Reprise du message précédent :

S'excuser du vent mais ce monde est complètement à l'ouest  

Le problème c'est que le salaire du pilote est sur un marché qui est :
- Pas fluide à cause de la qualification de type très chère à passer (notamment, mais pas que)
- Saturé à cause de tous les jeunes qui se lancent sans avoir d'employeur
- Tiré vers le bas par lesdits jeunes prêts à payer pour voler - littéralement
- Tiré vers le haut par les pilotes des majors fédérés en syndicats faisant grève à la moindre occasion.
- Constitué de postes qui n'ont rien à voir entre eux : entre le boeing 777 et le petit cessna qui fait avion taxi entre Guipavas et Ouessant
 
C'est tout l'inverse du marché des ingés ou autres diplômés bac +5 :
- On peut changer de boite du jour au lendemain en période d'essai, en 1 à 3 mois et sans rien payer.
- Plutôt pas mal à l'équilibre entre postes et candidats
- Personne n'est suffisamment passionné ou désespéré pour se retrouver à payer pour un job
- Vous avez déjà entendu parler d'une grève de cadres ?
- Il y a tellement d'entreprises différentes et de candidats différents pour des postes similaires qu'on est capable de donner un prix de marché.

J’allais répondre mais:
 

c’est très bien résumé.

http://www.profession-gendarme.com [...] ose-tesan/
 
http://www.europe1.fr/faits-divers [...] ie-3763379
 
Suicide d'un gendarme de la GTA / DGAC
 
La lettre d'adieu : https://actu17.fr/hauts-de-seine-le [...] e-suicide/

Pour le smic tu peux aller faire du beech 250 en évasan chez mes voisins si tu veux.

Je l'ai connu.
Par contre je m'abstiendrai de tout commentaire sur le contenu de la lettre... devoir de réserve oblige...

Ca arrive à quelle fréquence à Roissy pour info ?

 
Je comprends bien le marché pour l'avoir étudier et pour vouloir y rentrer  
Je comprends juste pas en quoi 2000€ net en entrée c'est peu ? Après j'ai des peut-être des attentes très basses parce que 2000 ça me paraît une somme énorme (encore une fois pour un "débutant" )

Et les candidats ne manquent probablement pas.

A ce niveau de salaire tu peux comparer ça à plein d'autres professions.
Tu es sur un métier où tu as des contraintes sociales, travail de nuit, travail le week end, en fait le concept de week end n'existe pas.. Ca se paie.
Dans tous les métiers du genre, même non qualifiés, tu touches largement plus que le smic. Par exemple j'ai le souvenir d'un gars qui était vigile dans les stades, il touchait 1900 nets. L'article était passé sur rue89 dans leur section thune.
 
2000 c'est pas du tout une somme énorme pour un emploi à temps plein, contraignant, et qui demande des qualifications chères à obtenir.

2000 c'est effectivement la "base de salaire" pour tout travail de niveau Cadre,

C'est un euphémisme de dire qu'un pilote est cadre C'est bien plus que ça et bien plus contraignant que n'importe quel boulot de bureau,

C'est 1950€ brut de salaire par mois

 
Faut pas deconner quand meme. Y'a plein de boulots aussi voire plus contraignants que pilote: medecin, consultant, banquier d'affaire, n'importe qui bossant a la strategie d'une boite, etc.
 
Les journees d'un PNT peuvent etre fatiguantes mais faut pas oublier la recup' derriere. Tout est tres norme, c'est pas le cas de beaucoup de jobs de bureau.

Il fût une époque pas très lointaine où j'aurais préféré passer de mon "boulot de bureau" à "apponter de nuit par gros temps"... Ca aurait été plus calme.

Il y a bureau et bureau hein... La seule chose commune pourrait à la rigueur être la chaise à roulettes qui couine.

Payés 2000€ brut ?
Arretez de dire n'importe quoi... les metiers que tu cites sont payés au moins 3 fois plus que ça.

Et je suppose que quand tu dis consultant tu penses pas au petit jeune qui fait du PMO pour une grosse boite, parce que c'est pas un travail difficile, donc le genre de consultant en "strategie" dont tu parles est largement au dessus des 5k

Si on compare la pénibilité du travail de pilote avec la pénibilité d'un boulot de bureau payé 2k brut, c'est vite vu faut pas deconner ^^
Soyons sérieux, encore une fois, ou que l'on se trouve en france, pour n'importe quel cadre bac+5 debutant, 2000 brut c'est le minimum !

J'ai pris un A320neo Lufthansa hier. J'avais pas percuté avant de remarquer que tout était neuf    
 
L'intérieur est le même je pense. Le bruit des moteurs est différent (plus sourd) mais pas vraiment plus discret.

Une remise de gaz/approche interrompue ou une approche en vrac à cause du vent ?
On a rarement du vent traversier fort en RP, donc on est moins impactés que sur d'autres terrains qu'on voit régulièrement passer en vidéo.
Un avion qui ne se pose pas, par contre, c'est banal, même si évidemment on essaye de faire en sorte de l'éviter, vu le surcoût en kero que ça représente.
Le cas le plus fréquent, c'est quand le contrôleur n'a pas assez réduit un appareil moyen derrière un gros et qu'on va passer sous la norme d'espacement liée à la turbulence de sillage (ou que le pilote n'a pas réduit aussi fort qu'on lui a demandé...   ).
Vient ensuite le cas où la piste est encore occupée parce que l'arrivée précédente est pilotée par un boulet a tardé à dégager.
Ou, comme c'est le cas en ce moment, où à cause de travaux on a une piste fermée et qu'on utilise la restante du doublet sud en usage mixte décollages/atterrissages, lorsque le décollage précédant l'arrivée est encore sur la piste, parce qu'il a tardé à mettre en puissance/que l'arrivée qui s'est posée avant a tardé à dégager/que le contrôleur a été trop optimiste. Plus de possibilités, donc plus fréquent qu'en temps normal.
Il reste enfin le cas de la décision pilote, parce que cabine toujours pas prête ( ), approche non conforme, avion pas configuré correctement, rafale de vent en courte finale, pas les minimas météo, etc.

Les hypothèses OACI pour les approches ILS c'est une remise de gaz pour 100 approches, toutes causes confondues.

 
Merci de cette pensée à tous ceux qui fabriquent et maintiennent les avions que les pilotes utilisent.
 
On voit bien la mentalité de certains pilotes d'une certaine compagnie nationale.

Pour avoir des pilotes dans mon cercle très proche, oui je sais de quoi je parle,
Encore une fois, le postulat de depart c'est le salaire à 2000 EUROS BRUT PAR MOIS  
 
Trouves moi un ingénieur aéronautique qui gagne moins de 2000 brut !!!! Parce qu'en France, ça n'existe pas !
 
Et si tu parles d'un mécano avion ou d'un technicien en FAL, qui effectivement gagne peut être moins en début de carrière, les conditions de travail sont incomparables.

Des ingés à moins de 2000€ brut j'en avais parmis mes clients avant, désolé de te contredire même si j'avais mal pour eux

Une erreur ATC pour changer    
 
https://www.youtube.com/watch?v=w9lXcDYTg3Q
 
 

J'e serais vraiment curieux de voir une feuille de salaire d'ingenieur français bac+5 sur laquelle il est indiqué moins de 2000 brut pour un mois plein
J'y crois pas,

Evidemment on parle pas d'il y a 15 ans hein, meme si ça n'a pas tellement changé depuis,

Je te sort une de mes fiches de paie en tant que doctorant? J'étais ingénieur et considéré comme cadre

 
Un avion de ligne plonge dans un lagon du Pacifique

https://fr.news.yahoo.com/avion-lig [...] 06191.html

Difficile de comparer avec quelque chose que tu ne connais pas quand même
Et pour l'appontage de nuit, c'est comme ton bureau, il y a la finalité (l'appontage) mais il y a tout ce qu'il y a autour. Et ce n'est pas l'appontage qui est le plus usant (même si à chaque "appontage de nuit par gros temps" tu perds quelques points de vie pour tes cheveux).

Va en parler aux sous-traitants travaillant pour Airbus, j'en connais plusieurs dans cette situation.

Non, le salaire minimal (de marché) pour un sous traitant ingénieur débutant chez Airbus, c'est 28k, dans des boites comme @lt€n, et encore ils te filent des primes par dessus ça pour te gonfler un peu ton revenu.
2000 bruts par mois c'est 24k annuels, et c'est le minimum de la convention collective syntec pour un ingé.

Un stagiaire ou un technicien peut avoir moins, par un ingénieur diplômé avec un contrat de travail.

ah enfin merci

C'est fou qu'il faille apporter des preuves sous la forme d'extraits de conventions collectives pour arriver à convraincre
Surtout que Syntec est claiiiiiiirement pas la convention collective la plus avantageuse du monde.

Vous pensez ce que vous voulez, perso je voyais des fiches de paye passer sur mon bureau à longueur de mois donc j'ai vu passer quelques trucs ahurissant.

 
   
C'est moche d'en arriver là

Pas de 737 pour cette compagnie aérienne Air Niugini
https://fr.wikipedia.org/wiki/Air_Niugini

Toujours consulter la version anglaise d'une page wiki...
https://en.wikipedia.org/wiki/Air_Niugini
https://www.airfleets.fr/flottecie/ [...] b737ng.htm

En fait on enchaine les rattrapages aux branches. Je rappelle juste que ton message de depart est celui-ci:

 
Donc on parle pas d'ingenieur mais de cadre et ensuite dans la derniere partie du message du dis juste que le metier de pilote est plus stressant que n'importe quel boulot de bureau. Aucune mention de salaire, d'inge, cadre, etc.
 
Voila pourquoi on t'a tous saute dessus car ta phrase n'a pas de sens et ne colle pas a la realite. Donc ensuite tu noies le poisson en redirigeant la discussion sur le statut ingenieur et le salaire.
 
Mon point de vue :
- des cadres a moins de 2k j'en ai vu un paquet
- dire que le boulot de pilote est plus contraignant que n'importe quel boulot du bureau c'est tres couillu et denote une meconnaissance des 2 secteurs (je rappelle qu'on parle d'aviation civile sur ce thread et pas des militaires)
- comme je l'ai explique, le job de pilote tourne autour d'une liste de scenarios pre-etablis et eprouves pour lesquels tu as une procedure a respecter a chaque fois (merci de ne pas parler de l'Hudson, Gimli ou de l'A300 DHL a Baghdad). Ca rend ce job plus "simple" que beaucoup de job de boulots qui ne sont pas normes du tout. J'ajoute qu'il n'y a pas ou peu de management de l'equipe par rapport a ce qu'on peut voir dans les autres metiers.  
- Les conditions de travail d'un pilote me semblent normales et en particulier dans l'exemple de Chalair. C'est pas comme si le pilote allait passer sa vie aux 4 coins du monde avec son ATR...
 
Bref en gros, la ou je suis pas fondamentalement pas d'accord avec toi c'est sur le fait que les pilotes sont une elite. Plus maintenant, c'etait probablement vrai il y a quelques decennies mais c'est pas le cas aujourd'hui. Je les mets au meme niveau que les autres cadres.