[AUTO] Pollution - On se moque de nous ?

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Auteur	Sujet : [AUTO] Pollution - On se moque de nous ?

chrissud

Reprise du message précédent :

X1Alpha' a écrit :

C'est quoi ce parralléle à 2 balles :heink:

faudrait me dire combien de mort en France à cause du diesel ?

car je peux dire à cause de l'essence le changement climatique est certain

Message cité 1 fois

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peace_angelh

Monopole, monoculture, dangers

On vit de plus en plus vieux grace à la médecine, mais par exemple, le cancer et le pbl cardiaques peuvent mettre plusieurs années à apparaitre.
Personnellement je préfère éviter de me choper ou un problème cardiaque ou un cancer (comme pour la cigarette en fait les benzopyrenes sont présent dans les fumées de cigarettes et les rejets de moteur diesel) ou un cancer même si je sait que la médecine fait beaucoup de progrès ...

On fait plusieurs lois pour interdire la cigarette dans les lieux publics, mais rien concernant les Diesel ...

Et pour l'espérance de vie, pour ma part je pense que la courbe va cesser de progresser, se stabiliser, puis diminuer légèrement mais régulièrement, a cause de la pollution.

Savez vous qu'a Paris intramuros les taux limites de particules présent dans l'atmosphère sont dépassés 1 jour 2 ? (selon la préconisation de l'OMS).

Message édité par peace_angelh le 07-12-2007 à 11:23:15

chrissud

alors si

- l'essence est dangereux pour la santée
- si le gazoil ou le fioul pour se chauffer sont dangereux pour se chauffer
- si les voitures électriques sont dangereuses pour la santé

prenons nos vélos

TousDesAnges

chrissud a écrit :

le diesel fait combien de mort par an ?

5% des cancers du poumon. C'est écrit dans les doc de peace_angelh. Mais ça va augmenter, on n'est qu'au début du "tout diesel".

Message cité 1 fois

TNZ

Ryzen 9 9950X3D powered ...

Par contre, j'serai curieu de connaître les polluants émis par les bio-diesels (colza ou autres huiles végétales récupérées/traitées) [:icon3]

chrissud

TousDesAnges a écrit :

5% des cancers du poumon. C'est écrit dans les doc de peace_angelh. Mais ça va augmenter, on n'est qu'au début du "tout diesel".

Les cancers du poumon viennent ils

- cigarette
- amiante
- plomd
- diesel
- chauffage au fuel

?

_tchip_

Cigarette à 90% en France.

Profil supprimé

chrissud a écrit :

le diesel fait combien de mort par an ?

24 000 morts par an au Royaume Unis et -2 ans d'espérance de vie pour l'ensemble des Européens.

Citation :

Vive le diesel !

D'après The European Bulletin of Environment and Health de mars 2002,
chaque année, l'inhalation de particules émises par les véhicules diesel
ferait environ 24 000 victimes en Grande-Bretagne ! Et l'on s'inquiéte à
juste titre de ce chiffre lorsque l'on sait que le parc automobile français
de diesels est le plus important d'Europe.

Ainsi, une étude réalisée par la British Thoracic Society a analysé les
poumons de 22 enfants et adolescents de Leicester. Ce travail a révélé que
chez un grand nombre de ces sujets, les auteurs ont en effet retrouvé des
traces de PM10, ces très petites particules - d'une taille inférieure à 10
microns - qui sont notamment émises par les véhicules à moteur diesel. Leur
petite taille leur permet de s'immiscer au cœur des tissus pulmonaires.

Aujourd'hui, certains pneumologues considèrent les moteurs diesels comme
l'une des causes majeures de cancer du poumon. Bien que l'état actuel des
travaux scientifiques ne permet pas d'affirmer cette thèse.

Enfin, n'oublions pas que d'après l'OMS, les émissions diesel
contribueraient chaque année à la mort prématurée de plus d'un demi-million
de personnes dans le monde !

Les fines particules réduisent l'espérance de vie des Européens

Une étude publiée le 29/11 indique que les fines particules, issues de la
pollution, peuvent réduire de deux ans l'espérance de vie des Européens.
En moyenne, ces particules d'une taille inférieure à 2,5 µm (PM 2,5)
«réduisent notre vie d'environ huit mois en Europe», a expliqué l'un des
auteurs de l'étude, Markus Amann, de l'International Institute for Applied
Systems Analysis (IIASA, Autriche). «C'est une cause majeure de crise
cardiaque».

Ces particules sont dites insédimentables car elles sont incapables de se
déposer au sol sous l'effet de la gravitation. Elles peuvent donc parcourir
des distances plus importantes sous l'action des vents (jusqu'à 3 000 km)
et rester longtemps en suspension (40 à 50 heures).

http://raga.ouvaton.org/inventaire/nature/air/air.htm

Message cité 1 fois

_tchip_

24 000 morts par an au Royaume Unis et -2 ans d'espérance de vie pour l'ensemble des Européens.
[/quotemsg]
Ils comptent aussi les accidents de la route :whistle: ?

Message édité par _tchip_ le 07-12-2007 à 11:51:47

X1Alpha'

chrissud a écrit :

faudrait me dire combien de mort en France à cause du diesel ?

car je peux dire à cause de l'essence le changement climatique est certain

On parle de plusieur millier de morts/an. Pour moi c'est bien plus grave que de mourir par on ne sait pas trop quoi dans 50 ans à cause du réchauffmeent planétaire hypotétiquement dù aux émissions des transports

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chrissud

alors il faudrait interdire totalement la cigarette en France.

Message cité 2 fois

X1Alpha'

chrissud a écrit :

alors il faudrait interdire totalement la cigarette en France.

Les gens font ce qu'ils veulent
Interditr dans les lieux publiques car ça génent les autres ok mais interdire tout court ça atteint la liberté de chacun.

Message cité 1 fois

TousDesAnges

chrissud a écrit :

alors il faudrait interdire totalement la cigarette en France.

http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 0843_1.htm

Tu as vu ce topic ? Il devrait t'intéresser. :hello:

power600

Toujours grognon

X1Alpha' a écrit :

Les gens font ce qu'ils veulent
Interditr dans les lieux publiques car ça génent les autres ok mais interdire tout court ça atteint la liberté de chacun.

Donc y a le droit de laisser les gens se tuer à la clope mais pas aux particules?
Mais alors, et l'essence et son putain de benzène? [:rhetorie du chaos]

Message cité 2 fois

---------------
Tiens? Y a une signature, là.

chrissud

power600 a écrit :

Donc y a le droit de laisser les gens se tuer à la clope mais pas aux particules?
Mais alors, et l'essence et son putain de benzène? [:rhetorie du chaos]

et le wifi et la TNT dans tout ça ?

Message cité 2 fois
Message édité par chrissud le 07-12-2007 à 12:12:54

X1Alpha'

power600 a écrit :

Donc y a le droit de laisser les gens se tuer à la clope mais pas aux particules?
Mais alors, et l'essence et son putain de benzène? [:rhetorie du chaos]

Les gens font se qu'ils veulent quand sa concerne leur vie. Surtout quand il est marquer en gros sur le paquet "Fumer tue".
Rouler avec un diesel ça empoisonne pas que le conducteur que je sache ?

_tchip_

Contrairement à la cigarette, se déplacer est une nécessité (employé, marchandise, service etc).

La cigarette on peut arrêter sans trop de conséquences, alors que la voiture ça nécessite une certaine planification.

chrissud a écrit :

et le wifi et la TNT dans tout ça ?

C'est vrai qu'il faut faire gaffe avec la TNT, le potentiel toxique a clairement était établie

asmomo

chrissud a écrit :

et le wifi et la TNT dans tout ça ?

Bon les trolls ça va 5 minutes.

Message cité 1 fois

---------------
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chrissud

asmomo a écrit :

Bon les trolls ça va 5 minutes.

ah non je suis tout à fait sérieux et constructif

http://www.01net.com/editorial/353 [...] onnements/

asmomo

...

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_tchip_

Pour la TNT

Citation :

Une exposition à de fortes doses peut provoquer des anémies et des maladies du foie. On a également observé des hypertrophies de la rate et des effets négatifs pour le système immunitaire chez des animaux [..] ainsi que des irritations cutanées. Les autres effets délétères sont une baisse de la fertilité masculine et un risque cancérigène

Source wiki

LightKyle

En même temps, c'est un topic sur la pollution des tutures, pas autre chose. [:ryoandr]

---------------
Everyone's dancing furiously! - L'Europe, j'en ai plein les godasses, l'Europe, ça me file la chiasse

_tchip_

Oups je croyais qu'on parlait de l'explosif

asmomo

Mais pour ne pas laisser ça tout seul quand même, je dirais que tout est une question de dose, comme pour tout. Une trop forte dose d'eau, ça tue aussi.

Dans le cas des particules, on dépasse les doses maxi, c'est bien le pb. Je ne suis pas pour l'interdiction des diesel, mais il faut revenir vers une part raisonnable du parc.

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X1Alpha'

il ne s'agit pas d'interdir les diesel mais d'imposer le FAP et le deNox. Le surcout des moteurs fera baisser automatiquement la part des mazout du parc français.
A terme il faudrait aussi imposer le denox sur les moteurs essence qui en emmet quand même une quantité non négligeable.

chrissud

ok alors si on estime que le diesel est mauvais pour la santé

alors c'est pire pour les chauffages aux diesels

chrissud

les voitures essences sont responsables de ça

Message cité 4 fois

_tchip_

chrissud a écrit :

les voitures essences sont responsables de ça

http://www.notre-planete.info/medi [...] 092006.jpg

Tu confondrais pas avec les CFC :sweat: ?

chrissud

Non je ne pense pas.

le co2 rejeté par les voitures favorises l'effet de serre.

D'ailleurs le gouvernement vient de mettre un bonus/malus
les véhicules qui rejetent + 200 gr payeront une taxe qui sera verser aux personnes qui échètennt une voiture rejetant moins de 120 gr.

les essences rejetent beaucoup plus de co2 que les diesels

Message cité 2 fois

_tchip_

chrissud a écrit :

Non je ne pense pas.

le co2 rejeté par les voitures favorises l'effet de serre.

Mais la dégradation de la couche d'ozone n'a rien a voir avec l'effet de serre.

Message cité 1 fois

chrissud

_tchip_ a écrit :

Mais la dégradation de la couche d'ozone n'a rien a voir avec l'effet de serre.

si au contraire elle en est la principale cause.

c'est la couche d'ozone qui nous protège des rayonnements des ultras violets du soleil.
dans la couche d'ozone la terre serait désertique.

c'est ce que l'on appel l'effet de serre

Message cité 1 fois

_tchip_

Petit mal entendu.

chrissud a écrit :

les voitures essences sont responsables de ça
http://www.notre-planete.info/medi [...] 092006.jpg

Le CO2 n'est pas la cause du trou => l'essence n'est pas responsable.

Message édité par _tchip_ le 07-12-2007 à 22:39:53

Profil supprimé

chrissud a écrit :

Merci d'éviter de dire n'importe quoi.

En outre le trou dans la couche d'ozone est d'origine naturelle (il se forme pendant la nuit polaire) mais amplifié par la pollution du aux CFC, actuellement interdit.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-12-2007 à 22:56:40

asmomo

chrissud a écrit :

les voitures essences sont responsables de ça

http://www.notre-planete.info/medi [...] 092006.jpg

Pfiou, et toi les trous dans le cerveau c'est plutôt :

ou ?

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TNZ

Ryzen 9 9950X3D powered ...

chrissud a écrit :

les voitures essences sont responsables de ça

http://www.notre-planete.info/medi [...] 092006.jpg

Arrêtons avec le trou de l'ozone !!!!

Les études des carottes de glace des pôles ont clairement démontré que la couche d'ozone était dans un état encore plus dégradé au 15eme siècle

Donc bon ... revenons en plutôt aux polluants rejetés par les véhicules siouplé !

Message cité 1 fois
Message édité par TNZ le 07-12-2007 à 23:03:40

X1Alpha'

chrissud a écrit :

Je passe sur le mélange entre trou dans la couche d'ozone :sarcastic:

Les moteurs essence rejettent plus de CO² en condition normalisé et sur un distance parcouru.
Les conditions reelles sont tout autres.
Il faut aussi savoir qu'avec 1L de GO on emet 2.66kg de CO² alors qu'avec 1L de SP on emet 2.33kg de CO².
A conso egal le moteur essence emet moin de CO²...

Message cité 1 fois

_tchip_

TNZ a écrit :

Les études des carottes de glace des pôles ont clairement démontré que la couche d'ozone était dans un état encore plus dégradé au 15eme siècle

Je demande une source.

chrissud

Et donc le CO2 n'est pas un gaz à effet de serre qui serait un des responsable du réchauffement climatique ?

Message cité 2 fois

Profil supprimé

chrissud a écrit :

Et donc le CO2 n'est pas un gaz à effet de serre qui serait un des responsable du réchauffement climatique ?

Quel est le rapport avec la couche d'ozone et le CO2?

X1Alpha'

chrissud a écrit :

Et donc le CO2 n'est pas un gaz à effet de serre qui serait un des responsable du réchauffement climatique ?

L'ozone est formé à partir du NOx que rejette majoritairement les diesel
Mais alors qu'il est trés utile en haute altitude il est trés toxique à notre niveau...

Message cité 1 fois

chrissud

X1Alpha' a écrit :

on peut faire dire tout ce que l'on veut aux chiffres, cela dépend de la manière qu'on les présente
en reprenant les mêmes taux emis que tu annonces si dessus mais on les présente autrement on arrive à des résultats complètement différent aux tiens.

tu t'es jamais demandé pourquoi les mesures disent le contraire ? de ce que tu avances.

une mégane diesel c'est 159 g par kilomètre et une mégane essence c'est 175 g par kilomètre
et pourtant mes 159 g et 175g correspond bien pour la mégane diesel 2.89 kg de co2 et pour la mégane essence à 2.33 kg co2.

en conséquence l'essence rejète bien plus de co2 que le diesel.

Message cité 2 fois
Message édité par chrissud le 08-12-2007 à 00:06:32

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