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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°60902615
Bezedach
Posté le 01-10-2020 à 20:29:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

jluc a écrit :


ça veut dire qu'on ne pourra pas y baser 2 Rafale en attente pour décollage en 5 minutes alors


 
La PO française n'est pas en alerte à 5 minutes.
mais sinon, cela se fait encore à Tours, mais à terme, cela ne se fera plus.

mood
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Posté le 01-10-2020 à 20:29:19  profilanswer
 

n°60902967
Kelchacalc​etype
Posté le 01-10-2020 à 21:06:34  profilanswer
 

FLo14 a écrit :

La décision est prise: la FAL 787 d'Everett, c'est fini :D C'est cool, on va se retrouver qu'avec des 787 finis au pipi maintenant :D


J'ai pas suivi : pourquoi cette décision ?

n°60903058
isotonique
Posté le 01-10-2020 à 21:20:18  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :


J'ai pas suivi : pourquoi cette décision ?


 
Optimisation de la masse salariale en zone "sans syndicat"...
 
Tout est expliqué ici https://www.seattletimes.com/busine [...] production

n°60908132
Froooom
Posté le 02-10-2020 à 13:38:00  profilanswer
 

Question à ceux qui sachent : le ciel unique européen c’est un doux rêve ou ça va vraiment arriver d’ici 10ans ?
 
C’est tellement le genre de truc qui semble logique mais qui demande des accords européens qui n’arriveront jamais :o


---------------
Flick R
n°60908144
FLo14
Gouranga !
Posté le 02-10-2020 à 13:38:52  profilanswer
 

Et les approches en descente continue ? Je vous le demande :o


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°60908321
ingorang
Posté le 02-10-2020 à 13:52:08  profilanswer
 
n°60913067
Froooom
Posté le 02-10-2020 à 21:40:44  profilanswer
 

Ah, c’est déjà en place et j’ai tout raté  [:hugueslebon]


---------------
Flick R
n°60913248
zeql_
Posté le 02-10-2020 à 21:53:30  profilanswer
 


 
En l'état c'est pas très utile. Le secouriste transporte juste 2 poches sur les genoux vu que l'équipement est dans le dos et sur les bras. Donc là à part apporter des compresses et à la limite un epipen pour une allergie + faire un contact radio avec les secours pour donner plus de détails (mais quel intérêt, les médecins dans les hélicos transportent pas mal de matos pour parer à toutes les situations).
Bonne intention mais pour les secours je trouve ça gadget, mais bon c'est le moyen d'accélérer la certification pour voler...  :o

n°60914273
XaTriX
Posté le 02-10-2020 à 23:40:42  profilanswer
 

+1 autant envoyer directement un hélico


---------------
Proxytaf ? porn, xxx, hentai, camgirl, onlyfans, torrent, warez, crack, keygen, serials, darknet, tor, vpn, proxy, hacktool, metasploit, sql injection, password list, brute force, cp, gore, deepweb
n°60914400
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 03-10-2020 à 00:01:02  profilanswer
 

Froooom a écrit :

Question à ceux qui sachent : le ciel unique européen c’est un doux rêve ou ça va vraiment arriver d’ici 10ans ?

 

C’est tellement le genre de truc qui semble logique mais qui demande des accords européens qui n’arriveront jamais :o

 
FLo14 a écrit :

Et les approches en descente continue ? Je vous le demande :o


J'essaie de répondre demain... :o


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
mood
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Posté le 03-10-2020 à 00:01:02  profilanswer
 

n°60914694
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 03-10-2020 à 01:31:38  profilanswer
 

FLo14 a écrit :

Et les approches en descente continue ? Je vous le demande :o


Non mais en dehors de LFPG et LFPO ça marche hein [:wade:3]


Message édité par nhemles le 03-10-2020 à 01:31:56
n°60916870
Flyman81
Posté le 03-10-2020 à 14:29:08  profilanswer
 

Bezedach a écrit :

La PO française n'est pas en alerte à 5 minutes.


C'est plus ou c'est moins ? :D
 

Zesheriff a écrit :

J'essaie de répondre demain... :o


 [:somberlain24:3]

Message cité 1 fois
Message édité par Flyman81 le 03-10-2020 à 14:29:34
n°60917403
caudacien
Posté le 03-10-2020 à 15:51:23  profilanswer
 

Flyman81 a écrit :


C'est plus ou c'est moins ? :D

 


 

Pas sûr que ce genre d'information soit super public :D

n°60917451
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 03-10-2020 à 16:00:37  profilanswer
 

caudacien a écrit :

 

Pas sûr que ce genre d'information soit super public :D


Ça dépend des moments en plus...


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°60917551
XaTriX
Posté le 03-10-2020 à 16:23:02  profilanswer
 

Ah bah la nuit un dimanche :o


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n°60917553
XaTriX
Posté le 03-10-2020 à 16:23:31  profilanswer
 

C'est les suisses qui étaient en weekend pour une interception récemment non ?
 
"Ah non désolé on est fermé de vendredi 17hr à lundi 9hr" :lol:


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n°60917674
Bezedach
Posté le 03-10-2020 à 16:48:58  profilanswer
 

caudacien a écrit :


 
Pas sûr que ce genre d'information soit super public :D


 
En tout cas, l'Assemblée Nationale en parle, dans un rapport public. Donc, c'est super public comme info.
 
Voici de quoi alimenter ce genre d'information : http://www.assemblee-nationale.fr/ [...] 5B2166.raw
 
Un extrait choisi :  
 
"Les chasseurs peuvent être mobilisés selon différents préavis en fonction de l’état de la menace, soit à deux minutes, cas exceptionnel dans lequel le pilote se trouve à son poste de pilotage, dans l’avion, à sept minutes et à quinze minutes. En déplacement à Orange, les rapporteurs ont assisté, de manière impromptue, au déclenchement d’une alerte. La réactivité du pilote et des mécaniciens est à saluer ; notons notamment qu’au moment du décollage, le pilote n’a bien souvent pas d’autre information qu’un cap à suivre. En situation de crise, le dispositif peut monter en puissance, avec l’ajout de deux plots chasse supplémentaires. "
 
Également, le magasine officiel de l'Armée de l'Air ("Air Actualités" ), ne s'en cache pas : (page 41) : https://fr.calameo.com/read/0000143345653d8ec495c
 
https://i51.servimg.com/u/f51/12/05/44/68/pps10.jpg


Message édité par Bezedach le 03-10-2020 à 17:01:23
n°60917760
Flyman81
Posté le 03-10-2020 à 17:02:47  profilanswer
 

:jap:
 
le temps qui est donné là c'est pour le décollage ou l'arrivée sur la cible ?  
J'imagine la première mais ça fait long.  
De ce que j'avais compris tout point du territoire en métropole est accessible en 20 minutes, mais je ne sais pas si ça comprend le temps de décollage (je ne pense pas).

n°60917781
caudacien
Posté le 03-10-2020 à 17:07:16  profilanswer
 

Ah ok. Il y a de l'information. Mais pas à la seconde quoi. Puis tu dois toujours avoir la variable temps de décision pour envoyer les rafale :D

n°60917787
Bezedach
Posté le 03-10-2020 à 17:08:34  profilanswer
 

Flyman81 a écrit :

:jap:
 
le temps qui est donné là c'est pour le décollage ou l'arrivée sur la cible ?  
J'imagine la première mais ça fait long.  
De ce que j'avais compris tout point du territoire en métropole est accessible en 20 minutes, mais je ne sais pas si ça comprend le temps de décollage (je ne pense pas).


 
7 minutes, pour être surpris par l'alerte alors que tu es vautré dans le canapé à jouer à la console, te lever et courir vers l'avion, grimper à l'échelle, mettre ton casque, te faire sangler par le mécano, fermer la verrière, mettre en route, rouler vers le seuil de piste, et décoller, je te met au défi de faire mieux...
 
En tout cas, on est bien plus rapides en France par rapport à ce qui se fait dans l'OTAN.

Message cité 2 fois
Message édité par Bezedach le 03-10-2020 à 17:10:56
n°60917813
caudacien
Posté le 03-10-2020 à 17:11:41  profilanswer
 

Bezedach a écrit :

 

7 minutes, pour être surpris par l'alerte alors que tu es vautré dans le canapé à jouer à la console, te lever et courir vers l'avion, grimper à l'échelle, mettre ton casque, te faire sangler par le mécano, fermer la verrière, mettre en route, rouler vers le seuil de piste, et décoller, je te met au défi de faire mieux...


D'ailleurs les pilotes/mécanos en permanence tournent comment pour la gestion sommeil ? Ils s'accordent pour alterner le sommeil entre pilotes, ou peuvent se faire sortir du lit pour être en vol en quelques minutes ?

n°60917941
Flyman81
Posté le 03-10-2020 à 17:34:27  profilanswer
 

Bezedach a écrit :

7 minutes, pour être surpris par l'alerte alors que tu es vautré dans le canapé à jouer à la console, te lever et courir vers l'avion, grimper à l'échelle, mettre ton casque, te faire sangler par le mécano, fermer la verrière, mettre en route, rouler vers le seuil de piste, et décoller, je te met au défi de faire mieux...


Ah je dis pas que c'est simple, juste qu'il peut s'en passer des choses en 7 minutes :D

n°60918505
Bezedach
Posté le 03-10-2020 à 18:58:35  profilanswer
 

Flyman81 a écrit :


Ah je dis pas que c'est simple, juste qu'il peut s'en passer des choses en 7 minutes :D


 
On est pas en guerre, on a pas besoin de délais plus courts.  
7 minutes, c'est déjà très très bien pour du temps de paix !

n°60918552
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 03-10-2020 à 19:09:08  profilanswer
 

Dans les films, il y a toujours des chasseurs en patrouille, prêts à intervenir, et qui sont sur zone en 2 minutes.
Et les contrôleurs aériens connaissent par cœur le cockpit de n'importe quel liner et peuvent guider le héros pour s'il puisse poser son 747 alors que les vrais pilotes sont morts.
Et on peut faire le raid de Kessel en moins de 12 parsecs.
 [:heow]

 

En pratique, la menace d'un agression aérienne contre la métropole est relativement faible, donc le temps de réaction est adapté en fonction, en sachant que les autorités militaires ont accès à des renseignements que nous n'avons pas...


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°60918635
Bezedach
Posté le 03-10-2020 à 19:21:05  profilanswer
 

Zesheriff a écrit :

Et les contrôleurs aériens connaissent par cœur le cockpit de n'importe quel liner et peuvent guider le héros pour s'il puisse poser son 747 alors que les vrais pilotes sont morts.


 
Comme ça ? https://www.facebook.com/watch/?v=259347458051868  :D  :D  :D

n°60918745
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 03-10-2020 à 19:38:09  profilanswer
 

Donc, le ciel unique européen...

 

En fait il y a plusieurs problèmes en parallèle qui ralentissent sa mise en place.

 

D'abord, une histoire de pognon : changer le réseau de routes veut dire potentiellement que certains pays/espaces ne seraient plus survolés, donc que les redevances de route ne seraient plus perçues par le pays A mais par le pays B. Donc il faut se mettre d'accord sur la répartition financière...
De plus, des routes plus directes amèneraient potentiellement à une saturation de certains secteurs de contrôle, donc il faut redécouper tout l'espace pour équilibrer, mais les routes sont aussi basées sur des espaces militaires, des secteurs d'approche en-dessous (qu'on peut difficilement déplacer, les points d'entrée de CDG/AMS/etc sont liés aux procédures...), bref déplacer tout ça n'est pas aussi simple.
Ensuite, il y a une autre histoire de pognon : pour fusionner des espaces, mieux coordonner entre secteurs entre centres de contrôle différents, il faut moderniser nos outils. C'est très complexe, car il faut assurer une compatibilité avec les vieux outils pendant la période de transition (on ne peut pas fermer tout l'espace aérien pendant 6 mois "le temps d'installer les nouveaux outils" ). Qui dit complexe, dit plus cher. Or on manque de pognon pour investir, car maintenir en état de fonctionnement opérationnel nos matos obsolètes coûte très cher...  [:tinostar]
Accessoirement, il y a aussi eu à un moment des histoires de pognon pour les personnels, certains avaient peur d'y perdre au passage, alors que d'autres tentaient de gratter un bonus... finalement, rien n'a changé à ce niveau.


---------------
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n°60918782
Astro-Pepi​to
Posté le 03-10-2020 à 19:43:28  profilanswer
 

Zesheriff a écrit :

on ne peut pas fermer tout l'espace aérien pendant 6 mois "le temps d'installer les nouveaux outils

Genre vous avez pas eu le temps depuis mars [:churros norris]

 

:o

n°60918827
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 03-10-2020 à 19:53:51  profilanswer
 

Astro-Pepito a écrit :

Genre vous avez pas eu le temps depuis mars [:churros norris]

 

:o


Il aurait fallu prévoir l'épidémie à l'avance, que tout le matériel soit prêt à être installé...
 [:michaeldell:1]

Spoiler :

et qu'on accepte de ne recevoir aucun masque par avion... :o


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°60918869
caudacien
Posté le 03-10-2020 à 20:01:50  profilanswer
 

Genre il y a plus de pognon ici  [:la chancla:1]

n°60918888
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 03-10-2020 à 20:04:21  profilanswer
 

Bon, et concernant les descentes continues, en très simplifié : si tu as peu d'avions (la nuit par exemple), tu peux laisser le pilote gérer entièrement son plan de descente et sa trajectoire, il est tout seul.
Mais si tu as plusieurs avions à réguler, tu dois maintenir une séparation entre eux ; si tu joues sur le plan horizontal pour créer ta séparation (en laissant le pilote gérer le plan), il faut connaître très précisément la distance que va parcourir l'avion pour la donner au pilote pour qu'il soit pile sur le bon plan de descente ; or on n'a pas (pour le moment...) d'outil de mesure de distance avec des virages etc sur nos écrans radars, donc c'est l'expérience du contrôleur qui permet de calculer ça, avec plus ou moins de précision.

 

Et ça c'est quand tu régules sur un seul axe...

 

A CDG, avec trois axes d'approches parallèles, qui sont espacés d'une distance inférieure à notre séparation radar horizontale, on doit maintenir une séparation en altitude jusqu'à ce que les avions soient établis sur leurs axes. Donc on va écraser un peu le profil de celui qui intercepte l'axe le plus bas, et maintenir un peu au-dessus celui qui intercepte l'axe le plus haut. Ce n'est optimal pour personne mais ça évite de faire des Chocapics.  [:tinostar]

 

Faudrait que je fasse une animation vidéo pour expliquer ça. :o

 
Spoiler :

Mais je vais d'abord apprendre à faire une animation vidéo, je pars de zéro en la matière... d'ailleurs, si vous avez un logiciel (ou un topic) à recommander, je suis preneur :D.


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°60918891
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 03-10-2020 à 20:05:05  profilanswer
 

caudacien a écrit :

Genre il y a plus de pognon ici [:la chancla:1]


 [:sombrero67]


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°60918897
caudacien
Posté le 03-10-2020 à 20:05:45  profilanswer
 


Les perspectives financières semblent pas terribles :/

n°60919004
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 03-10-2020 à 20:24:57  profilanswer
 

Zesheriff a écrit :

Faudrait que je fasse une animation vidéo pour expliquer ça. :o

 
Spoiler :

Mais je vais d'abord apprendre à faire une animation vidéo, je pars de zéro en la matière... d'ailleurs, si vous avez un logiciel (ou un topic) à recommander, je suis preneur :D.



Demande à tyrex9 [:wade:3]


Message édité par nhemles le 03-10-2020 à 20:25:11
n°60919024
caudacien
Posté le 03-10-2020 à 20:29:15  profilanswer
 

Doit y avoir un stage enac pour ça  [:cver1]

n°60919052
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 03-10-2020 à 20:35:49  profilanswer
 

Zesheriff a écrit :


Il aurait fallu prévoir l'épidémie à l'avance, que tout le matériel soit prêt à être installé...
 [:michaeldell:1]  

Spoiler :

et qu'on accepte de ne recevoir aucun masque par avion... :o



A un moment il faut arrêter les excuses :o
La crise est là pour un bout, il n'y aura jamais de meilleur moment pour moderniser :jap:

n°60919085
caudacien
Posté le 03-10-2020 à 20:42:51  profilanswer
 

tiibo a écrit :


A un moment il faut arrêter les excuses :o
La crise est là pour un bout, il n'y aura jamais de meilleur moment pour moderniser :jap:


Les outils sont pas forcément prêts, et ça se déploie pas comme un office 365 :D
Et il y a une quantité de paramétrage fonctionnel à faire derrière assez fortes.

Message cité 3 fois
Message édité par caudacien le 03-10-2020 à 20:43:08
n°60919096
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 03-10-2020 à 20:46:10  profilanswer
 

Zesheriff a écrit :


 
Faudrait que je fasse une animation vidéo pour expliquer ça. :o
 

Spoiler :

Mais je vais d'abord apprendre à faire une animation vidéo, je pars de zéro en la matière... d'ailleurs, si vous avez un logiciel (ou un topic) à recommander, je suis preneur :D.



Ben tu guides les avions nan? Donc il suffit de leur faire faire ce que tu veux et de filmer ton écran  [:logicsystem360:5]

n°60919104
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 03-10-2020 à 20:48:40  profilanswer
 

clemlegrand a écrit :


Ben tu guides les avions nan? Donc il suffit de leur faire faire ce que tu veux et de filmer ton écran [:logicsystem360:5]


Je pense que personne ne comprendrait rien à ce qui est affiché de toute manière :D


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°60919183
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 03-10-2020 à 21:01:56  profilanswer
 

caudacien a écrit :


Les outils sont pas forcément prêts, et ça se déploie pas comme un office 365 :D
Et il y a une quantité de paramétrage fonctionnel à faire derrière assez fortes.


Notamment sur les certifications/homologations, je suis au courant :jap:
Mais bon, l'attitude 'on ne peut rien faire', comme avec l'intégration des drones, m'exaspère des fois  [:boulax:1]

n°60919196
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 03-10-2020 à 21:03:18  profilanswer
 

caudacien a écrit :


Les outils sont pas forcément prêts encore commencés à été conçus, et ça se déploie pas comme un office 365 :D
Et il y a une quantité de paramétrage fonctionnel à faire derrière assez fortes.


[:moundir]

clemlegrand a écrit :


Ben tu guides les avions nan? Donc il suffit de leur faire faire ce que tu veux et de filmer ton écran [:logicsystem360:5]


Mon écran radar est en 2D, il faut savoir le lire pour se représenter les trajectoires en 3D, ce n'est pas du tout intuitif.
Sans compter que je n'ai pas le droit de diffuser des images radar réelles.

Spoiler :

Mais je pourrais filmer les écrans du simulateur :o


Message cité 1 fois
Message édité par Zesheriff le 03-10-2020 à 21:12:45

---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°60919221
caudacien
Posté le 03-10-2020 à 21:07:26  profilanswer
 


4flight est déjà un peu codé quand même. Pour les approches, je sais pas du tout ou ça en est...

Zesheriff a écrit :


Mon écran radar est en 2D, il faut savoir le lire pour se représenter les trajectoires en 3D, ce n'est pas du tout intuitif.
Sans compter que je n'ai pas le droit de diffuser des images radar réelles.

Spoiler :

Mais je pourrais filmer les écrans du simulateur :o


 


tiibo a écrit :


Notamment sur les certifications/homologations, je suis au courant :jap:
Mais bon, l'attitude 'on ne peut rien faire', comme avec l'intégration des drones, m'exaspère des fois [:boulax:1]


Ça avance. Mais c'est lent. Mais ça avance quand même.

mood
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