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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°48192263
Seikorient
Qui es-tu, Fantômas ?
Posté le 01-01-2017 à 18:28:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

oxcart1 a écrit :


 
 
Ben on dirait pas  :bounce:
 
Ou argumente, donne nous des exemples concrets qu'on comprenne mieux  [:persons pr0ject:1]


 
Des exemples concrets d'activation de zone R sans trafic dedans ?!?  [:cmshadow]  
 
Non, pardon, ça n'existe pas  [:cowboy]  
 
/ce message est sponsorisé par la Dircam  [:benny hill]

Message cité 4 fois
Message édité par Seikorient le 01-01-2017 à 18:30:18
mood
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Posté le 01-01-2017 à 18:28:53  profilanswer
 

n°48192305
oxcart1
Posté le 01-01-2017 à 18:37:10  profilanswer
 

Seikorient a écrit :


 
Des exemples concrets d'activation de zone R sans trafic dedans ?!?  [:cmshadow]  
 
Non, pardon, ça n'existe pas  [:cowboy]


 
[:winpoks] C'est bien ce que je pensais... Pas d'arguments, beaucoup de blabla...
 
Sinon, je n'ai pas dit que cela n'arrivait pas, mais que la Défense fait tout son possible pour que cela n'arrive pas, et que la situation n'a rien à voir avec ce que l'on pouvait voir il y a quelques années. Tout cela est suivi est chiffré de près.
 
Également, chose que tu sembles ignorer, une zone R n'est pas FORCEMENT faite pour mettre un aéronef dedans. Il y a des zones R faites pour protéger de l'activité sol, et qui montent jusqu'au FL195. Et dans ce cas, il n'y aura forcément personne dedans... LOL

Message cité 1 fois
Message édité par oxcart1 le 01-01-2017 à 18:40:37
n°48192390
Seikorient
Qui es-tu, Fantômas ?
Posté le 01-01-2017 à 18:50:34  profilanswer
 

oxcart1 a écrit :


 
[:winpoks] C'est bien ce que je pensais... Pas d'arguments, beaucoup de blabla...
 
Sinon, je n'ai pas dit que cela n'arrivait pas, mais que la Défense fait tout son possible pour que cela n'arrive pas, et que la situation n'a rien à voir avec ce que l'on pouvait voir il y a quelques années. Tout cela est suivi est chiffré de près.
 
Également, chose que tu sembles ignorer, une zone R n'est pas FORCEMENT faite pour mettre un aéronef dedans. Il y a des zones R faites pour protéger de l'activité sol, et qui montent jusqu'au FL195. Et dans ce cas, il n'y aura forcément personne dedans... LOL


 
Tu as raison, je n'y connais probablement (aé)rien ;) ... du coup, si tu veux bien publier les "chiffres" auxquels tu fais allusion  :jap:  
 

n°48192469
oxcart1
Posté le 01-01-2017 à 19:00:35  profilanswer
 

Seikorient a écrit :


 
Tu as raison, je n'y connais probablement (aé)rien ;) ... du coup, si tu veux bien publier les "chiffres" auxquels tu fais allusion  :jap:  
 


 
Bien sûr :)
 
Les derniers chiffres généraux sont :
Taux d'activation réel des espaces défense : 67,81% (en augmentation)
Taux de missions réalisées dans les zones d'entrainement : 68,6% (en augmentation).
 
Causes d'annulation des missions :  
- 80%, pour des raisons de changement d’ordres, missions SPARE, ou pannes avions ;
- 14 %, pour cause météorologique défavorable  ;
- 3%, pour un problème de contrôle en zone ;
- 3% pour d’autres causes : demande civile, problème technique sur plateforme, MTO favorable, priorités du comité de régulation de l’activité aérienne Défense.
 
Il existe aussi des stat's générales pour chaque zones d'entrainement HA.
 
Ce qu'il y a de drôle, c'est que quand les milis sont dans leurs espaces réservés, les civils gueulent car ça "leur bouffe de l'espace", et que quand les milis évoluent hors espaces aériens réservés, les civils gueulent en disant qu'ils n'ont qu'à aller dans leurs zones réservées :-)
 
Il y a aussi la programmation journalière par zone. On peut y voir que la majorité n'est active que 2 heures max par jour.
 
https://i37.servimg.com/u/f37/12/05/44/68/zone10.jpg
 
Et enfin, la carte du ratio activation/programmation :
 
https://i37.servimg.com/u/f37/12/05/44/68/zone_210.jpg


Message édité par oxcart1 le 02-01-2017 à 20:18:44
n°48193242
artiflo
Un est tout, tout est un.
Posté le 01-01-2017 à 21:01:00  profilanswer
 

Mmm c'est publique tout ça ?

n°48193258
oxcart1
Posté le 01-01-2017 à 21:03:16  profilanswer
 

artiflo a écrit :

Mmm c'est publique tout ça ?


 
Bien sûr. Tu peux tout consulter sur le site de la DSAé/DIRCAM, c'est très intéressant : http://www.dircam.dsae.defense.gou [...] bilans-cam

n°48193268
Laska-
Posté le 01-01-2017 à 21:03:55  profilanswer
 

Il manque pas des zones ?
Genre au dessus des alpes, j'ai ma carte VFR qui me montre des choses genre R 71 R196 (celles là sont très très vastes)
 
 
Je serais aussi curieux de savoir comment se passe la dispute de l'espace aérien supérieur entre militaires qui veulent toute l'altitude pour s'entrainer et civils qui veulent leur niveau de vol opti (entre 310 et 410)

n°48193283
Funky Max
And then, I woke up.
Posté le 01-01-2017 à 21:05:47  profilanswer
 

oxcart1 a écrit :


 
Les milis ont fait de gros efforts ces 20 dernières années, en appliquant le principe FUA (Flexible Use Of Airspace). Avant, les zones milis étaient activées alors qu'il n'y avait parfois personne à l'intérieur. Maintenant, elles sont activées au juste besoin. Et même actives, elles permettent maintenant assez souvent le passage d'aéronefs en CAG (parfois au détriment de l'entrainement des miloufs à l'intérieur).


Oui et en transit les militaires doivent aussi éviter ces zones si elles sont actives, en CAM ou pas....

Message cité 1 fois
Message édité par Funky Max le 01-01-2017 à 21:11:34
n°48193493
oxcart1
Posté le 01-01-2017 à 21:34:01  profilanswer
 

Laska- a écrit :

Il manque pas des zones ?
Genre au dessus des alpes, j'ai ma carte VFR qui me montre des choses genre R 71 R196 (celles là sont très très vastes)


 
Les zones affichées sont les zones d'entrainement en espace aérien supérieur (TSA, CBA, etc...). Pour les zones R, vu qu'elles n'ont pas toutes pour vocation d'y insérer un avion, cela est plus compliqué...
 
Et si on affichais toutes les zones R, ce serait le bor***... (et il en manque surement sur cette image...)
 
https://i37.servimg.com/u/f37/12/05/44/68/ge10.jpg
 

Laska- a écrit :

Je serais aussi curieux de savoir comment se passe la dispute de l'espace aérien supérieur entre militaires qui veulent toute l'altitude pour s'entrainer et civils qui veulent leur niveau de vol opti (entre 310 et 410)


 
Cela se fait très bien. Il y a un bureau commun civil/militaire à la Cellule Nationale de Gestion de l'Espace aérien (CNGE), situé à la DO/DSNA d'Athis-Mons, qui comme son nom l'indique, a pour but de faire de la gestion de l'espace aérien en fonction des besoins de chacun.
La partie mili est constituée du CDPGE (Centre Défense de Programmation et de Gestion de l'Espace aérien) qui transmet ses demandes à la CNGE, qui tranche

Funky Max a écrit :


Oui et en transit les militaires doivent aussi éviter ces zones si elles sont actives, en CAM ou pas....


Complètement vrai  :)

Message cité 1 fois
Message édité par oxcart1 le 01-01-2017 à 21:37:45
n°48193583
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 01-01-2017 à 21:49:41  profilanswer
 

oxcart1 a écrit :

Les zones affichées sont les zones d'entrainement en espace aérien supérieur (TSA, CBA, etc...). Pour les zones R, vu qu'elles n'ont pas toutes pour vocation d'y insérer un avion, cela est plus compliqué...


Bah typiquement sur ta carte oui les zones toutes petites c'est souvent les champs de tir, ça serai con de reproduire l'accident ukrainien :o


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
mood
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Posté le 01-01-2017 à 21:49:41  profilanswer
 

n°48193697
Laska-
Posté le 01-01-2017 à 22:06:54  profilanswer
 

"L'attention des navigants est attirée sur le caractère particulièrement dangereux pour la vie humaine des activités qui s'y trouvent"  
Ou un truc du genre, dans la description des zones vers Toulon :lol:

n°48193726
oxcart1
Posté le 01-01-2017 à 22:12:46  profilanswer
 

Au moins, ça dissuade d'aller s'y balader...

n°48196626
arthoung
Posté le 02-01-2017 à 11:55:14  profilanswer
 

Salut les mecs
Question : pourquoi on calibre la centrale inertielle sur l'accélérometre est/ouest? Pourquoi l'alignement prend plus de temps aux latitudes élevées  qu'à l'équateur ?
Merci

n°48196952
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 02-01-2017 à 12:26:51  profilanswer
 

arthoung a écrit :

Salut les mecs  
Question : pourquoi on calibre la centrale inertielle sur l'accélérometre est/ouest? Pourquoi l'alignement prend plus de temps aux latitudes élevées  qu'à l'équateur ?
Merci


 
2 articles pour d'abord comprendre comment une centrale inertielle fonctionne et ensuite pourquoi ça prend du temps (pour se calibrer la centrale doit "voir" du changement, ça se remarque plus facilement si tu es à l'équateur que près des pôles)
http://code7700.com/inertial.html
http://www.pprune.org/tech-log/301 [...] -mins.html

n°48197015
arthoung
Posté le 02-01-2017 à 12:33:19  profilanswer
 

Quenteagle a écrit :

 

2 articles pour d'abord comprendre comment une centrale inertielle fonctionne et ensuite pourquoi ça prend du temps (pour se calibrer la centrale doit "voir" du changement, ça se remarque plus facilement si tu es à l'équateur que près des pôles)
http://code7700.com/inertial.html
http://www.pprune.org/tech-log/301 [...] -mins.html


Merci :jap:

n°48202505
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 02-01-2017 à 19:56:01  profilanswer
 

Seikorient a écrit :

 

Des exemples concrets d'activation de zone R sans trafic dedans ?!? [:cmshadow]

 

Non, pardon, ça n'existe pas [:cowboy]

 

/ce message est sponsorisé par la Dircam [:benny hill]


Sinon, il y a la coimplantation. Ça permet plus de souplesse...
 [:rhetorie du chaos]

Spoiler :

qui fonctionne très bien à CDG


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°48204863
Laska-
Posté le 02-01-2017 à 22:42:20  profilanswer
 

arthoung a écrit :

Salut les mecs  
Question : pourquoi on calibre la centrale inertielle sur l'accélérometre est/ouest? Pourquoi l'alignement prend plus de temps aux latitudes élevées  qu'à l'équateur ?
Merci


Tu es en plein ATPL théo ?

n°48205373
arthoung
Posté le 02-01-2017 à 23:41:52  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Tu es en plein ATPL théo ?


Oui :(((

n°48216519
remchar
Bee's Powâaaaa
Posté le 03-01-2017 à 22:31:16  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Ouais mais il y a encore trop de place pour les civils qui nous restreignent trop. :o


en attendant les entrainements quotidiens de Rafales/M2000 au-dessus du Plateau de Millevaches nous pêtent les c**illes à longueur d'année :o

n°48216545
valentinvt​l
Posté le 03-01-2017 à 22:34:13  profilanswer
 

remchar a écrit :


en attendant les entrainements quotidiens de Rafales/M2000 au-dessus du Plateau de Millevaches nous pêtent les c**illes à longueur d'année :o


Il est normal que vous participiez à l'effort de défense de la France. :D  Et puis il faut pas déconner ça ne doit pas vous gêner tant que ça. :o


---------------
Carpe Diem.
n°48216733
stephaneF
Posté le 03-01-2017 à 22:56:00  profilanswer
 

Il paraît que Air France embauche de nouveau des pilotes. C'est vrai?

n°48216794
arthoung
Posté le 03-01-2017 à 23:04:49  profilanswer
 

Oui mais seulement des ENAC :o

n°48216850
stephaneF
Posté le 03-01-2017 à 23:16:32  profilanswer
 

Bah c'est la voie royale non?

n°48217085
arthoung
Posté le 03-01-2017 à 23:52:41  profilanswer
 

Plus que royale
Impériale je dirais

n°48217337
Laska-
Posté le 04-01-2017 à 00:53:45  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Bah c'est la voie royale non?


Sur ton avatar c'est qui ? Quelqu'un de connu ?

arthoung a écrit :

Plus que royale  
Impériale je dirais


Vu leur taux de chômage de ces dernières années, on peut se permettre d'en douter..
 
Je veux pas être un anti ENAC, ils dispensent une formation de qualité, mais elle a des défauts notables :
- Sélection ultra drastique
- Très longue
- Loin de garantir un job si jamais le GAF ne recrute pas. En partie parce que les compagnies étrangères sont frileuses pour recruter un jeune dont ils savent qu'il partira dès qu'il peut chez le GAF, justement (le revers de la médaille)
 
Aller voir le rapport annuel de l'association des anciens élèves de l'enac pour s'en convaincre. Nombre d'ex-EPL n'ont pas un job de pilote ou pas un job de pilote rémunéré.
 
Je pense, même si je peux me tromper car j'étais encore jeune quand ils ont fermé, que les KD AF c'était mieux.

n°48217704
arthoung
Posté le 04-01-2017 à 07:59:08  profilanswer
 

Effectivement pendant une époque les cadets et l'enac c'était : tu avais ta place au chaud de F/O 320. À la différence près que les cadets étaient rémunérés dès le premier jour de stage.
Mais c'était avant 2008. Cette année là l'enac a recruté dans les 80 epl, la pire année, où ça bloquait partout. En sortant la plupart n'avaient rien.
Mais l'école s'est adaptée.

 

L'ENAC a très bien placé les epl , chez Easyjet (surtout Easyjet swiss) mais aussi wizzair, air Macau, Ryanair, les boites d'affaires etc. Le reseau est très puissant.

 

C'est clairement la voie que je conseillerais à tout ceux qui ont moins de 30 ans.

 

Édit : intéressant le rapport de l'agepac.

Citation :

La récente reprise des sélections dans le groupe Air France pour les EPLs et
l’intérêt d’easyJet, de Ryanair ainsi que de nombreuses autres compagnies (Air  
Macau, Wizzair, Air Côte d’ivoire) pour les EPLs laissent supposer qu’une  
amélioration de ces résultats pourra être constatée dans notre prochain  
recensement prévu en décembre 2016.


À voir donc le dernier rapport qui semble être beaucoup plus positif


Message édité par arthoung le 04-01-2017 à 08:10:29
n°48221208
Laska-
Posté le 04-01-2017 à 13:31:40  profilanswer
 

Les EPL sont effectivement parmi les mieux placés en France.
Cela dit, le marché des pilotes est européen minimum, voire mondial. Donc dans ce cadre ils subissent une concurrence féroce, notamment de la part des écoles anglaises les plus chères (où j'aimerais aller si j'avais le budget..)
Quand le marché reprend ils ont plus de facilités que les autres, mais si ça recrute pas ça recrute pas.

 

D'où l'intérêt majeur des cadets Air France : la place garantie était vraiment garantie par un contrat (un CDI ?). Ajoute le salaire, la durée de la formation (30 à 36 mois pour EPL, sans salaire c'est long), et voilà que les cadets sont une filière bien plus intéressante que l'ENAC ! Quelle tristesse qu'elle ait fermé.

 

Enfin, je ne crois pas que ce soit l'ENAC qui place les EPL. Amha, il y a moins d'écoles "qui placent leurs élèves" qu'on ne le pense. Peut-être que CTC le fait par exemple.

 

A mon avis, les bons résultats et l'attractivité de l'ENAC s'expliquent en grande partie par la sélection drastique en entrée, faite par des psy et des pilotes (donc taillée pour sélectionner les mêmes gens que ceux qui sauront réussir les entretiens des compagnies), et d'autre part la formation de qualité, permise par un budget et une durée plus importants. Les compagnies sont bien au courant du second point et se rendent compte par elles mêmes du premier point lors des entretiens.


Message édité par Laska- le 04-01-2017 à 13:32:03
n°48222061
arthoung
Posté le 04-01-2017 à 14:27:54  profilanswer
 

Par exemple en ce moment Air France recrute...surtout des ENAC
L'accord c'est 1/3 Transavia, 1/3 ENAC, 1/3 pro
Sauf que les 1/3 Transavia sont aussi pas mal d'enac

n°48222263
stephaneF
Posté le 04-01-2017 à 14:40:03  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Sur ton avatar c'est qui ? Quelqu'un de connu ?


 
https://www.youtube.com/watch?v=g5MMM-RY-ag  :)  

n°48235188
patouille7​3
Le ptit prince du rail
Posté le 05-01-2017 à 15:21:23  profilanswer
 
n°48235354
bclinton
ex président
Posté le 05-01-2017 à 15:33:26  profilanswer
 

J'ai regardé la vidéo. Merci pour ce moment. [:babaji]

n°48235711
vandread
TUNAK TUNAK DA DA DA
Posté le 05-01-2017 à 15:56:58  profilanswer
 


Cette impression de regarder Caméra Café  :love:

n°48240194
stephaneF
Posté le 05-01-2017 à 22:12:44  profilanswer
 

Culte en effet.  
Je suis content d'avoir participé à votre éducation.  :o  
 
Autre vidéo culte !
https://vimeo.com/5163605

n°48241447
- Superson​ique -
Posté le 06-01-2017 à 00:59:46  profilanswer
 


 
[:rofl]
 
Excellent j'ai bien rigolé
Merci :love:


Message édité par - Supersonique - le 06-01-2017 à 01:09:19
n°48262136
Kelchacalc​etype
Posté le 08-01-2017 à 12:48:40  profilanswer
 

Je sais pas si c'est déja passé ici : https://youtu.be/AHORVQFN_hA

n°48262371
_Pouvoir
Posté le 08-01-2017 à 13:20:05  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :

Je sais pas si c'est déja passé ici : https://youtu.be/AHORVQFN_hA


merci pour le lien :jap:

 

edit : C'est très savoureux d'entendre des pilotes du SNPL et leur autosatisfaction. Le documentaire pourrait être qualifié "d'à charge" ça ne change rien à leurs petits sourires et à la joie de voir un pilote faire un bras d'honneur au siège depuis son avion.


Message édité par _Pouvoir le 08-01-2017 à 13:50:01
n°48272810
macdriverz
Jinhua1920unautorized
Posté le 09-01-2017 à 13:55:50  profilanswer
 

Seikorient a écrit :


 
Des exemples concrets d'activation de zone R sans trafic dedans ?!?  [:cmshadow]  
 
Non, pardon, ça n'existe pas  [:cowboy]  
 
/ce message est sponsorisé par la Dircam  [:benny hill]


 
de mémoire, R596 - Laser Haute Provence


---------------
Swedish master
n°48272812
macdriverz
Jinhua1920unautorized
Posté le 09-01-2017 à 13:55:54  profilanswer
 

Seikorient a écrit :


 
Des exemples concrets d'activation de zone R sans trafic dedans ?!?  [:cmshadow]  
 
Non, pardon, ça n'existe pas  [:cowboy]  
 
/ce message est sponsorisé par la Dircam  [:benny hill]


 
de mémoire, R596 - Laser Haute Provence


---------------
Swedish master
n°48275996
oxcart1
Posté le 09-01-2017 à 18:18:56  profilanswer
 

macdriverz a écrit :

Seikorient a écrit :


 
Des exemples concrets d'activation de zone R sans trafic dedans ?!?  [:cmshadow]  
 
Non, pardon, ça n'existe pas  [:cowboy]  
 
/ce message est sponsorisé par la Dircam  [:benny hill]


 
de mémoire, R596 - Laser Haute Provence


 
 
Si il n'y avait que celle-ci...
On peut ajouter :  
 
R2 Tirs SOL/SOL
R3 Tirs d’explosifs
R9 Tirs sol/sol ; Destruction d’explosifs
R11 Protection activité Défense spécifique.
R12 MONT SAINT MICHEL
R24 Tirs Sol/Sol Tirs d’explosifs
R26 Tirs Sol/Sol Armes légères d’infanterie
R27 Tirs Sol/Sol Armes légères d’infanterie
R48 Tirs sol/sol
R50 Tirs d’armes légères d’infanterie.
R60 FORT DE BREGANCON
R63 Tirs Sol/Sol. Mise en oeuvre d’explosifs
R73 Centre radio électrique
R83 Obstacles artificiels
R84 Domaine de VERSAILLES Site classé
R89 Tirs sol/sol et mise en oeuvre d’explosifs.

 
Et de nombreuses autres encore...................
 
Voici donc des exemples concrets de zones R qui s'activent sans qu'aucun trafic ne soit prévu à l'intérieur   ;)   Il n'y a donc pas à s'étonner  :D

Message cité 1 fois
Message édité par oxcart1 le 09-01-2017 à 19:31:17
n°48276011
cd5
/ g r e w t
Posté le 09-01-2017 à 18:20:57  profilanswer
 

Aucun trafic même en cas d'urgence ? Je pense à la lutte anti-incendie, par exemple...


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°48276150
oxcart1
Posté le 09-01-2017 à 18:39:07  profilanswer
 

cd5 a écrit :

Aucun trafic même en cas d'urgence ? Je pense à la lutte anti-incendie, par exemple...


 
Dans ce cas, il y a un dialogue entre l'organisme de contrôle qui a l'avion en compte et le gestionnaire de la zone R, pour arrêter des tirs par exemple. Ensuite, chaque zone R a ses conditions de pénétration qui lui sont spécifiques. Ce sera soit contournement obligatoire, soit autorisé après contact radio, soit autorisé après contact radio + suivre les instructions du gestionnaire.

mood
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