Reprise du message précédent :

 
La légende continue  

 
Réflexion qui n'est pas pertinente.
 
Pour au moins 2 raisons:
 
1- La dette du ferroviaire en France, est uniquement due a l'infrastructure.
L'infra coûte du fric (eeeeeet oui), et ça, c'est vrai pour tout le monde.
Le probleme, c'est que tous les modes de transports autres (fluvial, maritime, routier, aérien), ont leurs infra entièrement payée par la collectivité.
Si on mettait le train a égalité avec les autre modes, la dette disparaît instantanément.
C'est combien, la "dette" des routes départementales, des nationales ? Pourtant ça coûte du fric, et ça ne rapporte rien. Et pourtant, personne ne se pose la question, tu as remarqué ? Mieux, on a l'impression que c'est gratuit !
 
2- L'important, c'est ce que l'entreprise qui exploite les trains, ou qui possède le réseau, gagne ?  
Ou bien ce que l'ensemble du systeme fait gagner a la collectivité ?
As-tu seulement la moindre idée de ce qu'une ligne de chemin de fer rapporte?
La ligne TGV PAris Bordeaux est déficitaire, ce qu'elle perd par an se compte en centaines de millions d'euros.
Mais supprime la, et, pour calculer la dimension du manque a gagner pour la collectivité, il te faudra rajouter au moins 2 zéros a ta calculette.
 
Alors oui, je veux bien qu'on me parle de deficit.
Mais avant, je veux qu'on mette tout dans la balance.
 
Et pour finir, pour parler de nos amis Allemands, qui visiblement sont tellement meilleurs gestionnaires que nous, j'aimerais vous citer un passage du rapport de la cours des comptes sur le ferrovaire, en 2007 (soit pour les dix ans de RFF).
Le président en était Philippe Seguin.
Je ne crois pas qu'on puisse dire qu'il était gauchiste.
 

 
Curieusement, quand on vous rembourse vos 35 milliards d'euros de dette et qu'on vous refile en plus prés de 30 milliards, vous devenez un excellent gestionnaire...
Étonnant, non ?

Je me demande si les écrous ont été dévissés (quelque que soit comment) ou les boulons ont cassé.

 
Dans le premier cas, on retrouvera des vis et des écrous intact a proximité.
Dans le second, on retrouvera des vis et des écrous cassés a proximité.
Dans le troisième ou quatrième cas (négligence ou malveillance) on ne retrouvera rien.
 
Dans les deux cas:

et c'est marrant car nos politiques disent toujours que nos voisins font mieux, "voyez nos amis allemands, anglais etc..." mais pas là...

 
Oui.
L'irlande est pas mal, aussi, dans le genre.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Crise [...] 08-2011%29
 
Mais ça nous éloigne du sujet.

Sauf que tout ça, ça s'évalue. Et culturellement, la boîte n'arrive pas à dépasser la précision du doigt mouillé dans ses évaluations.
Si un itinéraire sert deux fois par an, est-il pertinent ? Le coût de la résolution d'un incident sans cet itinéraire par rapport au coût de sa maintenance et de son exploitation ?
Oui, les filière 27 adorent avoir plein de solutions "au cas où". Sauf que ce "au cas où" peut générer un coût inutile. Et au prix de l'infra dans le ferroviaire, cette approche est pour le moins critiquable.

Pour Torpe : ce n'est pas une question de chevilles mais d'approche. Soit on crée plein de trucs et on réfléchit ensuite, soit on réfléchit système. Chose qui n'est pas favorisée par la segmentation en filières de la boîte : chacun persuadé d'avoir raison dans sa grotte.

Ali

rigolo ta dernière phrase, tu fais ici même ce que tu reproches ds l'entreprise
bah oui la filière 27 fait rouler des trains, pour certains avec des gens dedans, la circulation ferroviaire c'est pas simple comme tu le sais pas facile d'accepter pour eux comme pour nous de les bloquer, ou ralentir, car "les aiguillages c'est cher alors vous comprenez..."
toute façon le service public à la sncf c'est les aiguilleurs, les brigades et les roulants, et pis c'est tout

Y a tellement de mythes sur l'Allemagne et son soi-disant parfait fonctionnement..

Enfin hs

Avec 1500 postes d'aiguillage, notre système est il notoirement plus sûr, plus souple et plus efficace que le système allemand avec 7 postes ? Pas sûr.

Au fait : je suis filière 27 d'origine

Ali

 
Je n'ai jamais parlé de tes chevilles, moi...    
 
Je suis loin d’être un absolutiste, et il y a certainement des trucs qu'on peut supprimer.
Mais le raisonnement "ça sert peu, ça coûte tant, donc c'est pas rentable", me dérange, parce que insuffisant.
 
Par exemple, le nombre de fois que sert une aiguille n'est pas significatif, ce qui est significatif, c'est ce que ça va coûter si on ne l'a plus, et ça, c'est beaucoup plus difficile a calculer parce que ça nécessite un raisonnement d'ensemble, que de moins en moins de gens sont capable d'avoir, et une évaluation du risque, très difficilement chiffrable.
Si l'aiguille ne sert qu'une fois par an, mais que, cette fois là elle fait économiser 20 fois son coût annuel, on la supprime quand même ?
 
C'est l'exemple de l'arbre dont on veut couper toutes les branches qui ne donnent pas de fruit, parce que improductive, mais dont on oublie que si on fait ça, l'arbre meurt.
 
C'est l'exemple des gilets de sauvetage dans les avions ou des extincteurs dans les immeubles.
Supprime les, tu feras immédiatement une économie substantielle et tu n’augmente pas le risque d'incident.
Juste ses conséquences, le jour ou...
 
Je suis d'accord que, sur cette évaluation du risque, il ne faut pas aller voir un technicien, parce que lui se fout du coût et va te demander toujours plus de moyens.
Mais c'est encore pire d'aller voir un comptable.
 
A la limite, va voir un assureur industriel.
Lui, sait calculer combien ça coûte de se passer de ceci ou de cela en cas de pépin.
 
Tiens, c'est le premier groupe mondial de réassurance (un assureur qui assure des compagnies d'assurance pur des gros risques industriels).
Il assurent deja des compagnies ferroviaires dans différents pays.
Et il est Français.
http://www.scor.com/index.php

oh tu pinailles

faudrait leur apprendre la vie à eux  

Y a mieux:
http://www.dailymotion.com/video/x [...] rain_sport

c'est rien ça
s'il crève, il crève tout seul  

 
Tant pis pour lui, fallait être plus rapide    
Mais derrière tu fais chier tout le monde parce qu'il faut nettoyer les rails...

remarque d'un adepte du pmu qui s'assume

Déjà calcule nous le coût de la réalisation l'analyse des coûts qu'engendrent les aiguillages par rapport à leur utilité, ensuite essaie de nous dire si quelqu'un aura envie de financer ça  

 
Le premier réassureur au monde est Allemand, il s'agit de Munich RE.    
 

"Catastrophe ferroviaire à Brétigny-sur-Orge : 6 morts"
 
Je propose qu'on rebaptise cette station la gare Six-Morts, hi hi hi

+1

Il faut compter deux heures d'interruption du traffic, le temps que la police vienne faire les constatations, que les pompiers enlèvent le corps (ou les morceaux qu'il en reste) et que le procureur de la république autorise la reprise du trafic. Plusieurs milliers de gens qui trépignent sur les quais à se demander quand ils vont enfin pouvoir rentrer chez eux pour un abruti: beau pouvoir de nuisance...  

Entièrement d'accords. Le plus drôle, c'est que ce genre d'actes de malveillance se déroule souvent les mercredis ou les jours de vacances scolaires. Les parents (quand ils ne sont pas divorcés ou absents) laissent leur gamin faire n'importe quoi en dehors de tout contrôle...  

Voilà.

Je te laisse donc déduire la conclusion

 
Je me demande toujours ce que ça donne comme résultat un mec de 70 kg contre un train de 400 tonnes lancé à 100 km/h...

ça dépend.. en tout cas on sait qu'il ne recommencera plus..

paf le mec

Tweeté le 7 juillet, c'est pas comme si personne ne s'était aperçu de rien...    

 
 
Encore un complot des américains...

Info connue depuis vendredi 18h....

On va dire que c'est moyennement drôle mais RFF est en pleine campagne de sensibilisation ici dans les alpes-maritimes :

Je viens de regarder les vues aériennes de la région et ça manque quand même cruellement de passages style passage souterrain/passerelles.
 
J'espère qu'en plus de clôturer ils sont en concertation avec les collectivités locales pour construire quelques passages sécurisés.

Au contraire tu en as plein, mais elles sont souterraine ...
 
La photo a été prise a Cannes (enfin frontière avec la Bocca), et à deux mètres de la tu as un passage justement

 
D'après des témoignages, avec les vieux gris :  

 
Il y avait des engrenages près du sols ce qui faisait un effet hachoir à viande suivi d'une diffusion / dispersion des petits morceaux. Il fallait une demie-journée pour récupérer tous les morceaux ....

Bah même à Bretigny, les gens du quai passés sous la rame, ça devait pas être très beau à voir. Même dans le train, une personne a eu son bras amputé a priori.

 
Ho c'te film d'horreur pour les équipes de nettoyages !    
Ha oui j'avais vu un mini reportage sur les mecs en Russie qui s'amusaient à se mettre en dessous des trains. Ils disaient qu'en France t'es charcuté car y'avait une barre qui rase le sol...Elle sert à quoi ?

Bah à charcuter

Je me souviens d'un cas comme ça en gare de la Part-Dieu, un mec s'est jeté devant le passage du train. Ils ont changé de conducteur car trop choqué et la police et des cheminots ont dû nettoyer l'avant du train. Bilan: plein de retard !

 
Un dispositif anti-trouducul c'est ça ?  Je vois je vois  
 

 
J'imagine que dois ça doit bien gicler le ketchup...

Il y a entre autre le frotteur qui viens faire contacte avec les crocodiles:

C’est un des premiers dispositifs de rattrapage rajoutés, en gros c'est rajouté à chaque signal et est alimenté de manière différente suivant si le signal est ouvert (vert) ou fermé (rouge, orange...) et fait retentir une sonnerie en cabine. En cas de signal fermé le conducteur doit acquitter sinon le train s’arrête.
 
En se plaçant à l'avant du train on entend clairement le machin frotter bien violemment et la sonnerie retentir en cabine  
 
Et après qui ne vole pas haut il doit y avoir aussi toutes les antennes de réception KVB etc