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Auteur Sujet :

Augmentation des impôts locaux dans les régions de gauche...

n°4881469
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 18-02-2005 à 17:05:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Artus_900 a écrit :

Non : le produit des 4 vieilles (TP, TH, TFB et TFNB) est réparti entre municipalité, département et régions. Chaque collectivité est libre (grosso modo, je vais vite) de faire évoluer sa part.


Et qui le prend le plus la part du gateau ?
 
On t'as déjà expliqué, mais avec la pire des mauvaises fois tu refuses évidement de le reconnaitre, qu'on s'en tamponne des impots régionaux, c'est que dalle par rapports aux autres impots locaux (municipalité notamment). Et ces impots locaux augmente aussi (moins en % que les régionaux mais bien plus en absolu). Et y a pas des mairies de gauche en France :whistle:
 
Bon, j'y vais vraiment là :D


Message édité par Ernestor le 18-02-2005 à 17:06:16

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
mood
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Posté le 18-02-2005 à 17:05:51  profilanswer
 

n°4881492
Kiriou
Vicious...
Posté le 18-02-2005 à 17:08:16  profilanswer
 

sebino a écrit :

heureusement Gaymard a trouvé de vrais amis
   
http://bravepatrie.com/article.php3?id_article=254


 
Excellent ton lien [:xp1700]
 
 

Citation :

C’est au son de leur époustouflante reprise d’Hotel California que les Kings ont accueilli la famille Gaymard dans son nouveau logis : une splendide caravane de 13 m2 (vintage 1982), aménagée cependant avec tout le confort et une ingéniosité surprenante.


 
[:rofl][:rofl]


---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
n°4881546
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2005 à 17:14:17  answer
 

Ernestor a écrit :

Et qui le prend le plus la part du gateau ?


 
Dans l'ordre : les communes, puis les départements, et enfin les régions.
 

Ernestor a écrit :

On t'as déjà expliqué, mais avec la pire des mauvaises fois tu refuses évidement de le reconnaitre, qu'on s'en tamponne des impots régionaux, c'est que dalle par rapports aux autres impots locaux (municipalité notamment).


 
Sauf qu'au final, ça fait des sacrés pécules de plusieurs dizaines de millions d'euros (et je parie plusieurs centaines en Ile-de-France). Dire on s'en fout de plusieurs centaines de millions d'euros, et à côté taper sur l'appart de Gaymard qui serait 2 fois trop grand, c'est quand même du foutage de g....  :D  
 

Ernestor a écrit :

Et ces impots locaux augmente aussi (moins en % que les régionaux mais bien plus en absolu). Et y a pas des mairies de gauche en France :whistle:


 
Les maires n'essaient pas de dire que c'est à cause de la décentralisation, eux. Même ceux de gauche. :D  
 

Ernestor a écrit :

Bon, j'y vais vraiment là :D

Bon week-end ! :bounce:  
 
 

n°4881559
Ciler
Posté le 18-02-2005 à 17:15:57  profilanswer
 

Artus_900 wrote :


Sauf qu'au final, ça fait des sacrés pécules de plusieurs dizaines de millions d'euros (et je parie plusieurs centaines en Ile-de-France).


Cesses d'affirmer et prouve un peu, ca fait 3 fois que je te demande par quel calcul tu obtiens ce resultat.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°4881638
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2005 à 17:26:37  answer
 

ciler a écrit :

Cesses d'affirmer et prouve un peu, ca fait 3 fois que je te demande par quel calcul tu obtiens ce resultat.


 
 
Désolé, pas le temps pour le moment. :(  Compte tenu des masses financières en jeu, j'ai fait une estimation rapide. Mais si tu tiens à avoir des chiffres, penche-toi un peu sur le sujet, et ensuite je reviens te donner un coup de main pour affiner.  :D

n°4881669
Ciler
Posté le 18-02-2005 à 17:30:03  profilanswer
 

Artus_900 wrote :

Désolé, pas le temps pour le moment. :(  Compte tenu des masses financières en jeu, j'ai fait une estimation rapide. Mais si tu tiens à avoir des chiffres, penche-toi un peu sur le sujet, et ensuite je reviens te donner un coup de main pour affiner.  :D


Justement, je viens de le faire, j'ai justifie mon chiffre, au max 4 a 5 millions. J'attends la tienne, de justification [:spamafote]


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n°4881687
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2005 à 17:32:12  answer
 

ciler a écrit :

Justement, je viens de le faire, j'ai justifie mon chiffre, au max 4 a 5 millions. J'attends la tienne, de justification [:spamafote]


 
T'as pas un peu l'impression que tu n'as pris en compte qu'un seul impôt et sur seulement 1 an en plus ? :D

n°4881705
Ciler
Posté le 18-02-2005 à 17:34:21  profilanswer
 

Artus_900 wrote :

T'as pas un peu l'impression que tu n'as pris en compte qu'un seul impôt et sur seulement 1 an en plus ? :D


Un seul impot non, sur un an oui... En effet, le probleme ne nous interesse que sur un an, puisque la decentralisation sera completement en place l'annee prochaine et les hausses donc parfaitement justifiee.


---------------
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n°4881732
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2005 à 17:37:01  answer
 

ciler a écrit :

Un seul impot non, sur un an oui... En effet, le probleme ne nous interesse que sur un an, puisque la decentralisation sera completement en place l'annee prochaine et les hausses donc parfaitement justifiee.


 
 
Non, non, les socialistes ont quand même fini par reconnaître que la hausse n'était pas due à la décentralisation  :D (voir Libé de fin janvier, lien donné plus haut).
 
Et si, tu n'as pris en compte que la Taxe sur le foncier bâti, payée par les propriétaires. Il te manque foncier non bâti et surtout taxe professionnelle. ;)

n°4881759
Ciler
Posté le 18-02-2005 à 17:39:11  profilanswer
 

Artus_900 wrote :


Et si, tu n'as pris en compte que la Taxe sur le foncier bâti, payée par les propriétaires. Il te manque foncier non bâti et surtout taxe professionnelle. ;)


Et ben fais la l'addition alors [:kiki]
 
Tu dis que t'as pas le temps, mais t'a quand meme place 4 posts dans l'intervalle  :sarcastic:


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Posté le 18-02-2005 à 17:39:11  profilanswer
 

n°4882469
sebino
Posté le 18-02-2005 à 19:07:09  profilanswer
 

Artus_900 a écrit :

Et ça ne change rien au fait que les impôts locaux vont augmenter de façon scandaleuse, permettant aux régions d'amasser des pécules de plusieurs dizaines à plusieurs centaines de millions d'euros, qui vont leur permettre de renforcer les subventions électroralistes aux associations de circonstance et de gonfler leur budget comm' afin de préparer les campagnes électorales de 2007.
 
Tout ça en faisant croire qu'il travaillent à la décentralisation...


 
 en fait artus n'existe pas, c'est un générateur automatique de posts, là par exemple il en avait trop posté alors il revient au début et reprend ses premiers posts, d'où l'impression de cheveu sur la soupe dans la discussion


Message édité par sebino le 18-02-2005 à 19:08:08
n°4882548
Kiriou
Vicious...
Posté le 18-02-2005 à 19:17:46  profilanswer
 

Put**** on a trouvé le mouvement perpétuel  [:yaisse2]


---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
n°4882873
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2005 à 20:06:20  answer
 

sebino a écrit :

en fait artus n'existe pas, c'est un générateur automatique de posts, là par exemple il en avait trop posté alors il revient au début et reprend ses premiers posts, d'où l'impression de cheveu sur la soupe dans la discussion


 
"Ca s'en va et ça revient                        [:jivede]
C'est fait de tout petits rien                    [:jivede]
Ca se chante ça se danse ça se retient   [:jivede]
Comme une chanson populaire"
            [:jivede]
 
 
 
 :D  :bounce:

n°4885649
Kronos66
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 19-02-2005 à 03:55:52  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Et ben fais la l'addition alors [:kiki]
 
Tu dis que t'as pas le temps, mais t'a quand meme place 4 posts dans l'intervalle  :sarcastic:


 
en meme temps, la hausse existe réellement, et represente beaucoup d'argent de toutes façons. mais ce qui est certain, c'est que ça n'a rien à voir avec la decentralisation, puisque les socialistes ont avoué leur arnaque. alors la question, naturellement, est : avec quoi ça a à voir ? pourquoi cette hausse qui semble sortie de nulle part ? et surtout, si les socialistes ne nous font pas le coup de la "mechante decentralisation qui les force à augmenter" cette fois ci, quelle garantie a-t-on qu'elle n'interviendra pas plus tard ? franchement, l'occasion politique est trop bonne, alors meme si ya pas lieu d'en faire, ils en feront probablement une quand meme...


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« Si un referendum avait été organisé pour l’introduction de l’euro, nous l’aurions perdu. C’était parfaitement clair. Je l’aurais perdu, et de 7 contre 3 - j’ai agi comme un dictateur » - Helmut Kohl, 2002
n°4886212
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 19-02-2005 à 10:33:53  profilanswer
 

Kronos66 a écrit :

en meme temps, la hausse existe réellement, et represente beaucoup d'argent de toutes façons. mais ce qui est certain, c'est que ça n'a rien à voir avec la decentralisation, puisque les socialistes ont avoué leur arnaque. alors la question, naturellement, est : avec quoi ça a à voir ? pourquoi cette hausse qui semble sortie de nulle part ? et surtout, si les socialistes ne nous font pas le coup de la "mechante decentralisation qui les force à augmenter" cette fois ci, quelle garantie a-t-on qu'elle n'interviendra pas plus tard ? franchement, l'occasion politique est trop bonne, alors meme si ya pas lieu d'en faire, ils en feront probablement une quand meme...


 
 :??:


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we are the dollars and cents
n°4886240
Ciler
Posté le 19-02-2005 à 10:58:23  profilanswer
 

Kronos66 wrote :

en meme temps, la hausse existe réellement, et represente beaucoup d'argent de toutes façons. mais ce qui est certain, c'est que ça n'a rien à voir avec la decentralisation, puisque les socialistes ont avoué leur arnaque. alors la question, naturellement, est : avec quoi ça a à voir ? pourquoi cette hausse qui semble sortie de nulle part ? et surtout, si les socialistes ne nous font pas le coup de la "mechante decentralisation qui les force à augmenter" cette fois ci, quelle garantie a-t-on qu'elle n'interviendra pas plus tard ? franchement, l'occasion politique est trop bonne, alors meme si ya pas lieu d'en faire, ils en feront probablement une quand meme...


Bonne question.


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°4900627
Profil sup​primé
Posté le 21-02-2005 à 14:31:24  answer
 

Il n'y a qu'en France que les socialises veulent toujours plus d'Etat et toujours plus de fonctionnaires : au Portugal, les socialistes viennent de remporter les élections sur la base d'un programme qui ferait hurler en France nos "chers" présidents de région socialistes :
 

Citation :

Ancien ministre de l'environnement, le dirigeant socialiste s'est engagé pendant la campagne à porter la croissance annuelle du PIB à 3 % et à créer 150 000 emplois dans ce pays de 10,4 millions d'habitants, en mettant l'accent sur les formations technologiques et l'investissement. Il a également annoncé une baisse des dépenses publiques, dont le niveau actuel est proche de la moitié du PIB, et entend pour ce faire diminuer le nombre des fonctionnaires.

n°4900731
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 21-02-2005 à 14:50:14  profilanswer
 

C'est quoi la différence avec un programme de gauche au pouvoir (gouvernement) en France , tu peux nous expliquer là :D


Message édité par Ernestor le 21-02-2005 à 14:50:40

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°4900768
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 21-02-2005 à 14:55:02  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

C'est quoi la différence avec un programme de gauche au pouvoir (gouvernement) en France , tu peux nous expliquer là :D


 
en france, on le dit après avoir été élu, là, c'est dit avant ;)


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we are the dollars and cents
n°4900781
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 21-02-2005 à 14:56:29  profilanswer
 

Ben non.  
 
Ca ressemble à un discours bien populo (qui irait aussi bien à droite qu'à gauche d'ailleurs :whistle:) comme il faut :D
 
PS: a part "diminuer le nombre de fonctionnaire" c'est vrai :D


Message édité par Ernestor le 21-02-2005 à 14:57:00

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°4900872
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 21-02-2005 à 15:06:32  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Ben non.  
 
Ca ressemble à un discours bien populo (qui irait aussi bien à droite qu'à gauche d'ailleurs :whistle:) comme il faut :D
 
PS: a part "diminuer le nombre de fonctionnaire" c'est vrai :D


 
oui c'était surtout cette partie que je commentais en fait :D


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we are the dollars and cents
n°4900889
Fingon Fel​agund
Posté le 21-02-2005 à 15:08:08  profilanswer
 

c'est quoi déjà la part des régions dans les impôts locaux ???  :)

n°4900897
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 21-02-2005 à 15:09:09  profilanswer
 

Que dalle ou presque.


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°4900900
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 21-02-2005 à 15:09:49  profilanswer
 

Fender a écrit :

oui c'était surtout cette partie que je commentais en fait :D


Dans ce cas :D
 
Mais bon, chez nous même à droite il le disent pas aussi clairement avant des élections  :whistle:


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°4900926
Fingon Fel​agund
Posté le 21-02-2005 à 15:12:27  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Que dalle ou presque.


 
 
 
dans ce cas une augmentation de 5 à 10% de rien ou quasi presque rien, ça reste de l'ordre de quasi rien nan ???  :whistle:  
du coup, question : les départements n'en auraient-ils pas profiter pour augmenter leur fiscalité propre ???

n°4900938
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 21-02-2005 à 15:14:05  profilanswer
 

Voila :)
 
En gros, dans la plupart des régions, on estime ces 20% ou plus d'augmentation à une hausse concrète de 10€ en moyenne par foyer par an.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°4901294
Profil sup​primé
Posté le 21-02-2005 à 15:56:51  answer
 

Ernestor a écrit :

Voila :)
 
En gros, dans la plupart des régions, on estime ces 20% ou plus d'augmentation à une hausse concrète de 10€ en moyenne par foyer par an.


 
 
Et au total, un pactole de plusieurs centaines de millions d'euros... prélevés indûment.
 
Par exemple, la région Rhône-Alpes augmente ses dépenses de fonctionnement de 6,6 % en les passant à 941 millions d'euros : le nombre de collaborateurs du nouveau président (M. QUERANNE, PS) double ! Pour information, entre 1998 et 2004, la majorité de droite n'a pas augmenté la fiscalité...


Message édité par Profil supprimé le 22-02-2005 à 11:26:28
n°4901312
Fingon Fel​agund
Posté le 21-02-2005 à 15:58:57  profilanswer
 

Artus_900 a écrit :

Et au total, un pactole de plusieurs centaines de millions d'euros... prélevés indûment.
 
Par exemple, la région Rhône-Alpes augmente ses dépenses de fonctionnement de 6,6 % en les passant à 941 millions d'euros : le nombre de collaborateur du nouveau président (M. QUERANNE, PS) double ! Pour information, entre 1998 et 2004, la majorité de droite n'a pas augmenté la fiscalité...


 
d'un certain point de vue, si ces gars ont enfin un statut décent et non pas un statut pourri analogue à celui des attachés parlementaires ("tu me plais plus tu dégages dans l'heure" ) ce sera pas plus mal


Message édité par Fingon Felagund le 21-02-2005 à 15:59:36
n°4901333
Kiriou
Vicious...
Posté le 21-02-2005 à 16:01:26  profilanswer
 

Fingon Felagund a écrit :

d'un certain point de vue, si ces gars ont enfin un statut décent et non pas un statut pourri analogue à celui des attachés parlementaires ("tu me plais plus tu dégages dans l'heure" ) ce sera pas plus mal


 
Ca ne sera pas celui d'Artus  :D


---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
n°4901352
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 21-02-2005 à 16:05:00  profilanswer
 

Artus_900 a écrit :

Et au total, un pactole de plusieurs centaines de millions d'euros... prélevés indûment.


Preuves ?
 
Ca fait 10 fois qu'on te demande de chiffrer ça, tu dis que c'est trivial à calculer mais tu l'as toujours pas fait.  
 
Alors arrêtes de sortir ces affirmations gratuites sans preuves, merci [:itm]


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°4901407
Quesque
Posté le 21-02-2005 à 16:13:05  profilanswer
 

Artus_900 a écrit :

Pour information, entre 1998 et 2004, la majorité de droite n'a pas augmenté la fiscalité...


 
Ben là aussi si tu pouvais nous donner tes sources, et ta définition de la fiscalité .... :D  


---------------
Si tu te bats tu n'es pas sûr de gagner, si tu ne te bats pas tu es sûr de perdre
n°4901441
Profil sup​primé
Posté le 21-02-2005 à 16:18:50  answer
 

Fingon Felagund a écrit :

d'un certain point de vue, si ces gars ont enfin un statut décent et non pas un statut pourri analogue à celui des attachés parlementaires ("tu me plais plus tu dégages dans l'heure" ) ce sera pas plus mal


 
Sauf que les attachés parlementaires n'ont pas de statut particulier, ce sont des salariés de droit privé comme des millions d'autres.
 
Mais c'est vrai que certains parlementaires, de droite comme de gauche, se conduisent comme les plus salauds des patrons qu'ils dénoncent dans l'hémicycle...

n°4902870
Profil sup​primé
Posté le 21-02-2005 à 19:09:09  answer
 

c'est dingue, ce premier ministre, tout ce qu'il touche se transforme en bordel qui fonctionne pas:
 
http://www.lemonde.fr/web/imprimer [...] 633,0.html

n°4902912
Kiriou
Vicious...
Posté le 21-02-2005 à 19:12:55  profilanswer
 

niju a écrit :

c'est dingue, ce premier ministre, tout ce qu'il touche se transforme en bordel qui fonctionne pas:
 
http://www.lemonde.fr/web/imprimer [...] 633,0.html


 
[HS]
C'est quoi ce journal de merde.... y'a des coquilles dans l'article et une pub qui bouffe 1/4 de l'article !!  :o  
[/HS]


---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
n°4907197
sebino
Posté le 22-02-2005 à 11:20:03  profilanswer
 

pas chez moi : utilise firefox !!

n°4907782
Profil sup​primé
Posté le 22-02-2005 à 12:42:45  answer
 

[quote=4901352,920,6,15461]Preuves ?
 
Ca fait 10 fois qu'on te demande de chiffrer ça, tu dis que c'est trivial à calculer mais tu l'as toujours pas fait.  
 
Alors arrêtes de sortir ces affirmations gratuites sans preuves, merci [:itm][/quote]
 
Bon, j'ai fini par me plonger dans les chiffres pour l'Ile-de-France.
 
Hausse votée de la fiscalité : + 23 %
 
Ces 23 % sont chiffrés, dans un article du Monde, à 150 millions d'euros, qu'il s'agit donc de vérifier.
 
 
Budget 2005 : 3,3 milliards d'euros.
 
Dont 900 millions de fiscalité locale.
 
La taxe d'habitation ne subit pas la hausse. Elle représente environ 25 % de 900, donc reste 675 à subir la hausse.
 
675 x 23 % = 155,25 millions d'euros de cagnotte fiscale pour 2005
 
+ 2006 + 2007 = 465,75 millions en 3 ans avant les échéances électorales de 2007
 
De quoi préparer une bonne grosse campagne de subventionnement associatif (clientélisme favori des politiques) et de matraquage communicationnel.
 
Beau feu d'artifice en vue. :bounce:

n°4907823
lokilefour​be
Posté le 22-02-2005 à 12:48:53  profilanswer
 

Met un lien vers l'article.
Que tout le monde comprenne que ta conclusion est débile  :lol:  
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 963,0.html
 
Les transport, l'enseignement...
Ha oui oui du clientélisme  :lol:

n°4907903
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 22-02-2005 à 13:01:24  profilanswer
 

[quote=4907823,920,13,29564]Les transport, l'enseignement...
Ha oui oui du clientélisme
[/quote]
C'est du clientélisme vers les électeurs [:aloy]
Une sorte de clientélisme de masse, quoi :o

n°4907963
lokilefour​be
Posté le 22-02-2005 à 13:12:19  profilanswer
 

En plus les chiffres avancés par tutus sont plus qu'approximatifs.
http://www.iledefrance.fr/data/info/64423.pdf
 
Budget 3.2 milliards
part fiscale 25% soit 800 millions pas 900 (bah oui 100 millions quand même).
etc..
Des approximations qui vont toutes dans le même sens en plus  :lol:  
Même pour recopier t'es mauvais.

n°4908171
Profil sup​primé
Posté le 22-02-2005 à 13:34:53  answer
 

[quote=4907963,920,15,29564]En plus les chiffres avancés par tutus sont plus qu'approximatifs.
http://www.iledefrance.fr/data/info/64423.pdf
 
Budget 3.2 milliards
part fiscale 25% soit 800 millions pas 900 (bah oui 100 millions quand même).
etc..
Des approximations qui vont toutes dans le même sens en plus  :lol:  
Même pour recopier t'es mauvais.[/quote]
 
 
Sauf si tu vas sur le site du Conseil régional d'Ile-de-France, au lieu de te contenter du site d'un journal.
 
http://www.iledefrance.fr/data/info/64423.pdf
 
Le principe quand tu recoupes des informations, c'est d'aller du plus général (journal, pour avoir des infos diverses) vers le plus spécifique (ici, le Conseil régional).


Message édité par Profil supprimé le 22-02-2005 à 14:01:49
n°4908261
Profil sup​primé
Posté le 22-02-2005 à 13:45:16  answer
 

En plus, il y a plusieurs articles du Monde, qui donnent alternativement 3,2 et 3,3.
 
Les journalistes du même journal n'ont pas trop l'air d'avoir les mêmes sources ni d'être capable de se parler...

mood
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