par rapport à la Chine ce nouveau président, l'argentine rembourse une partie de ses dettes en RMB non ? ça va continuer

 
C'est tout l'inverse. Déjà, encore une fois, y a pas eu de "première fois". Dollarisation et parité au dollar sont deux choses diamétralement différentes.
 
Ensuite, le but affiché par Milei c'est que la dollarisation est dans un but long-termiste. Le but c'est que le peuple Argentin ose à nouveau dépenser de l'argent, entreprendre, acheter, chose qu'il ne fait pas aujourd'hui. Du moins pas en Peso. Ce qui est une des causes de la dévaluation constante de la monnaie. Même au coin de la rue pour acheter un café tu es encouragé à payer en dollar ou en Euro. Les paiements en peso ça existe, ça se fait, évidemment. Mais c'est extrêmement rare, et ça ne fait qu'amplifier la situation économique détestable que doit affronter le pays : imagine une France où les gens n'utilisent pas l'Euro. Tous les paiements se font dans d'autres monnaies. Les achats immobiliers ? Dans d'autres monnaies. Tout se fait en dollar US. Sauf que cette activité est complètement informelle : les cueva et les WU tournent à plein régime. Les gens ne déclarent rien : l'état ne gagne pas quand tu achètes un logement, il ne gagne pas quand tu achètes à manger, l'état ne gagne rien ou que des clopinettes sur tel ou tel impôt ... clopinettes qui vaudront, demain, encore moins que des clopinettes vu que la monnaie est dévaluée tous les putain de jours.
 
Le but de la Dollarisation c'est d'empêcher cela. Et Milei l'a clairement dit, le pouvoir d'achat c'est pas demain, c'est pas dans 5 ans, c'est dans 10 ou 15 ans.
 
Ce sont ses mots à lui. SES MOTS. Donc, forcément, devoir défendre que "l'objectif est court termiste et c'est nul de caca" alors que c'est pas du tout le propos ...

 
Il les déteste.  
 
Alors qu'avec le Royaume Uni il est plus modéré que ses prédécesseurs. Il a une visée "Hong Kongaise" sur les Malouines par exemple, en rouvrant le dialogue. Chose interdite pour les Péronistes. Mais il est d'extrême droite, hein, attention.

https://www.batimes.com.ar/news/arg [...] tour.phtml

 
Sans chercher à prendre parti, il semble vouloir réduire la dette de son pays en coupant dans les aides et tout ce qui coute trop cher selon lui, donc couplé à une dollarisation, si tant est que les USA soient enclins à les aider sur le sujet, ça pourrait marcher.
 
On verra bien, en tout cas, bonne chance à eux.

 
Il veut dollariser tout en devant des dizaines de milliards au FMI et je ne sais pas combien à la Chine donc et en limitant le commerce avec le Brésil.
 
Il va rester trois fonctionnaires quand il aura fini le budget

Déjà, il déteste le Pape François, ce qui me le rend aussitôt délicieux, cet homme

 
C'est peu ou prou son plan en fait.

bonjour.
Drap

effectiv'ment
 

The Watcher (@TheWatcherDaily) : New President of Argentina. #ArgentinaDecide #ArgentinaDecide

 
il va rester que lui en fait