Reprise du message précédent :

 
c'est déja le cas en Allemangne... Schröder, il est à gauche en Allemagne (quoi qu'il se rapproche de la droite allemande en ce moment...) et à droite en France !!!
 
Et puis Chirac, c'est peut etre pas le bon exemple pour parler de la droite (paradoxalement), parce que plus modéré que lui à droite.. je connais pas (ne me citez pas les centristes SVP...)!
 
Un peut comme DSK et la gauche (lui c'est encore pire à la limite, je sais pas pourquoi il est au PS vu ses idées et ses conviction!!!)

 
 

 
k ?

 
Bah non, renseigne toi avant de faire des conjectures (et je suis gentil en employant ce terme) :
 

 
http://news.tf1.fr/news/france/0,,3202807,00.html

(flag)

Mais qu'est ce que vous croyez? Faire du social ca coute du pognon.
Accueillir des immigres, leur filer des alloc, payer l'hotel aux sans papiers.. c'est pas gratuit tout ca!
 
Faudrait un jour que les gens se rendent compte que l'etat c'est une machine qui a besoin de fric pour fonctionner, et plus on a de frais, plus le retribuable doit payer.
C'est pas complique pourtant, l'argent ca pousse pas dans les prés, donc vous voulez une hausse des aides, des allocs, ben c'est de l'argent qui sort de votre poche et qui y retourne (apres partage)

 
 
+ 2 gardes du corps et 2 chauffeurs alors (ce ne sont pas des conjonctures, tous les ministres ont ça, renseigne-toi également)

 
 
Ayé mister MauvaiseFoi est de retour    
 
Aller, vas-y continuer à te justifier  

 
 
Mais je n'ai rien à justifier...  
 
 
Par contre, Vauzelle, on l'attend !

 
J'y suis, je l'ai eu l'an dernier, et il est prof d'éco, point. Si tu penses que Friedman se trompe, tu dois quand même inculquer à tes élèves ses théories, car elles font partie intégrante de la science économique. Ce qu'il enseigne n'a rien à voir avec ses orientations politiques.

 
    joli troll

 
  on dit bien conjEcture !
 
Sinon, il ne faisait que répondre à ton HYPOTHESE ("A mon avis" ) sur le fait que parmi les 5 personnels de la famille, la plupart étaient des personnels attachés à la fonction de Ministre.
Or, d'après sa citation, ce n'est pas le cas.
Ta conjEcture (=hypothèse) est donc fausse, même si par ailleurs, il dispose aussi de gardes du corps/chauffeurs.
 
P.S. : ta tentative de minimisation des avantages de M. le Ministre n'étant pas, bien entendu, partisane ?  

 
 
Conjecture, mille excuses, ça m'arrive de temps en temps...  
 
Meric de rappeler que je n'avais fait qu'une hypothèse et que, sachant qu'il avait forcément 2 chauffeurs et 2 gardes du corps, et qu'un média avait parlé d'un cuisiner et d'un serveur, je m'étais arrêté là pour l'instant.
 
Ce n'est que plus tard qu'on a eu le détail (mais Gaymard dément toujours pour le chiffre de 5 : peut-être que certains ne sont là que quelques heures par jour, non ?).
 
Pas de minimisation donc, juste une hypothèse à partir des éléments sûrs et avérés à ce moment-là. C'est vrai que c'est vraiment très mal...

 
Oui c'est vrais c'est pas grave yen a qui se tapent des putes mineures, d'autres qui abusent des biens sociaux alors c'est rien, on passe l'éponge...

 
Je n'aurais pas mieux dit    
 
Bon maintenant, quand on voit sa réponse, on comprend bien qu'il serait plus productif de parler à une porte....

 
Mais non, le mal c'est la Gauche    !
 
Ce qui est juste légèrement horripilant, c'est que, alors que Kiriou cite des sources (enfin, si Tf1 peut être assimilé à une source fiable   ) pour contredire ta conjecture ("Il n'a pas vraiment 5 employés de maison" ), tu réponds à côté ("Il a quand même des gardes du corps et des chauffeurs", nananère) plutôt que :
- d'admettre que tu avais tort (ça arrive à tout le monde, et ce n'est pas très grave, hein?) :   ,
- de citer d'autres sources pour contredire son propos, ce que tu tentes de faire plus loin.
 
D'ailleurs "Gaymard dément que...", ça vient d'où (je ne doute pas de ta parole, mais en citant une source, un raisonnement de ce type apparaît toujours plus fiable) ? Et s'il dément le chiffre 5, c'est combien en vérité ? 4.8 ?

rassure moi, tu ne le crois pas vraiment hein?
 
Pour prendre un exemple, je ne me souviens pas qu'il nous ait parlé des théories marxistes de l'économie, qui sont a priori aussi valables à enseigner que celles de Friedman...

 
Les autres intervenants apprécieront la comparaison.

C'etait pas pour comparer, mais plutot pour dire qu'après toutes ces affaires trouver encore quelqu'un comme toi pour ecrire avec ironie "C'est vrai que c'est vraiment très mal... " (ss entendu c'est pas grave) ca commence à faire pitié.
Monsieur Gaymart n'a certainement pas besoin qu'on le défende, car à part un peu de calomnie, monsieur se sort bien de ses ptits coups d'éclats...Il n'y a pas de raison chacun ses casseroles,le "chef" lui même en a de biens belles.
Les Francais sont des veaux qui se fouttent que leurs dirigeants se servent dans les caisses de l'état alors que des citoyens crèvent la dalle ou n'ont pas de logements.
Mais pour ceux qui comme moi commencent à en avoir plein le fion, lire ton "spa grave", c'est tres oripilant.
Dailleurs pourquoi je te le dit, car après tout tu dois déjà le savoir, et ça fait partie de ton trip ici.

 
Ben pour les fonctions auxquelles ScPo forme, disons que c'est pas forcément utile...

 
Charles, sors d'El Super !

 
 
Je ne parlais pas de l'utilité du cours mais de son objectivité.
 
Et même sur ce terrain, avoir un cours objectif, ca aide pour les fonctions auxquelles sciences po mène...
 
Edit: et surout un peu de diversité: alors que 95% de nos hommes politiques sortent de sciences po paris-ENA, si les cours sont tous orientés dans UN sens, comment attendre qu'il y ait une réelle diversité politique/économique?

 
 
Mais j'étais pas en train de défendre Gaymard, seulement de dire que j'avais fait une hypothèse qui s'appuyait sur les éléments avérés dont je disposais alors, et que je ne cherchais donc en rien à minimiser quoi que ce soit.
 
Point.
 
Après, il semble qu'il ait effectivement 5 fonctionnaires de maison qui sont amenés à intervenir chez lui au cours de la journée + 2 chauffeurs et 2 gardes du corps. Point encore, j'y suis pour rien.

 
En même temps, il ne vénère pas le grand Friedman non plus hein, enfin je trouve dson cours complet et objectif, la suele critique politique qu'il ait fait était contre la volonté de Sarkozy de vendre l'or de la BdF...
 
Je l'ai encore son cours, et je vois pas d'orientation.

 
 
alors nous avons une perception différente  
De la part d'une personne qui se défini comme socialiste, soutenir que l'Etat ne doit pas intervenir sur les marchés financiers, ca me choque. Soit il le décrit comme la théorie de Friedman et il donne les arguments contraires (ils existent), soit il arrete de se dire socialiste, soit j'arrete de me dire socialiste.
 
Mais bon, spa le sujet [/hs]

heureusement Gaymard a trouvé de vrais amis
   
http://bravepatrie.com/article.php3?id_article=254

 
Tu as assisté à combien de cours au fait ? Parce que là je te suis plus. Son cours est un cours d'économie politique, c'est d'ailleurs l'intitulé.  
 
Pour ses orientations politiques, il se définit comme socialiste mais n'est pas en accor avec les thèses actuelles du Parti. Je ne le défends pas mais tu lui colles une étiquette

 
 
Il a dit que c'était un cours d'il y a 2 ans.

 
je reconnais que ce n'était pas dans mes majeures...  
 
quant à l'étiquette, il m'aide bien à la lui coller

Et ça ne change rien au fait que les impôts locaux vont augmenter de façon scandaleuse, permettant aux régions d'amasser des pécules de plusieurs dizaines à plusieurs centaines de millions d'euros, qui vont leur permettre de renforcer les subventions électroralistes aux associations de circonstance et de gonfler leur budget comm' afin de préparer les campagnes électorales de 2007.
 
Tout ça en faisant croire qu'il travaillent à la décentralisation...

chtigarix, toujours à fond dans le débat!

Faux, on t'a demontre plus tot que l'augmentation sera d'environ 10€ pour les foyers concernes, et en calculant a la louche, ca fait donc
 
allez, 10 millions de foyers concernes, *10€ = 100 millions, soit 4 a 5 millions par region, dans la fourchette "large".
 
Si tu veux bien expliciter le calcul qui te permet d'obtenir des centaines de millions ....

100 millions d'euros par an.
Jusqu'aux prochaines régionales ça fait plusieurs centaines de millions  

Il est quand même hallucinant ce Artus. Il y a pas un seul de ces posts qui soit rempli de désinformation et propagande trollesque en tout genre. Et à cause de ça, il se fait rembarrer par tout le monde
 
Mais il continue encore et encore
 
Ca force presque le respect un tel entettement
 
Ca fait pitié en même temps
 
Désolé de pas continuer le fight Artus, faut que j'y aille, bon week-end tout le monde (même Artus )

 
 
Simplement parce qu'il n'y a pas que la taxe foncière qui augmente.  
 
Et que la taxe professionnelle, par exemple, rapporte bien plus aux régions que la TF.  
 
Et que tout ça porte effectivement sur plusieurs années.

Aux conseils régionaux ? Ou aux conseils généraux et aux municipalités ?
 
T'es pas en train de tout mélanger là

 
 
???

Si c'est facile, fais nous le calcul...
 

 
 
Non : le produit des 4 vieilles (TP, TH, TFB et TFNB) est réparti entre municipalité, département et régions. Chaque collectivité est libre (grosso modo, je vais vite) de faire évoluer sa part.

Et qui le prend le plus la part du gateau ?
 
On t'as déjà expliqué, mais avec la pire des mauvaises fois tu refuses évidement de le reconnaitre, qu'on s'en tamponne des impots régionaux, c'est que dalle par rapports aux autres impots locaux (municipalité notamment). Et ces impots locaux augmente aussi (moins en % que les régionaux mais bien plus en absolu). Et y a pas des mairies de gauche en France
 
Bon, j'y vais vraiment là