Reprise du message précédent :

 
Je pense qu'Airbus est à un bon point d'entrée à 60 euros.
 
AF, je reste à l'écart car il n'était pas soutenue par l'état depuis des années, elle aurait coulé depuis longtemps.

au contraire! c'est suffisamment surdimensionné par rapport au trafic actuel pour permettre de régler tous les soucis restant sans qu'il n'y ait trop d'impact pour les passagers

C'est vrai qu'en dix ans de retard, en plus des soucis d'origine il y a en a de nouveaux qui se sont créés    
Mais il y avait une crainte que cet aéroport conçu pour le trafic de 2010 soit sous-dimensionné pour celui de 2020. Pour l'instant ça ira  

Bof, fallait acheter en mars quand c'est passé sous les 50€

 
Euh... on parle de la mentalité des pilotes AF ?

Ils sont bons vos collègues ATC à Heathrow https://twitter.com/FOElliotM/statu [...] 55360?s=20

 
C’est le même groupe, c’est du même niveau (ptet même pire encore )

 
nan mais là, c'est trop tard : AF aura disparu avant 2030.  
 

 
nous t'écoutons

Quand on me vante l'efficacité allemande, je cite ce projet

Alors qu'il est si difficile de faire un choix dans les projets français
L'EPR est pas mal.

projet franco-allemand l'epr, les allemands se sont barrés en cours de route

P'tits joueurs, avec des pilotes anglophones et bien formés... moi j'ai déjà guidé en même temps Pulkovo 234 et Pulkovo 2341    

Safran : 150 91

Combien de morts ?

On ne sait pas, on n'a pas encore retrouvé l'épave ni les cadavres. C'est donc des disparus pour l'instant  

 
Aucun.

Ben voyons, mon colon  

A l'occasion tu pourras répondre à ma question en MP? merci

 
T'as pas eu affaire à "l'expert"

Tu peux me rappeler la date de la dernière injection de cash de l'état, avant le covid ?

Ok l'expert.

 
1993 : 20 milliards de francs par l'Etat
2015 : AF recapitalisé. (via le groupe mais l'Etat étant actionnaire...). Il me semble d'ailleurs qu'en 2015 l'état avait augmenté sa participation au capital...
2020 : 7 milliards (et c'est pas fini )
 
Sans l'Etat, ca ferait longtemps qu'AF n'existerait plus

Ha oui donc la vraie réponse à la question est "1993" (il y a donc 27 ans), même si tu as essayé de bien l'enrober pour que ta supercherie passe inaperçue

 
L'Etat Néerlandais a du coup gelé son plan d'aide a KLM vu que les pilotes refusent de négocier : https://lexpansion.lexpress.fr/actu [...] 37726.html

Si on part de ce principe, selon W.Buffet, c'est tout le secteur aérien qui est structurellement déficitaire et ne fonctionnerait pas sans injection massif d'argent public.

Il a pourtant investit dans NetJets
 
C'est pas la boite la plus représentative du secteur aérien mais elle en fait partie

En même temps je comprends un peu les pilotes. Si par chance ça repart bien, il y a moyen qu'ils se fassent couillonner par rapport à la concurrence.

 
Ils sont déjà dans la moyenne haute.
Il me semble qu’il y a eu des efforts consentis chez la concurrence : BA, Lufthansa, Cathay, Emirates...
 
Je pense aujourd’hui que la rémunération des pilotes n’est plus en adéquation avec la réalité du métier même si je comprends parfaitement le fait d’essayer de s’accrocher à des acquis.
 
 

on peut considérer le personnel comme des personnes, et les payer en fonction de leurs compétences, expérience, disponibilité, voire performances,
ou les considérer comme du bétail, payé au kilo selon le cours mondial, moins en période de basse eau, plusse en période de profitabilité.
bien entendu les cadres veulent bien les payer moins, mais jamais plusse, et se payer, eux, plusse tout le temps, puisqu'ils font des économies sur le personnel.

Peux-tu justifier ce point ?

Ils ne volent plus ?  

Je pense que son idée va au-delà de la crise actuelle. D'ailleurs fais gaffe, après il va dire la même chose des contrôleurs /noredface /premierdegré

C'est bien connu, c'est le pilote automatique qui fait tout

En ce moment, il y a beaucoup de monde dans beaucoup de métiers qui a sa rémunération plus ou moins maintenue avec une charge de travail réduite, voire nulle.
Dans l'absolu pre-Covid, en France, je pense que les contrôleurs des petites approches sont sans doute trop payés, alors que ceux des grands centres pas assez (si on compare avec nos homologues étrangers, à trafic comparable, c'est flagrant).
C'est un choix partagé politico-syndical depuis longtemps.
Aucune idée de ce que ce sera dans le monde d'après.

Faut quand même quelqu'un pour le gonflage !  

C'est plutôt pas loin de la réalité, effectivement. Il faudrait quand même rendre obligatoire un minimum d'heures de pilotage manuel, histoire de ne pas oublier les bons réflexes, et pas se retrouver avec des situations façon AF447
Un bon article: https://www.flyingmag.com/news/faa- [...] -fly-more/

ou le rapport Collin, avec son "certains pilotes AF n'ont que deux a trois heures de vol manuel par an"

C'est le cabin crew qui s'en charge

 
Pas de soucis, je fais une réponse détaillée demain  

Alors que l'ATC français, vu l'automatisation de nos systèmes, fait 100% de des heures en manuel...