Reprise du message précédent :
On joue à se faire peur à Washington
https://www.cnn.com/2025/03/28/us/d [...] index.html
 

Le contrôle d'aérodrome se fait à vue, pas au radar

Édit : Multi burn

Par ailleurs la présence d'un écran radar n'implique pas forcément qu'il peut être utilisé pour rendre le service du contrôle. Par exemple recopie de radar Irma : Le décalage de quelques secondes entre l'image affichée et la réalité interdit son utilisation pour le service du contrôle, uniquement pour assurer de l'information.

Ah ok, merci de cette précision

 
Et quand ça se passe sur une base militaire, qui s'occupe du contrôle de tout ça ?

 
Pour du contrôle militaire, c'est idem. Rien n'oblige d'avoir une visu radar pour faire du contrôle d'aérodrome (et d'ailleurs, quand il y a des contrôleurs à l'instruction dans une vigie militaire, on leur masque l'éventuelle visu radar pour qu'ils regardent dehors, et pas sur l'écran).

Ca c'est de l'info de l'interieur, merci !

Ca pousse!
 
https://www.flightradar24.com/AFR9999/39b373df
 

Il est tellement surréel cet avion, je kiffe.

mon pere a faillit voler dessus ^^

Punaise, je suis tombé dans le panneau comme un con, je ne pensais pas qu'on pouvait trafiquer les données Flightradar aussi facilement  

Ils font ça eux-même (peut-être avec le script qui sert à générer les données de test   ).
A Noël ils mettent un traîneau qui fait le tour du Monde.

Callsign HOHOHO si je me souviens bien

Les petits terrains civils qui ont un déport d'image radar ne l'utilisent pas pour le contrôle, d'une part parce que les contrôleurs en question ne sont pas formés/qualifiés pour le guidage radar, d'autre part parce que ladite image radar n'est ni secourue, ni certifiée... C'est juste un outil (très utile certes) qui leur permet de savoir ce qui se passe autour de leur CTR.
Les tours de contrôle sur les aérodromes/aéroports plus importants ont un radar air (voire un radar sol pour les plus grands) parce que le contrôleur qui rend le service d'aérodrome participe aussi au contrôle d'approche même quand l'approche est localisée ailleurs : c'est pour ça qu'il peut par exemple donner des instructions de réduction de vitesse à un appareil en finale (oui, même si ça a l'air basique, dire à un appareil établi sur un ILS de réduire sa vitesse de 180 à 160 kts est une instruction de guidage radar qui ne peut être délivrée que par un contrôleur détenant le rating correspondant).

Joli  

Les données ADS-B sont en clair, donc assez facile de se faire passer pour un avion.
 
Mais en général les émissions ne sont pas très fortes, et localisées près du sol, contrairement à un avion où le fait d'être en l'air fera qu'il est reçu sur une surface plus grande.
Une protection facile sûrement implémentée par FR24 est de ne sortir une piste d'avion que si le signal est reçu par plusieurs récepteurs relativement éloignés, ça doit éliminer une grande partie des spoofings ...

D'habitude j'arrive à m'en sortir avec le jargon du métier mais c'est quoi une image radar "secourue" ?

Avec une autre en secours si elle tombe en panne

Si t'as une panne de ton image radar principale, pouvoir basculer sur une image radar de secours. Imaginons ton tracker tombe en panne. Avoir une source d'affichage différente (autre tracker, mono radar...). Et source de données avec divers chemins si ton lien principal tombe, ben t'as un lien de secours.

Pour utiliser un outil radar/radio, il faut minimiser le risque de panne complète, donc (comme pour les instruments de bord dans l'avion) on prévoit une double alimentation électrique, une position radar de secours alimentée par un autre serveur, etc.
Typiquement à CDG, on a une position sur deux qui est alimentée par le flux d'image du serveur A et une sur deux alimentée par le flux d'image du serveur B : si un serveur tombe en panne il nous reste une position sur deux. En plus on a un serveur de secours (qui ne dispose pas de certains outils d'aide à la décision/filets de sauvegarde) sur lequel on peut switcher depuis chaque position radar. Et un serveur d'ultime secours (qui présente une image encore plus brute).
Et les serveurs sont eux-mêmes alimentés par des données venant de plusieurs radars qui se recoupent.
Ça nous permet d'avoir des normes de séparation radar assez fines, car même en cas de panne d'un système on a un plan B en quelques secondes.
Si tu n'as qu'un flux d'image non secouru et qu'il tombe en panne, ça devient plus compliqué de récupérer la situation. C'est pour ça par exemple que certains aérodromes équipés d'un déport radar pas assez redondant doivent mettre au minimum 8NM entre deux avions là où à CDG on n'en met que 3 (hors notions de turbulence de sillage).
Une tour qui est gérée par un contrôleur qui n'a pas de rating radar, tu lui mets un déport pour son confort de travail mais si ça tombe en panne, c'est sans impact sur le trafic vu qu'il ne contrôle qu'à vue. Et un vrai déport radar c'est mieux que FR24, même si les avions de Milan qui balancent du chemtrail peuvent disparaitre de nos écrans grâce à leur mode spécial , on en voit quand même beaucoup...

 
Quelles étaient les particularités ?

Il ne savait pas voler lentement.
250 kts dès le bout de piste au décollage, et 300kts mètres rapidement dans la montée initiale, là où un liner classique sera plutôt à 180 puis 220 kts. Donc il rattrapait tout ce qui était devant, donc il fallait lui faire la place.
Idem à l'arrivée, avec une vitesse d'approche finale à 180 kts là où les autres sont plutôt autour de 140, donc fallait laisser un grand trou devant lui dans la séquence.
Et pas assez de carburant pour faire le vol réglementairement, donc il trichait en programmant un Paris-Boston qu'il déroutait à New-York si tout s'était bien passé. Concrètement, priorité absolue au roulage pour décoller dès qu'il arrivait à la piste (sinon obligé de retourner refueler), et à idem à l'arrivée (il se déclarait en Mayday fuel en cas de remise de gaz).

Avant que la RCF existe donc ?

Ça a dû déjà passé depuis le temps mais très sympa cette vidéo
https://youtu.be/XzfoOH9FVik

   
 
Merci.  

Je suis con mais j'avais jamais entendu la fonction de secours par l'adjectif  

Il est ferrailleur ?

 
Non, il était omn sur 747. Puis quand on a vu le crash a Gonesse, on a été bien content qu'il refuse.

Ommmm c'était un truc de bouddhiste ?

Je te laisse chercher.

Ommmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm

Tu n'as jamais entendu au JT : "une personne secourue en montagne"

et apprend a lire au passage (xat)

La RCF c'est dans les années 2010 non ?
Et le spécialiste du Concorde sur le topic nous a quittés   mais à mon avis même avec la RCF il aurait volé de façon dérogatoire...

 
 
Oui mais ce n'est pas une personne de secours dans ce cas-là    
Bref merci pour les éclaircissements

 
moi ça m'a fait rire sa connerie

Une image radar secourue, c'est une image qui est secourue par un autre système. Exactement comme une personne secourue qui est une personne secourue par une autre personne...

En langage HFRien on dit plutôt "redondé"