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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°60280990
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 19-07-2020 à 19:16:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Laska- a écrit :

Faut arrêter, c'est pas 5cm2 sur l'intrados qui vont rendre l'avion instable et le faire crasher.


 
C'est plus compliqué que ça. Les montages sur la structure devraient être certifiés. Ce n'est pas qu'une histoire d'aéro ou de perfo, la caméra pourrait bien se détacher et aller percuter une gouverne ou l'empennage par exemple...  
 
Pour les pays EASA les caméras légères peuvent être montées via un standard change (CS STAN), mais c'est limité aux avions ELA2.
 
A l'intérieur les ventouses finiront forcément par tomber (ça arrive souvent). Elles peuvent tomber sur des instruments, ou bien aller se foutre dans les palonniers (d'autant qu'il y a personne à droite sur la video). En plus de la surprise que ça va créer.


---------------
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
mood
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Posté le 19-07-2020 à 19:16:31  profilanswer
 

n°60281035
DemDal
Posté le 19-07-2020 à 19:23:02  profilanswer
 

Ca me rappelle le crash du F-GCUS (DR 400) à cause d'un appareil photo bloquant le manche :
https://www.bea.aero/docspa/2008/f- [...] 080424.pdf

Message cité 1 fois
Message édité par DemDal le 19-07-2020 à 19:23:18
n°60281048
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 19-07-2020 à 19:24:37  profilanswer
 

Il y a aussi eu un upset en vol d'un A340 de l'armée française à cause d'un appareil photo qui s'est coincé contre le stick lorsque le FO a reculé son siège pendant le vol. IIRC.


---------------
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°60281070
v87
Posté le 19-07-2020 à 19:28:30  profilanswer
 

Zesheriff a écrit :


Cette page montre bien la reprise progressive...
https://www.eurocontrol.int/Economi [...] tates.html
CDG premier aéroport Européen  :sol:  
(Avec seulement 50% de vols en moins qu'il y a un an  :D )
Pas trouvé de stats US...


Merci pour ce graphique, on peut voir les vols par compagnie !
 
Pour les USA un article avec un graphique de mi-juin source TSA :
https://image.cnbcfm.com/api/v1/image/106584795-1592579784761-06192020_tsa.png?v=1592592942&w=740&h=451
Pas encore la reprise...
 
https://www.cnbc.com/2020/06/21/her [...] virus.html
 
Je pense que les données brutes sont là :
https://www.tsa.gov/coronavirus/passenger-throughput
Pas de graphique !

Message cité 1 fois
Message édité par v87 le 19-07-2020 à 19:35:25
n°60281316
arthoung
Posté le 19-07-2020 à 20:06:53  profilanswer
 

v87 a écrit :


Pas encore la reprise...


Je croyais pas l'IATA quand elle parlait retour à la normale en 2023 pour le moyen et 2025 pour le long.
Mais ça commence à prendre du sens...

Message cité 1 fois
Message édité par arthoung le 19-07-2020 à 20:07:06
n°60281710
Kelchacalc​etype
Posté le 19-07-2020 à 21:08:57  profilanswer
 

arthoung a écrit :


Je croyais pas l'IATA quand elle parlait retour à la normale en 2023 pour le moyen et 2025 pour le long.  
Mais ça commence à prendre du sens...


Ça a presque doublé entre juin et juillet [:hishonss]

n°60282410
Laska-
Posté le 19-07-2020 à 22:52:03  profilanswer
 

DemDal a écrit :

Ca me rappelle le crash du F-GCUS (DR 400) à cause d'un appareil photo bloquant le manche :
https://www.bea.aero/docspa/2008/f- [...] 080424.pdf


Ca aurait pu arriver avec n'importe quel objet, comme une gopro fixée mais aussi des jumelles, un appareil photo tenu en main (comme ce cas), un flacon de crème solaire, un étui à lunettes, etc..

Fred Warrah a écrit :


 
C'est plus compliqué que ça. Les montages sur la structure devraient être certifiés. Ce n'est pas qu'une histoire d'aéro ou de perfo, la caméra pourrait bien se détacher et aller percuter une gouverne ou l'empennage par exemple...  
 
Pour les pays EASA les caméras légères peuvent être montées via un standard change (CS STAN), mais c'est limité aux avions ELA2.
 
A l'intérieur les ventouses finiront forcément par tomber (ça arrive souvent). Elles peuvent tomber sur des instruments, ou bien aller se foutre dans les palonniers (d'autant qu'il y a personne à droite sur la video). En plus de la surprise que ça va créer.


Les remorqueurs de planeurs montent des rétroviseurs sans problèmes.
Je dis pas que je le ferai, parce que j'ai envie d'être sûr d'être couvert en cas de couille, mais il faut rester réaliste, c'est pas 5cm² qui vont te poser de gros soucis. Sauf éventuellement à les placer de manière improbable, genre devant le pitot.

Message cité 3 fois
Message édité par Laska- le 19-07-2020 à 22:52:24
n°60282463
dacasine3
Posté le 19-07-2020 à 23:02:31  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Ca aurait pu arriver avec n'importe quel objet, comme une gopro fixée mais aussi des jumelles, un appareil photo tenu en main (comme ce cas),.


Justement il était posé par terre.

n°60282753
zeql_
Posté le 20-07-2020 à 00:07:23  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Les remorqueurs de planeurs montent des rétroviseurs sans problèmes.
Je dis pas que je le ferai, parce que j'ai envie d'être sûr d'être couvert en cas de couille, mais il faut rester réaliste, c'est pas 5cm² qui vont te poser de gros soucis. Sauf éventuellement à les placer de manière improbable, genre devant le pitot.


 
Après c'est un tout.
Là sur la vidéo il a 6 caméras dans son avion :
- Cockpit frontal (vue pilote vers l'avant)
- Cockpit frontal latéral) (vue du pilote de face)
- Siège copilote (vue pilote + cockpit)
- Manche à balai (vue écran qui sert à rien)
- Aile gauche
- Profondeur droit
 
A noter que la go-pro en face de lui a sa led rouge clignotante, ça peut déranger.
 
En soit c'est intéressant, il est didactique, ça lui permet aussi d'apprendre et tout, sauf que soit t'es pilote soit t'es youtubeur. Là le set-up ca commence à faire beaucoup.
Il a aussi un compte insta. Le risque c'est qu'il ne soit plus totalement focalisé sur le pilotage mais soit perdu dans ses pensées de youtubeur/instagrammeur à vouloir faire la bonne vidéo/photo.

n°60283098
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 20-07-2020 à 07:42:10  profilanswer
 

Icelandair fires all flight attendants and replaces them with pilots

 

https://www.airlive.net/icelandair- [...] th-pilots/

 

[:arkin]


---------------
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
mood
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Posté le 20-07-2020 à 07:42:10  profilanswer
 

n°60283133
Kelchacalc​etype
Posté le 20-07-2020 à 07:56:15  profilanswer
 

Fred Warrah a écrit :

Icelandair fires all flight attendants and replaces them with pilots

 

https://www.airlive.net/icelandair- [...] th-pilots/

 

[:arkin]


Cf page précédente du topic :o

n°60283149
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 20-07-2020 à 08:02:04  profilanswer
 

[:vizera]


---------------
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°60283282
vince13
Posté le 20-07-2020 à 08:42:15  profilanswer
 

Fred Warrah a écrit :

Il y a aussi eu un upset en vol d'un A340 de l'armée française A330 de la Royal Air Force à cause d'un appareil photo qui s'est coincé contre le stick lorsque le FO Commandant de Bord a reculé son siège pendant le vol. IIRC.


 
 [:cosmoschtroumpf]

n°60283467
Mineur68
Posté le 20-07-2020 à 09:23:47  profilanswer
 

XaTriX a écrit :


'flure :o
 
Non t'façon c'est l'altitude est trop élevé pour moi. Je pense plus à un truc vol pas haut


Les vols entre Brest et Ouessant alors ? C'est aussi un Caravan comme dans la vidéo, mais il y a moins de végétation et pas de montagne.

n°60283734
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 20-07-2020 à 10:00:08  profilanswer
 

 

Oui voilà  :O


---------------
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°60284746
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 20-07-2020 à 11:36:59  profilanswer
 

Les risques du métier de contrôleur aérien sont souvents méconnus :O

 

https://www.moz.de/fileadmin/_processed_/5/0/csm_IRSWPPROD_II5UTE_1092f3800a.jpg

 

https://images.bild.de/5f14536c3a3cbe0001039872/acb0811bfc2b323ea583a24eb99d6500/1/2?w=750

 

https://aviation-safety.net/wikibase/238351

 

"Contactez la tour"

 

"Roger"  [:riptor44:2]

Message cité 1 fois
Message édité par Fred Warrah le 20-07-2020 à 11:39:38

---------------
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°60284891
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 20-07-2020 à 11:46:17  profilanswer
 

mais comment putain


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°60284911
tomcat8390
BF1
Posté le 20-07-2020 à 11:48:06  profilanswer
 

Ze qui va faire monter un système  [:8086rulez]

n°60284972
Profil sup​primé
Posté le 20-07-2020 à 11:53:37  answer
 

tomcat8390 a écrit :

Ze qui va faire monter un système  [:8086rulez]


Ca peut être sympa de monter un de ces machins sur la tour:

Spoiler :

https://i.imgur.com/lvUqJZK.gif


 :o

n°60285127
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 20-07-2020 à 12:08:37  profilanswer
 

Natopsi a écrit :

Plus dangereux que les MAX ces engins là  [:gidoin]

le max est l'avion le plus sûr du monde depuis 15 mois.
 
crash du 767 d'amazon le 23 février 2019
http://avherald.com/h?article=4c497c3c&opt=0
Les enquêteurs américains (NTSB) viennent de rendre leurs conclusions sur le crash d’un Boeing 767 cargo..
 
Alors que l’avion était en approche sur Houston, il y a eu quelques turbulences. Par inadvertance, les pilotes ont activé le mode « remise des gaz » mais ne s’en sont pas rendus compte. L’avion reprend de l’altitude. Le copilote a l’impression que l’avion est en train de décrocher. Il pousse donc le manche. A 1 800 m d’altitude, l’avion pique du nez à un angle proche de 50°. Il percute le sol quelques secondes plus tard à plus de 800 km/h. Selon les enquêteurs, le copilote a été victime d’un phénomène de désorientation spatiale..


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°60285259
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 20-07-2020 à 12:27:01  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

le max est l'avion le plus sûr du monde depuis 15 mois.
 
crash du 767 d'amazon le 23 février 2019
http://avherald.com/h?article=4c497c3c&opt=0
Les enquêteurs américains (NTSB) viennent de rendre leurs conclusions sur le crash d’un Boeing 767 cargo..
 
Alors que l’avion était en approche sur Houston, il y a eu quelques turbulences. Par inadvertance, les pilotes ont activé le mode « remise des gaz » mais ne s’en sont pas rendus compte. L’avion reprend de l’altitude. Le copilote a l’impression que l’avion est en train de décrocher. Il pousse donc le manche. A 1 800 m d’altitude, l’avion pique du nez à un angle proche de 50°. Il percute le sol quelques secondes plus tard à plus de 800 km/h. Selon les enquêteurs, le copilote a été victime d’un phénomène de désorientation spatiale..


[:prozac]


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°60285300
Profil sup​primé
Posté le 20-07-2020 à 12:32:41  answer
 

Laska- a écrit :


Ca aurait pu arriver avec n'importe quel objet, comme une gopro fixée mais aussi des jumelles, un appareil photo tenu en main (comme ce cas), un flacon de crème solaire, un étui à lunettes, etc..


 

Laska- a écrit :


Les remorqueurs de planeurs montent des rétroviseurs sans problèmes.
Je dis pas que je le ferai, parce que j'ai envie d'être sûr d'être couvert en cas de couille, mais il faut rester réaliste, c'est pas 5cm² qui vont te poser de gros soucis. Sauf éventuellement à les placer de manière improbable, genre devant le pitot.


 
C'est un peu moins simple que ça.
Tout ajout ou modification doit avoir pour origine soit STC approuvé par l'EASA, soit une modification approuvée par le détenteur de la certification, et donc approuvée par l'EASA.
Toute modification ou ajout non approuvé par l'EASA entraîne immédiatement la suspension voire la révocation de ton CEN ou CDN.


Message édité par Profil supprimé le 20-07-2020 à 12:37:08
n°60285336
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 20-07-2020 à 12:38:24  profilanswer
 

illusion somatogravique  
(Astronautique) (Physiologie)  
Phénomène de désorientation spatiale qui se traduit par une illusion de montée ou de descente dont est victime une personne qui, soumise à une augmentation ou une diminution de sa vitesse horizontale, interprète à tort comme une force verticale la résultante des forces de pesanteur et d’inertie.
https://fr.wiktionary.org/wiki/illusion_somatogravique
 
https://livingsafelywithhumanerror.files.wordpress.com/2017/11/figure-7.png


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du vide, j'en ai plein !
n°60285626
_Sylvain
C'est quelqu'un qui m'a dit
Posté le 20-07-2020 à 13:15:58  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

le max est l'avion le plus sûr du monde depuis 15 mois.
 
crash du 767 d'amazon le 23 février 2019
http://avherald.com/h?article=4c497c3c&opt=0
Les enquêteurs américains (NTSB) viennent de rendre leurs conclusions sur le crash d’un Boeing 767 cargo..
 
Alors que l’avion était en approche sur Houston, il y a eu quelques turbulences. Par inadvertance, les pilotes ont activé le mode « remise des gaz » mais ne s’en sont pas rendus compte. L’avion reprend de l’altitude. Le copilote a l’impression que l’avion est en train de décrocher. Il pousse donc le manche. A 1 800 m d’altitude, l’avion pique du nez à un angle proche de 50°. Il percute le sol quelques secondes plus tard à plus de 800 km/h. Selon les enquêteurs, le copilote a été victime d’un phénomène de désorientation spatiale..


 
Nan mais là il fait jour sur la vidéo du lien  :??:

n°60285846
ptibeur
Today you, tomorrow me
Posté le 20-07-2020 à 13:41:16  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

illusion somatogravique  
(Astronautique) (Physiologie)  
Phénomène de désorientation spatiale qui se traduit par une illusion de montée ou de descente dont est victime une personne qui, soumise à une augmentation ou une diminution de sa vitesse horizontale, interprète à tort comme une force verticale la résultante des forces de pesanteur et d’inertie.
https://fr.wiktionary.org/wiki/illusion_somatogravique
 
https://livingsafelywithhumanerror. [...] gure-7.png


Sûrement très naïf comme remarque mais : ya pas des instruments de bord justement qui te donnent tous ces paramètres de vitesse verticale/horizontale/altitude/angle ? :??:  
Ou bien le pilote, la tête dans le guidon et berné par l'illusion parfaite, ne s'est douté de rien et n'a donc pas regardé les instruments ?


---------------
Ya plein de côtes à Ibiza c'est vraiment dur il fait très chaud
n°60285919
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 20-07-2020 à 13:48:28  profilanswer
 

L'horizon artificiel était probablement masqué par la go-pro :o


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°60285920
Profil sup​primé
Posté le 20-07-2020 à 13:48:30  answer
 

ptibeur a écrit :


Sûrement très naïf comme remarque mais : ya pas des instruments de bord justement qui te donnent tous ces paramètres de vitesse verticale/horizontale/altitude/angle ? :??:  
Ou bien le pilote, la tête dans le guidon et berné par l'illusion parfaite, ne s'est douté de rien et n'a donc pas regardé les instruments ?


 
Je te garantis que contrer ses illusions sensorielles est un véritable défi.
Sans compter le vertige qui s'en suit, ou l'estomac qui te déverse tout son contenu sur les genoux.
Chacun sa soluce, perso je n'ai rien trouvé de mieux que de fixer l'horizon artificiel en attendant que ça passe.

n°60286020
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 20-07-2020 à 13:56:34  profilanswer
 

Natopsi a écrit :

L'horizon artificiel était probablement masqué par la go-pro :o


gadget inutile  [:casediscute]


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°60286105
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 20-07-2020 à 14:04:43  profilanswer
 

ptibeur a écrit :

Sûrement très naïf comme remarque mais : ya pas des instruments de bord justement qui te donnent tous ces paramètres de vitesse verticale/horizontale/altitude/angle ? :??:  
Ou bien le pilote, la tête dans le guidon et berné par l'illusion parfaite, ne s'est douté de rien et n'a donc pas regardé les instruments ?

bien sûr il y a des instruments, bien visibles, précis et sûrs, toussa.
le problème c'est que nous ne sommes pas des ordinateurs : nos sensations sont "prioritaires" sur l'analyse rationnelle de mesures.
quand tout va bien et que soudain on sent qu'on tombe on réagi pour "rétablir" une situation stressante.
là le combo poussée + remontée non-commandée, à la place de la descente + ralentissement attendue, a été ressentie comme l'avion levant le nez comme un dingue, peu importe la raison, et décrochage cause vitesse insuffisante, donc la réaction fut de baisser le nez "comme un dingue".


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du vide, j'en ai plein !
n°60286166
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 20-07-2020 à 14:10:38  profilanswer
 

Le copi a de sacrés bagages aussi avec tout un historique de ratages de simu et de QT...


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(╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°60286434
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 20-07-2020 à 14:37:11  profilanswer
 

tomcat8390 a écrit :

Ze qui va faire monter un système [:8086rulez]


 [:junk1e:3]
Plus simple, les avions de pilotes du dimanche ne rentrent pas dans mon espace aérien...


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°60286446
zeql_
Posté le 20-07-2020 à 14:38:13  profilanswer
 

Natopsi a écrit :

L'horizon artificiel était probablement masqué par la go-pro :o


 
Y avait p'têt des colis particuliers dans le cockpit : [:cd5:3]

n°60286462
ptibeur
Today you, tomorrow me
Posté le 20-07-2020 à 14:39:35  profilanswer
 


 

hpdp00 a écrit :

bien sûr il y a des instruments, bien visibles, précis et sûrs, toussa.
le problème c'est que nous ne sommes pas des ordinateurs : nos sensations sont "prioritaires" sur l'analyse rationnelle de mesures.
quand tout va bien et que soudain on sent qu'on tombe on réagi pour "rétablir" une situation stressante.
là le combo poussée + remontée non-commandée, à la place de la descente + ralentissement attendue, a été ressentie comme l'avion levant le nez comme un dingue, peu importe la raison, et décrochage cause vitesse insuffisante, donc la réaction fut de baisser le nez "comme un dingue".


 
On est humain avant tout donc, merci :jap:


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Ya plein de côtes à Ibiza c'est vraiment dur il fait très chaud
n°60286558
Bezedach
Posté le 20-07-2020 à 14:50:03  profilanswer
 

Zesheriff a écrit :


 [:junk1e:3]  
Plus simple, les avions de pilotes du dimanche ne rentrent pas dans mon espace aérien...


 
https://www.chickenwingscomics.com/wp-content/uploads/2019/11/atc-photo-back02.jpg

n°60286613
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 20-07-2020 à 14:56:40  profilanswer
 

Zesheriff a écrit :

[:junk1e:3]  
Plus simple, les avions de pilotes du dimanche ne rentrent pas dans mon espace aérien...


Du coup il y a quoi comme superlatif pour qualifier les pilotes AF? :o


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ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°60287424
Harrrrg
Beeeeuuuuurrrrrkkkkkk!
Posté le 20-07-2020 à 16:06:38  profilanswer
 

Apprenti farceur?...

n°60287542
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 20-07-2020 à 16:19:19  profilanswer
 

Le UK travaille sur un nouvel appareil hybride de 70 places.
 
https://d3lcr32v2pp4l1.cloudfront.net/Pictures/780xany/7/5/1/71751_eagaircraft_362242.jpg
 
Présenté aujourd'hui au salon de Farnborough.
 
Sources :
https://www.flightglobal.com/farnbo [...] 70.article
 

Citation :


UK developers have unveiled a prospective design for a 70-seat hybrid-electric regional propeller-driven airliner, which could be in service by 2028.
[...]
Featuring a quad-engined, high-wing and twin-fin configuration, the aircraft would be capable of landing-gear-assisted take-off, for quick acceleration, and short-field performance.
 
Electric Aviation Group has shown off the design, which it describes as “whisper-quiet”, during the FIA Connect virtual Farnborough air show.
 
It states that the aircraft would accommodate a flexible cabin that could be swapped for cargo operations at night.
 
EAG’s design would be able to operate over a range of 800nm
[...]
Electric Aviation Group says the critical aspect of the design, its hybrid-electric propulsion, will include “innovative airborne battery regeneration” intended to minimise turnaround time.
 
But the aircraft will also be “future-proof”, the company states, enabling it to be modified into an all-electric design if battery energy density improves, or turned into a carbon-neutral design using alternative fuels.

n°60287676
yoke
:)
Posté le 20-07-2020 à 16:31:43  profilanswer
 

Fred Warrah a écrit :

Les risques du métier de contrôleur aérien sont souvents méconnus :O  
 
https://www.moz.de/fileadmin/_proce [...] f3800a.jpg
 
https://images.bild.de/5f14536c3a3c [...] /1/2?w=750
 
https://aviation-safety.net/wikibase/238351
 
"Contactez la tour"
 
"Roger"  [:riptor44:2]


 
Le mec a sans doute maté Top Gun la veille.

n°60288245
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 20-07-2020 à 17:46:38  profilanswer
 

Natopsi a écrit :


Du coup il y a quoi comme superlatif pour qualifier les pilotes AF? :o


J'ai parlé des avions, pas des pilotes... Un pilote AF sur une trapanelle n'entrera pas dans mon espace aérien.
  [:clooney6]
Par contre, s'ils sont deux ou plus dans le cockpit, dans une machine qui se pilote presque toute seule en tournant des boutons, ça peut passer. :o

 
Spoiler :

En toute objectivité, j'ai vu bien pire que chez Air France, même si je n'ai pas le droit d'en dire plus...


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Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°60288662
Romf
Posté le 20-07-2020 à 18:40:41  profilanswer
 

ptibeur a écrit :


Sûrement très naïf comme remarque mais : ya pas des instruments de bord justement qui te donnent tous ces paramètres de vitesse verticale/horizontale/altitude/angle ? :??:  
Ou bien le pilote, la tête dans le guidon et berné par l'illusion parfaite, ne s'est douté de rien et n'a donc pas regardé les instruments ?


 

ptibeur a écrit :


 
On est humain avant tout donc, merci :jap:


Certes, mais lutter contre ses illusions sensorielles et ne pas piloter aux fesses, c'est le cours IFR01 :o

n°60289888
Profil sup​primé
Posté le 20-07-2020 à 21:42:55  answer
 

Romf a écrit :


Certes, mais lutter contre ses illusions sensorielles et ne pas piloter aux fesses, c'est le cours IFR01 :o


 
+1000
 
D'autant plus que ça continue de t'arriver même après plusieurs milliers d'heures de vol.
Heureusement rarement d'ailleurs, mais on n'est jamais à l'abris.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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