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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°51548236
mineur68
Posté le 15-11-2017 à 00:02:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

xandll a écrit :

Euh oui merci, sauf qu'un réacteur qui s'arrête en bout de piste, ou la rencontre avec une formation d'oies, j'imagine que ça poste un léger problème, non ?


(Un conducteur de poids lourd qui fait de la merde en face de ta voiture, ça pose un encore plus gros problème  :whistle: )
 
Je pense que cette peur vient du nombre de choses qui peuvent mal se passer et avoir de très graves conséquences... mais en regardant les accidents, on constate qu'ils sont généralement causés par une succession de facteurs qui, isolément, ne sont pas fatals.

mood
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Posté le 15-11-2017 à 00:02:00  profilanswer
 

n°51548390
e-TE
Posté le 15-11-2017 à 00:48:46  profilanswer
 

sligor a écrit :

C'est quoi le trafic de beauvais ?  Si ca ferme orly et cdg peuvent encaisser le surplus de traffic ?


depuis que ma belle famille est a 1h max de bva, j'ai changé d'avis sur l'envie de voir fermer cet aéroport :whistle: c'est quand meme plus pratique que de devoir allez a cdg/orly (et moins cher [:dark] en train/rer pour allez a cdg t'en as parfois pour plus de sncf que de billet d'avion, ca fait réfléchir :o )

 

par contre niveau confort... déjà tu vois la tête des toilettes à bva... même en étant un mec et en étant debout tu as l'impression que tu vas ressortir avec toutes les maladies du monde vu la propreté [:god]

 

mais sinon, pour faire des a/r en europe @20€ / pers... c'est correct comme prestation :o :o :o

Message cité 1 fois
Message édité par e-TE le 15-11-2017 à 00:49:24
n°51548777
_Pouvoir
Posté le 15-11-2017 à 07:54:10  profilanswer
 

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2 [...] ollars.php

 

https://www.lesechos.fr/industrie-s [...] 130321.php

 

40 milliards de dollars  [:calimefrog:3]

 

Message cité 2 fois
Message édité par _Pouvoir le 15-11-2017 à 07:57:37
n°51549039
cd5
/ g r e w t
Posté le 15-11-2017 à 08:39:27  profilanswer
 

xandll a écrit :


J'ai vu qu'il existait plusieurs stages pour lutter contre cette peur. Quelqu'un aurait-il des retours dessus ? J'ai jeté rapidement un oeil au thème abordés, et même si je me trompe peut être, je crains que le fait de savoir comment fonctionne un avion ne m'aide pas plus que ça.


 
Ma femme en a fait un, elle voyageait beaucoup et détestait voler. Bon, déjà elle a vu qu'il y avait pire qu'elle. Mais ça l'a pas mal aidée, le stage était bien foutu : intervention d'un pilote de ligne AF, de PNC, d'une psy évidemment.  
Avec une première mise en situation dans une fausse cabine au sol. Et le samedi un vol commercial A/R sur AF, avec la psy. De tête, ça coûtait dans les 600€, vol compris, mais elle s'est fait payer ça par l'entreprise.  
 
Et quand je dis qu'elle a vu pire qu'elle niveau peur de l'avion : un des gars n'est pas venu le samedi pour le vol commercial :o


---------------
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n°51549053
cd5
/ g r e w t
Posté le 15-11-2017 à 08:42:01  profilanswer
 

Par contre je vois que le stage qu'elle a fait n'existe plus , évidemment :o


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°51549077
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 15-11-2017 à 08:45:52  profilanswer
 


 
De la part d'un fond d'investissement US, America not first  [:leasalami:2]


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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°51549322
tomcat8390
BF1
Posté le 15-11-2017 à 09:11:55  profilanswer
 

Depend:fab à Toulouse ou au US ?

n°51549730
Oberwald
Posté le 15-11-2017 à 09:45:07  profilanswer
 

tomcat8390 a écrit :

Depend:fab à Toulouse ou au US ?


 
Toulouse, Hambourg, Tianjin et Mobile...

n°51549748
mineur68
Posté le 15-11-2017 à 09:46:00  profilanswer
 

tomcat8390 a écrit :

Depend:fab à Toulouse ou au US ?


430 avions, sûrement un peu des trois (Toulouse, Hambourg et Mobile), sauf s'ils veulent attendre les zincs 15 ans...

n°51550021
Damze
Posté le 15-11-2017 à 10:04:12  profilanswer
 

xandll a écrit :

Euh oui merci, sauf qu'un réacteur qui s'arrête en bout de piste, ou la rencontre avec une formation d'oies, j'imagine que ça poste un léger problème, non ?
 
Deep Tool, je ne remets pas en cause les compétences du personnel. Par ailleurs, ce n'est pas le facteur humain qui m'angoisse le plus, bizarrement.


 
Mécaniquement, avec les progrès qu'on a fait depuis le début de l'aviation je comprend pas qu'on puisse avoir peur que l'avion se disloque en vol.
Et même si tes 2 réacteurs tombent en panne, un avion ça vole et ça plane, même sans réacteurs, et le risque est très très faible
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vol_236_Air_Transat
 
Sinon tu t'intéresse au monde de l'aviation, j'imagine que tu connais FlightRadar24 ? Regarde le site, le nombre d'avions en l'air au moment où tu lis ces lignes, et compte le dernier accident impliquant des morts  :whistle:  
Et encore ils n'y sont pas tous

mood
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Posté le 15-11-2017 à 10:04:12  profilanswer
 

n°51550316
slasher-fu​n
Posté le 15-11-2017 à 10:24:59  profilanswer
 

xandll a écrit :

1. JE conduis, donc JE suis responsable de ce que je fais, ou non, de l'attention que je porte à la route et aux autres


En voiture, tu conduis seul. S'il t'arrive un malaise, y'a plus de conducteur, et la voiture ne s'arrêtera pas toute seule.
En avion, tu as deux ou trois pilotes.

 

La voiture, tu as gagné le droit de la conduire après 20 à 30 heures de conduite et un petit examen. Jamais pendant cette formation tu n'as eu à conduire sur glace / neige, sur une plaque d'huile, à gérer un pneu qui crève à pleine vitesse, etc. Et ton permis, une fois que tu l'as eu, tu n'auras plus jamais à repasser le moindre examen de connaissances, de compétences, ou de santé.
L'avion, les pilotes ont gagné le droit de le conduire après des années de formation tant théorique que sur simulateur ou qu'en vol réel, et suivent très régulièrement des formations complémentaires pendant leur activité. Leur santé est suivie par des visites médicales régulières, et on leur interdit de voler si leur état physique ne le permet pas.

xandll a écrit :

2. Si ça tombe en panne, la voiture s'arrête et...puis c'est tout [:cloud_]


Et si un pneu crève ? Et si tu te prends un objet qui te pète le pare-brise ? Et si les freins lâchent ? Les systèmes d'une voiture sont loin d'être aussi sécurisés que les système d'un avion.

xandll a écrit :

Je suis conscient que les statistiques sont très en faveur de l'avion, mais ça ne suffit clairement pas à me raisonner :(


Elles ne sont pas très clairement en faveur de l'avion par hasard. La priorité numéro 1 dans l'aviation, c'est la sécurité, à tout point de vue.

Message cité 1 fois
Message édité par slasher-fun le 15-11-2017 à 10:26:38
n°51550409
Genista
Posté le 15-11-2017 à 10:31:14  profilanswer
 

Je suis grillé de quasiment 3 heures  :o


Message édité par Genista le 15-11-2017 à 11:08:53
n°51550463
slasher-fu​n
Posté le 15-11-2017 à 10:34:31  profilanswer
 

T'es grillé de quasiment 3 heures :o

n°51552458
sligor
Posté le 15-11-2017 à 13:19:19  profilanswer
 
n°51552930
xandll
Posté le 15-11-2017 à 14:02:30  profilanswer
 

Damze a écrit :


 
Mécaniquement, avec les progrès qu'on a fait depuis le début de l'aviation je comprend pas qu'on puisse avoir peur que l'avion se disloque en vol.
Et même si tes 2 réacteurs tombent en panne, un avion ça vole et ça plane, même sans réacteurs, et le risque est très très faible
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vol_236_Air_Transat
 
Sinon tu t'intéresse au monde de l'aviation, j'imagine que tu connais FlightRadar24 ? Regarde le site, le nombre d'avions en l'air au moment où tu lis ces lignes, et compte le dernier accident impliquant des morts  :whistle:  
Et encore ils n'y sont pas tous


Sans méchanceté, tu me fais un peu penser au blond de Gad Elmaleh qui ne comprend pas que l'on puisse avoir peur en avion. J'imagine qu'il y a certains trucs qui te déplaisent ou te font peur. Ben là c'est pareil, et ça ne s'explique pas forcément [:fabien27]  
 
Tu cites le TS236, oui, ok, mais ils ont eu une chance de cocu sur ce coup, hein.
 
Je connais bien FlightRadar, j'y jette un oeil de temps en temps.

slasher-fun a écrit :


En voiture, tu conduis seul. S'il t'arrive un malaise, y'a plus de conducteur, et la voiture ne s'arrêtera pas toute seule.  
En avion, tu as deux ou trois pilotes.
 
La voiture, tu as gagné le droit de la conduire après 20 à 30 heures de conduite et un petit examen. Jamais pendant cette formation tu n'as eu à conduire sur glace / neige, sur une plaque d'huile, à gérer un pneu qui crève à pleine vitesse, etc. Et ton permis, une fois que tu l'as eu, tu n'auras plus jamais à repasser le moindre examen de connaissances, de compétences, ou de santé.
L'avion, les pilotes ont gagné le droit de le conduire après des années de formation tant théorique que sur simulateur ou qu'en vol réel, et suivent très régulièrement des formations complémentaires pendant leur activité. Leur santé est suivie par des visites médicales régulières, et on leur interdit de voler si leur état physique ne le permet pas.


Je suis d'accord avec toi. Ou tout du moins, en grande partie. Maintenant, j'ai l'impression (ce n'est que mon impression, hein) que les pilotes se prennent parfois un peu pour des pïlotes, et que s'il y a une merde, ça tire sur le manche un peu sans réfléchir (je vulgarise l'AF447).

slasher-fun a écrit :


Et si un pneu crève ? Et si tu te prends un objet qui te pète le pare-brise ? Et si les freins lâchent ? Les systèmes d'une voiture sont loin d'être aussi sécurisés que les système d'un avion.


Encore une fois, je suis d'accord avec toi. La grosse différence pour moi est qu'en voiture, on est déjà au sol. L'avion ajoute quand même une dimension en plus, et c'est celle-ci qui me pose problème.

slasher-fun a écrit :


Elles ne sont pas très clairement en faveur de l'avion par hasard. La priorité numéro 1 dans l'aviation, c'est la sécurité, à tout point de vue.


D'accord avec toi aussi. Mais il y a quand même eu certains accidents causés par les réparations de Jean-Michel : ouai ouai, ça ira bien ! (vol 123 de Japan Airlines).
 
Bon alors oui, dans tous les cas je prends les extrêmes. Mais encore une fois, c'est irrationnel.

n°51553167
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 15-11-2017 à 14:19:09  profilanswer
 

xandll a écrit :

Euh oui merci, sauf qu'un réacteur qui s'arrête en bout de piste, ou la rencontre avec une formation d'oies, j'imagine que ça poste un léger problème, non ?
 
Deep Tool, je ne remets pas en cause les compétences du personnel. Par ailleurs, ce n'est pas le facteur humain qui m'angoisse le plus, bizarrement.


 
A moins d'être sur un avion monomoteur non, les avions sont prévus pour ça et pourront engager les procédures d'urgences faites pour ce cas de figure sans risque mortel pour les pax :d
 
Une vidéo qui explique la procédure de décollage
https://www.youtube.com/watch?v=7p8Pqna4t7c
 
Ta peur n'est pas rationnelle mais si tu t'intéresse de près aux fonctionnement des avions et redondances des différents systèmes ça peut t'aider :d


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n°51553350
slasher-fu​n
Posté le 15-11-2017 à 14:29:59  profilanswer
 

xandll a écrit :

Euh oui merci, sauf qu'un réacteur qui s'arrête en bout de piste, ou la rencontre avec une formation d'oies, j'imagine que ça poste un léger problème, non ?


Oui, mais ça vole quand même.
https://www.youtube.com/watch?v=9KhZwsYtNDE

xandll a écrit :

Je suis d'accord avec toi. Ou tout du moins, en grande partie. Maintenant, j'ai l'impression (ce n'est que mon impression, hein) que les pilotes se prennent parfois un peu pour des pïlotes


C'est un peu ce qu'on leur demande :o

xandll a écrit :

et que s'il y a une merde, ça tire sur le manche un peu sans réfléchir (je vulgarise l'AF447).


Pour contre-balancer le cas AF447, tu peux regarder cet exemple de décontraction à la suisse : https://www.youtube.com/watch?v=rEf35NtlBLg

xandll a écrit :

Encore une fois, je suis d'accord avec toi. La grosse différence pour moi est qu'en voiture, on est déjà au sol. L'avion ajoute quand même une dimension en plus, et c'est celle-ci qui me pose problème.


C'est pas faux. Attention toutefois : si on coupe les réacteurs, l'avion ne tombe pas, il continue de planer. Comme tu l'as vu, un avion à son altitude de croisière, ça tient 30 minutes réacteurs coupés, soit quelques centaines de kilomètres.

xandll a écrit :

D'accord avec toi aussi. Mais il y a quand même eu certains accidents causés par les réparations de Jean-Michel : ouai ouai, ça ira bien ! (vol 123 de Japan Airlines).


Je te rassure, Jean-Michel il bosse aussi chez Norauto ou Speedy, et y'en a bien davantage que des Jean-Michel chez Air France Industries.

xandll a écrit :

Bon alors oui, dans tous les cas je prends les extrêmes. Mais encore une fois, c'est irrationnel.


Sincèrement, et j'en suis désolé, je vois pas trop ce qu'il est possible de faire pour toi : tu es conscient que l'avion est statistiquement incroyablement sûr (la plupart des personnes ayant peur de l'avion n'ont pas cette conscience), mais il y a toujours un cas extrême survenu une ou deux fois sur des dizaines d'années qui te fait dire "oui mais". A moins que tu puisses admettre que oui c'est arrivé, mais que tu auras bien plus de chance qu'un truc aussi grave se produise au volant de ta voiture qu'assis dans un avion, tu resteras à prendre la voiture et le train. La planète te remercie cela dit :o


Message édité par slasher-fun le 15-11-2017 à 14:31:09
n°51553416
zeql_
Posté le 15-11-2017 à 14:34:28  profilanswer
 

Damze a écrit :


 
Mécaniquement, avec les progrès qu'on a fait depuis le début de l'aviation je comprend pas qu'on puisse avoir peur que l'avion se disloque en vol.
Et même si tes 2 réacteurs tombent en panne, un avion ça vole et ça plane, même sans réacteurs, et le risque est très très faible
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vol_236_Air_Transat


 
Et quand il te reste que les 2 moteurs  :o  
https://fr.wikipedia.org/wiki/Attaq [...] %A0_Bagdad

n°51553910
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2017 à 15:06:01  answer
 

J'ai deux questions :
(i) il y a-t-il un vrai risque que les passengers ne mettent par leurs téléphones en mode Avion ?
(ii) avez-vous déjà eu un feu en avion ? Si non, est-ce votre plus grande peur ?

n°51553972
joggleneo
Posté le 15-11-2017 à 15:09:58  profilanswer
 

xandll a écrit :


[...] Bla bla [...]
D'accord avec toi aussi. Mais il y a quand même eu certains accidents causés par les réparations de Jean-Michel : ouai ouai, ça ira bien ! (vol 123 de Japan Airlines).
 
Bon alors oui, dans tous les cas je prends les extrêmes. Mais encore une fois, c'est irrationnel.


 
Le problème surtout, c'est que tu viens sur un topic où on va évidemment te répondre de manière pragmatique / technique, nous expliquer que tu as une peur irrationnelle et inexplicable, et pour laquelle tu souhaites des conseils... Tu espères quelle aide du coup?!

n°51554013
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 15-11-2017 à 15:12:11  profilanswer
 


Le seul risque c'est de brouiller les communications des pilotes, si un téléphone portable arrive à planter un calculateur critique à bord c'est qu'il n'aurait jamais du être certifié  :D


Message édité par Natopsi le 15-11-2017 à 15:12:30

---------------
⚡ACH/VDS⚡HFRCoin◈1435mm⚡
n°51554126
Ganfoud
Talk to me Goose
Posté le 15-11-2017 à 15:19:46  profilanswer
 


(ii) j'ai pas spécialement peur mais le seul moment où je pense un peu plus à l'accident, c'est à la rotation et les premiers 2000m de montée, et sur gros porteur (ça me le fait pas sur le CRJ que je prends 2 ou 3 fois par mois...)
quand tu dis feu, c'est feu moteur ou incendie à bord?
perso sur 370 vols en 10 ans, j'ai jamais eu...

n°51554158
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2017 à 15:21:52  answer
 

Feu en cabine :o

n°51554447
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 15-11-2017 à 15:38:39  profilanswer
 

la bonne attitude quand on a peur en avion c'est de demander des indemnités...
 
L’ancienne hôtesse de l’air Lucy Sargeant a lancé des poursuites judiciaires contre la société British Airways pour la peur de l’avion qui lui avait été diagnostiquée suite à un accident du travail.
En 2013, un avion de British Airways, en route pour Oslo en Norvège, a été contraint d'effectuer un atterrissage d'urgence à l'aéroport londonien d'Heathrow à cause d'un incendie au niveau de l'aile droite de l'appareil, ce qui a provoqué une panique sans précédent à bord de l'avion.
Elle réclame désormais à la compagnie aérienne une indemnité de 750.000 livres sterling.
https://fr.sputniknews.com/insolite [...] vion-peur/


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du vide, j'en ai plein !
n°51554542
Djeng0
Hash & Frères
Posté le 15-11-2017 à 15:44:15  profilanswer
 


1) déjà vu un mec au téléphone alors que l'avion était sur le point de décoller
mon pater a déjà volé sans éteindre le sien, juste mis en silencieux  [:hotshot:3] m'en suis rendu compte en voyant un sms de bienvenue dans un des pays qu'il a survolé en phase de montée :lol:
2) que le posage de roue soit trop violent :o

 
joggleneo a écrit :

Le problème surtout, c'est que tu viens sur un topic où on va évidemment te répondre de manière pragmatique / technique, nous expliquer que tu as une peur irrationnelle et inexplicable, et pour laquelle tu souhaites des conseils... Tu espères quelle aide du coup?!


Moi je vois bien un conseil : supprimer sa peur de mourir :o la mort on y passera tous :D


Message édité par Djeng0 le 15-11-2017 à 15:45:30
n°51554593
slasher-fu​n
Posté le 15-11-2017 à 15:47:16  profilanswer
 


Outre les interférences (le "bruit dans les enceintes" que tu entends en 2G), y'a eu ça aussi http://www.bbc.com/news/technology-29445385
 
Non. Une collision en voiture :o

n°51554845
xandll
Posté le 15-11-2017 à 16:03:37  profilanswer
 

joggleneo a écrit :


 
Le problème surtout, c'est que tu viens sur un topic où on va évidemment te répondre de manière pragmatique / technique, nous expliquer que tu as une peur irrationnelle et inexplicable, et pour laquelle tu souhaites des conseils... Tu espères quelle aide du coup?!


A la base je venais surtout demander des avis sur les stages de gestion du stress en avion. Désolé de pas être comme toi, mec [:heow]

n°51554859
cd5
/ g r e w t
Posté le 15-11-2017 à 16:04:42  profilanswer
 

xandll a écrit :


A la base je venais surtout demander des avis sur les stages de gestion du stress en avion. Désolé de pas être comme toi, mec [:heow]


 
Je sais pas si t'as vu ou pas, mais je t'ai répondu pile-poil sur ce sujet.


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n°51554966
xandll
Posté le 15-11-2017 à 16:11:36  profilanswer
 

Oui, j'ai vu ta réponse, merci  :)  
 
Bon, il y a quand même une grosse différence, c'est que ta femme, même si elle n'aimait pas l'avion, voyageait quand même. Ce qui n'est pas mon cas.
J'ai vu qu'une formation AF existait, mais ils ne parlent pas de vol réel. Je vais me renseigner là dessus.
Il en existe d'autres, moins chères et non liées à des compagnies, mais je ne sais pas ce qu'elles valent.
Dans tous les cas, ça se tente ! :jap:

n°51555516
cd5
/ g r e w t
Posté le 15-11-2017 à 16:48:57  profilanswer
 

Elle n'avait pas le choix pour le boulot, surtout.  
 
Essaie de voir si tu peux trouver un truc qui te convient :jap:  
 
Je pense que l'idéel c'est vraiment un combo psy spécialisé dans la gestion du stress + pro de l'aéro.


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n°51556030
le-poulpe
CONTRADICTION IS BALANCE
Posté le 15-11-2017 à 17:29:02  profilanswer
 

Si la peur devait être rationnelle, alors on devrait avoir plus peur des moustiques et tiques que des requins et des éléphants.
Par définition, la peur n'est pas rationnelle.

Message cité 1 fois
Message édité par le-poulpe le 15-11-2017 à 17:29:18
n°51556294
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 15-11-2017 à 17:56:55  profilanswer
 

deux pintes au bar + 2 verres de vin a bord ca marche pas mal pour pioncer pendant le vol sinon :o


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°51556312
smiley0041
Posté le 15-11-2017 à 17:59:03  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

deux pintes au bar + 2 verres de vin a bord ca marche pas mal pour pioncer pendant le vol sinon :o

Dans une vraie compagnie on peut toujours avoir un apéro + deux verres de pinard + un digestif même en éco :o (sur LC ok :o)


Message édité par smiley0041 le 15-11-2017 à 17:59:28

---------------
Mon feed
n°51556358
xandll
Posté le 15-11-2017 à 18:06:14  profilanswer
 

J'ai entendu à plusieurs reprises que l'alcool avait un effet un peu décuplé en avion. C'est à ce point le cas ?

n°51556369
smiley0041
Posté le 15-11-2017 à 18:07:25  profilanswer
 

xandll a écrit :

Oui, j'ai vu ta réponse, merci  :)  
 
Bon, il y a quand même une grosse différence, c'est que ta femme, même si elle n'aimait pas l'avion, voyageait quand même. Ce qui n'est pas mon cas.
J'ai vu qu'une formation AF existait, mais ils ne parlent pas de vol réel. Je vais me renseigner là dessus.
Il en existe d'autres, moins chères et non liées à des compagnies, mais je ne sais pas ce qu'elles valent.
Dans tous les cas, ça se tente ! :jap:

J'ai lu que l'hypnose c'était assez radical pour ce genre de situation mais je n'ai pas pu tester moi même n'en ayant pas besoin :D


---------------
Mon feed
n°51556642
cd5
/ g r e w t
Posté le 15-11-2017 à 18:39:36  profilanswer
 

xandll a écrit :

J'ai entendu à plusieurs reprises que l'alcool avait un effet un peu décuplé en avion. C'est à ce point le cas ?


 
C'est sensible oui :D


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n°51556735
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 15-11-2017 à 18:54:57  profilanswer
 

le-poulpe a écrit :

Si la peur devait être rationnelle, alors on devrait avoir plus peur des moustiques et tiques que des requins et des éléphants.
Par définition, la peur n'est pas rationnelle.


 
Tu peux aussi avoir peu pour des raisons rationnelles :d


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n°51556850
caudacien
Posté le 15-11-2017 à 19:11:02  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
C'est sensible oui :D


Un peu plus d'effet oui, mais pas un si grand écart avec la même dose au sol. Après ca à tendance à déshydrater encore plus je trouve, et donc force à boire encore plus d'eau [:cosmoschtroumpf]

n°51557301
cpagrave
Posté le 15-11-2017 à 20:11:03  profilanswer
 

zeql_ a écrit :


 
Et quand il te reste que les 2 moteurs  :o  
https://fr.wikipedia.org/wiki/Attaq [...] %A0_Bagdad


Enorme celui là, j'avais vu l'emission mayday le concernant  [:implosion du tibia]
Dire qu'ils auraient pu sauter sur des mines en sortant de l'avion, ça aurait été ballot  :whistle:


Message édité par cpagrave le 15-11-2017 à 20:16:46
n°51557525
slasher-fu​n
Posté le 15-11-2017 à 20:35:55  profilanswer
 

100 A320neo et 34 A321neo pour Frontier également.
https://news.flyfrontier.com/fronti [...] -aircraft/

 

EDIT : ah non, ça fait partie des 430 cités plus haut


Message édité par slasher-fun le 15-11-2017 à 21:35:54
mood
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Posté le   profilanswer
 

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