Catastrophe ferroviaire à Brétigny-sur-Orge : 7 morts

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Auteur	Sujet : Catastrophe ferroviaire à Brétigny-sur-Orge : 7 morts

Kilyn

Milé sek milé

Reprise du message précédent :
[:soulafa] première voiture soulevée : pas de victime.

Message édité par Kilyn le 13-07-2013 à 20:43:19

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Nous ne sommes pas des êtres humains vivant une expérience spirituelle. Nous sommes des êtres spirituels vivant une expérience humaine.

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akanico

Captain Slow

akanico a écrit :

Ca s'est déjà passé. Faut que je retrouve le lien.
Un jeune qui avait mis une plaque de métal sur les voies pour voir ce que ça faisait. Le TER a percuté celui d'en face.

- 1er décembre 1993 : un adolescent, qui avait posé sur la voie une lourde pièce de métal "pour voir ce que ça ferait", fait dérailler un train en gare de Saint-Leu-d'Esserent (Val-d'Oise). Bilan : 4 morts et 4 blessés graves.

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Visites de cimetières - INSTA - FB

starconsole

Vous n'en reviendrez pas.

Kilyn a écrit :

[:prozac] Lis l'intégralité du topic. Les conducteurs SNCF ont expliqué que c'était normal. Et il faut toujours s'éloigner de la bordure du quai.
Un matériel de l'aiguillage s'est désolidarisé ce qui a provoqué le déraillement du train. Allume BFM TV ou iTélé !

Mais je sais c'est bon.

ça n'empêche pas que je trouve que c'est bien trop rapide c'est tout. Quand tu roules en ville même si y'a personne tu roules à 130 quand même (même si c'est limité à 50) ? je pense que ça doit être pareil pour les trains à l'approche d'une gare c'est tout, même si il ne s'arrête pas.

Je me répète, mais si ce train roulait même allez à 70/80 on en serait pas là. L'éclisse c'est une chose, la vitesse une autre.

Message cité 4 fois

jeanjean15

buy cheap, buy twice

akanico a écrit :

A la gare TGV Haute Picardie, les TGV passent à 300.

A la gare Picardie, peux tu nous dire s'il y a des aiguillages ?

Parce que passer sur une ligne droite bordée de 2 quais , je ne vois pas ou est la difficulté technique .

Message cité 3 fois

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mes_feeds

bastien_f

Oh ! Le beau soir de mai !

jeanjean15 a écrit :

A la gare Picardie, peux tu nous dire s'il y a des aiguillages ?

Parce que passer sur une ligne droite bordée de 2 quais , je ne vois pas ou est la difficulté technique .

D'après cette vidéo il semble bien passer sur un aiguillage :
http://www.youtube.com/watch?v=1Jky-dYOVcw

Message cité 1 fois

akanico

Captain Slow

jeanjean15 a écrit :

A la gare Picardie, peux tu nous dire s'il y a des aiguillages ?

Parce que passer sur une ligne droite bordée de 2 quais , je ne vois pas ou est la difficulté technique .

Oui, il y a 4 voies. Image GoogleMaps : http://goo.gl/maps/I1Po2

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Visites de cimetières - INSTA - FB

Kilyn

Milé sek milé

starconsole a écrit :

Mais je sais c'est bon.

ça n'empêche pas que je trouve que c'est bien trop rapide c'est tout. Quand tu roules en ville même si y'a personne tu roules à 130 quand même (même si c'est limité à 50) ? je pense que ça doit être pareil pour les trains à l'approche d'une gare c'est tout, même si il ne s'arrête pas.

Je me répète, mais si ce train roulait même allez à 70/80 on en serait pas là. L'éclisse c'est une chose, la vitesse une autre.

Le code de la route de la SNCF fixe une limite à 150 Km/h au passage d'une gare non desservie. Le conducteur, roulant à 137 Km/h n'était donc pas en infraction.
Voilà c'est bon avec mon analogie ?

Message cité 2 fois
Message édité par Kilyn le 13-07-2013 à 20:48:34

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Nous ne sommes pas des êtres humains vivant une expérience spirituelle. Nous sommes des êtres spirituels vivant une expérience humaine.

starconsole

Vous n'en reviendrez pas.

Kilyn a écrit :

Le code de la route de la SNCF fixe une limite à 150 Km/h au passage d'une gare non desservie. Le conducteur, roulant à 137 Km/h n'était donc pas en infraction.
Voilà c'est bon avec mon analogie ?

J'ai jamais mis en cause le conducteur, il respectait le code oui. C'est justement le code que je n'approuve pas perso

Message cité 3 fois

jeanjean15

buy cheap, buy twice

bastien_f a écrit :

D'après cette vidéo il semble bien passer sur un aiguillage :
http://www.youtube.com/watch?v=1Jky-dYOVcw

Ah oui . Ils sont bien ravagés quand même . [:implosion du tibia]

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mes_feeds

Kilyn

Milé sek milé

starconsole a écrit :

J'ai jamais mis en cause le conducteur, il respectait le code oui. C'est justement le code que je n'approuve pas perso

Ah oki. Attendons l'avis des experts. [:horatio caine]

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Nous ne sommes pas des êtres humains vivant une expérience spirituelle. Nous sommes des êtres spirituels vivant une expérience humaine.

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b0ugie

Cyber-DeepCloud Instructor

starconsole a écrit :

Pardonnez moi mais [:rofl]

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Une femme c'est temporaire - une ex c'est pour la vie.

Natopsi

☄️Just end it already!☄️

starconsole a écrit :

Je propose donc que les trains roulent en marche à vue (30km/h) à l'approche de chaque gare (donc sur 50+% de leur trajet sur ligne classique in fine) au cas ou, avec une probabilité de un pour un milliard (c'est pour donner un exemple d'ordre de grandeur, je ne connait pas les valeurs réelles) le train puisse dérailler et heurter les personnes sur le quai [:basarab ier intemeie]

Message cité 1 fois

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⚡ACH/VDS⚡HFRCoin◈1435mm⚡

Damze

starconsole a écrit :

quelque chose que je comprends pas... le train roulait à 137 km/h sur une portion limitée à 150...

150 km en entrée de gare non mais sérieux même si le train ne s'arrête pas, c'est pas un peu beaucoup ?

Le train passe à toute ber zingue au milieu des quais avec tout le monde, non mais sérieux... C'est vrai que quand je les vois ça va vite... je comprends mieux maintenant.
ça aurait été limité à genre 50 comme en ville pour les voitures, ce train aurait roulé à une telle vitesse il aurait déraillé mais y'aurait peut être eu aucune victime...

Ben oui c'est comme ça, sinon tu gueulerait "Pourquoi il ralenti ? J'vais rater ma correspondance !!"
Après perso je m'éloigne toujours très loin du quai quand j'en vois un arrivé, on n'est jamais trop prudent ~~d'un conn** qui te pousse~~ . Mais certains restent à 2 mètres du quai en faisant "moi ? même pas peur contre 400 tonnes d'aciers !"

ZINZINPHOBE

Seriously?

Je propose des trains et des installations en mousse. [:grubnatz:2]

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A vendre: décor de mission lunaire apollo 11.Curieux s'abstenir.

babyboy4

jeanjean15 a écrit :

A la gare Picardie, peux tu nous dire s'il y a des aiguillages ?

Parce que passer sur une ligne droite bordée de 2 quais , je ne vois pas ou est la difficulté technique .

Uniquement sur les voies centrales les 300 donc pas au contact du quai.

Message cité 1 fois

grozibouille

ZINZINPHOBE a écrit :

Je propose des trains et des installations en mousse. [:grubnatz:2]

Comme à Disneyland ! [:maestun]

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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.

torpedolos

Weapon of Mass DIstraction

babyboy4 a écrit :

Uniquement sur les voies centrales les 300 donc pas au contact du quai.

Oui, mais les voies qui longent les quais sont a 160 ou 170, comme sur ligne classique, et il peut y avoir des trains qui y passent sans arrêt.
C'est pas pour rien qu'il y a une ligne jaune a 1,5 m environ du bord du quai, et c'est une TRES mauvaise idée de s'asseoir au bord du quai, ou même de s'y tenir debout pour fumer sa clope.

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Je ne suis pas un numéro de hotline !: http://ploum.frimouvy.org/?36-je-n [...] geek-libre Postes d'aiguillage: http://justeleblanc.com/accueil.htm A voir absolument ! : http://lafractureferroviaire.skynetblogs.be/

Sebastien

le parisien

Citation :

Catastrophe de Brétigny : un wagon relevé, le bilan de six mort est définitif

Message cité 3 fois

b0ugie

Cyber-DeepCloud Instructor

Chatellerault les TGV passent à 200. Et avec des quais bondés des fois (oui, difficile à croire )

Message cité 1 fois

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Une femme c'est temporaire - une ex c'est pour la vie.

babyboy4

Sebastien a écrit :

le parisien

Citation :

Catastrophe de Brétigny : un wagon relevé, le bilan de six mort est définitif

Voiture, VOITURE [:hurle]

Message cité 1 fois

b0ugie

Cyber-DeepCloud Instructor

Sebastien a écrit :

le parisien

Citation :

Catastrophe de Brétigny : un wagon relevé, le bilan de six mort est définitif

Ils ont une boule de cristal ? Parce que y'en a toujours dont le pronostique vitale est engagé

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Une femme c'est temporaire - une ex c'est pour la vie.

godire

D'ailleurs à Bretigny y'a une chaîne qui empêche d'aller sur la moitié du quai du coté ou les trains passent à 150...

jimbofarrar

Poreux de la cafetière

Voire 200 et même 220km/h pour les TGV dans nombre de gares entre Nantes et Le Mans.

Il y aurait un coût horaire et énergétique trop important à ralentir drastiquement les trains aux abords et au franchissement des gares dans le cas hypothétique d'un déraillement dans cette zone (je ne dis pas que cela n'existe pas, la preuve avec Brétigny mais le risque est tellement faible que ça n'a pas lieu d'être)
Ou alors on supprime toutes les "petites" gares et on ne conserve que les grandes destinations, ou encore on ne fait que des omnibus (Nantes - Paris en TGV en 6 heures )

Message cité 1 fois

psgman91

Il y a un élément important dont les médias ne parlent pas : Pour palier à l'accroissement de la population de la ville de 23 000 à 30 000 habitants d'ici quelques années (construction en cours d'un nouvel éco quartier), il a été décidé de construire un nouveau tunnel reliant ce quartier (situé à l'ouest de la gare) au centre ville (au nord est de la gare). Ce tunnel est en double voie et a été entièrement creusé sous les voies, quasiment voire à l'endroit même où se situe l'aiguillage.

Les travaux terminés il y a 15 jours sur l'autre voie ont été causé par l'affaissement du ballast. Peut-être car la voie s'affaisse en raison du tunnel creusé... ?

Message cité 1 fois

Kilyn

Milé sek milé

starconsole a écrit :

J'ai jamais mis en cause le conducteur, il respectait le code oui. C'est justement le code que je n'approuve pas perso

J'y pense. Les boulons de l'éclisse se sont dévissés. À 50Km/h le drame aurait été identique. Il est anormal que les boulons d'une éclisse se dévisse. Il faut déterminer l'origine de la désolidarisation de cette pièce de l'aiguillage. [:clooney2]
Le code de la route de la SNCF est donc adéquat dans ce genre de situation. [:o_doc]

Message cité 2 fois
Message édité par Kilyn le 13-07-2013 à 21:36:43

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Nous ne sommes pas des êtres humains vivant une expérience spirituelle. Nous sommes des êtres spirituels vivant une expérience humaine.

Kilyn

Milé sek milé

Sebastien a écrit :

le parisien

Citation :

Catastrophe de Brétigny : un wagon relevé, le bilan de six mort est définitif

Même information chez 20 minutes.

babyboy4 a écrit :

Voiture, VOITURE [:hurle]

20 minutes a utilisé le bon terme.

Message cité 1 fois

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Nous ne sommes pas des êtres humains vivant une expérience spirituelle. Nous sommes des êtres spirituels vivant une expérience humaine.

Sebastien

psgman91 a écrit :

J'en ai entendu parlé hier (internet ou tv je ne sais plus) qui evoquait aussi ce problème d'affaiblissement.
Quand je vois que tout cet été ils vont justement remonter les rails à Evry car ca s'affaiblit de maniere drastique, je me dis qu'heureusement à cet endroit y a que du RER qui y passe.

Sebastien

Kilyn a écrit :

20 minutes a utilisé le bon terme.

C'est le parisien, vu les lecteurs, tu dis voitures, ils vont pensé qu'on parle d'une voiture du samu qui aurait été callaissée

Message cité 2 fois

Kilyn

Milé sek milé

Sebastien a écrit :

C'est le parisien, vu les lecteurs, tu dis voitures, ils vont pensé qu'on parle d'une voiture du samu qui aurait été callaissée

Ah oui. sont plus intelligents les lecteurs de 20 minutes. Tu me diras, j'ai appris le terme correct grâce à vous.

Message cité 1 fois

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Nous ne sommes pas des êtres humains vivant une expérience spirituelle. Nous sommes des êtres spirituels vivant une expérience humaine.

justeleblanc

starconsole a écrit :

quelque chose que je comprends pas... le train roulait à 137 km/h sur une portion limitée à 150...

150 km en entrée de gare non mais sérieux même si le train ne s'arrête pas, c'est pas un peu beaucoup ?

Le train passe à toute ber zingue au milieu des quais avec tout le monde, non mais sérieux... C'est vrai que quand je les vois ça va vite... je comprends mieux maintenant.
ça aurait été limité à genre 50 comme en ville pour les voitures, ce train aurait roulé à une telle vitesse il aurait déraillé mais y'aurait peut être eu aucune victime...

ouais pis les avions ils volent beaucoup trop haut

Message cité 1 fois

torpedolos

Weapon of Mass DIstraction

b0ugie a écrit :

Chatellerault les TGV passent à 200. Et avec des quais bondés des fois (oui, difficile à croire )

jimbofarrar a écrit :

Voire 200 et même 220km/h pour les TGV dans nombre de gares entre Nantes et Le Mans.

A quai ?
Ça m’étonnerait, je ne dis pas que c'est impossible, mais ça m’étonnerait.

Le principe des gares LGV, c'est 2 voies de passages a pleine vitesse (320 a Avignon, par exemple) au centre de la gare et des voies a quai en passage dévié, a 160 ou 170 suivant le type de signalo.
La seule exception étant Marne la vallée ou les voies a pleine vitesse sont à l’extérieur de la gare (ce qui est vachement pratique niveau circulation ou correspondance voyageur, d'ailleurs).

Message cité 2 fois

starconsole

Vous n'en reviendrez pas.

Kilyn a écrit :

J'y pense. Les boulons de l'éclisse se sont dévissés. À 50Km/h le drame aurait été identique. Il est anormal que les boulons d'une éclisse se dévisse. Il faut déterminer l'origine de la désolidarisation de cette pièce de l'aiguillage. [:clooney2]
Le code de la route de la SNCF est donc adéquat dans ce genre de situation. [:o_doc]

non très clairement.

Message cité 1 fois
Message édité par starconsole le 13-07-2013 à 21:45:04

torpedolos

Weapon of Mass DIstraction

starconsole a écrit :

Il aurait été arrêté, il y aurait eu encore moins de victime.
Tu filtre ce que tu écris, ou ça sort direct, comme ça ?

Message cité 1 fois

justeleblanc

torpedolos a écrit :

Il aurait été arrêté, il y aurait eu encore moins de victime.
Tu filtre ce que tu écris, ou ça sort direct, comme ça ?

b0ugie

Cyber-DeepCloud Instructor

torpedolos a écrit :

A quai ?

Oui oui. Et j'ai dis chatellerault parce que c'est une "gare" (c'est un peu avant poitiers sens impaire pour ceux qui ne savent pas)
T'as des haltes sur la ligne ou c'est meme 220.

C'est quand meme hyper impressionnant. Et assez flippant tellement il est deja sur toi quand tu l'entends et que tu réagit qu'il est en approche.

Message cité 1 fois
Message édité par b0ugie le 13-07-2013 à 21:49:16

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Une femme c'est temporaire - une ex c'est pour la vie.

torpedolos

Weapon of Mass DIstraction

b0ugie a écrit :

Ligne a pré-annonce ?
(Désolé, je connais très mal l'ouest, j'savais mêm'pô qui z'avaient encore des éclisses...)
:sarcastic:

Message cité 2 fois

Kilyn

Milé sek milé

starconsole a écrit :

non très clairement.

Qu'en sais-tu ? :heink: Explique toi ! Tu n'y connais rien au domaine ferroviaire.

Message cité 2 fois
Message édité par Kilyn le 13-07-2013 à 21:55:59

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Nous ne sommes pas des êtres humains vivant une expérience spirituelle. Nous sommes des êtres spirituels vivant une expérience humaine.

Sebastien

Une explication 3D meme si je suis pas super convaincu
http://www.wat.tv/video/comment-tr [...] exyh_.html
sinon

Citation :

Selon des sources proches de l'enquête, les six victimes sont un couple d'octogénaires et deux jeunes hommes de 20 et 23 ans originaires de l'Essonne ainsi qu'une jeune femme de 27 ans et un sexagénaire originaires du Limousin.
(...)
16 personnes étaient hospitalisées samedi soir. Le pronostic vital de deux blessés est engagé.

http://tempsreel.nouvelobs.com/fai [...] tor=RSS-17

torpedolos

Weapon of Mass DIstraction

Kilyn a écrit :

J'y pense. Les boulons de l'éclisse se sont dévissés. À 50Km/h le drame aurait été identique. Il est anormal que les boulons d'une éclisse se dévisse. Il faut déterminer l'origine de la désolidarisation de cette pièce de l'aiguillage. [:clooney2]
Le code de la route de la SNCF est donc adéquat dans ce genre de situation. [:o_doc]

:heink:

Message cité 1 fois

Kilyn

Milé sek milé

torpedolos a écrit :

:heink:

Ah j'ai raconté une connerie ? [:meganne] A 50Km/h il n'y aurait pas eu d'accident ?
Pour le deuxième truc en gras c'était pour faire l'analogie avec la voiture.
Je répondais au troll de notre ami.

Message édité par Kilyn le 13-07-2013 à 21:59:32

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Nous ne sommes pas des êtres humains vivant une expérience spirituelle. Nous sommes des êtres spirituels vivant une expérience humaine.

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