Reprise du message précédent :

Une nana ?

 
je suis d'accord, c'est une idéologie et les agissements de secte.
 
tous les musulmans ne sont pas comme ça, et ne veulent pas la guerre.
 
le souci sont les brebis galeuse qui veulent pourrir tout le groupe... avec les "loups solitaires" au milieu.

C'est pas ça qui a été dit. Ce qui a été dit c'est que bien sur que ce type est un salafiste et forcément sensibilisé au terrorisme et qu'il a d'ailleurs fait tout cela (décapitation, tenter de faire sauter l'usine ...) dans une logique identique à celle de l'ISIS et des terroristes, mais que vu l'amateurisme dont il a fait preuve, sachant qu'en plus c'est dans sa vie personnelle qu'il a commis les actes, on pouvait se demander si c'était pas un pétage de plomb.
 
En gros, on peut avoir affaire là à un type qui pète les plombs et se transforme d'un coup en soldat de l'ISIS pour dégommer tout ce qu'il a sous la main. Ce qui est quand même radicalement différent de l'organisation para-militaire, froide et réfléchie, que l'on a vu en Janvier ou avec Merah.

Mais j'ai rien contre le fait qu'on se penche dessus... MAIS AVEC DES PREUVES. On est un Etat de droit, on ne vire pas des gens avec uniquement des soupcons. C'est ça que je me tue à dire.
Sans preuves, la proposition de Marine Lepen est comparable à la proposition d'Hitler de virer des gens hors du territoire parce que leur "nature" est soupçonné d'être responsable du problème (juif, chez lui, "étranger soupçonné d'être fondamentaliste" chez elle).

Cela considère implicitement, alors les étrangers n'ont pas à subir la même justice, qu'ils sont à part, innocent ou non, qu'importe ce que tu as pu donner au pays. S'il y a soupçon, tu gicles.

 
Nan mais moi j'irais taper sur Daech en direct je comprends même pas qu'on laisse faire cela en 2015, enfin si j'ai ma petite idée mais on en parlera pas ici.

 
Non mais même en sachant tout ça:
 
- un déguisement ça veut rien dire
- mais il a butté son patron donc c'est personnel
- y'a pas de revendication politique claire donc c'est pas du terrorisme
 
  ²

 
Donc l'égalité et la fraternité règnent partout en France, et les français rêvent en majorité d'étriper des étrangers pour que les sillons regorgent de sang impur. Puisque comme chacun sait, il est physiquement impossible qu'une devise ou un slogan ne corresponde qu'imparfaitement à la réalité.
 

 
Voila, merci    
 
Bon sinon soyons sérieux :
 
Ils retrouvent un couteau près du corps décapité.
 
Pour franchir ce genre de contrôles tous les jours, je suppose que le gardien te laisse pas passer avec une tête pissant le sang sur le siège passager.
 
Mon avis est que le mec était vivant au moment de franchir le poste de gardiennage.
 
J'espère me tromper... Mais vraiment.
On auras les réponses après les autopsies...

Non, c'est exactement ce qui se disait depuis le début en fait.

Relis mes posts, c'est exactement ce que j'ai dis.
 
Pour la refaire autrement : il y a le terrorisme volontaire, réfléchi, préparé, avec des cibles bien choisies : Merah, Kouachi, Coulibaly. Mais celui d'aujourd'hui, il ressemble pas à ça : amateurisme, semi-échec, cibles sans symbolique particulière ... Ca ressemble plus à un pétage de plomb qui vire en attentat islamiste qu'à un attentat islamiste de base et fait pour cela.

C'est ce que j'ai compris.

 
Ce qu'il veut dire, et que tu fais semblant de ne pas comprendre, c'est qu'il s'appelle "Etat Islamique". Il justifie ses actes par l'Islam. Point.  
Tout comme nous sommes la République Française et qu'on justifie nos actes, ou notre absence d'acte, par le régime Républicain. Si demain le pays s'appelle "République de l'égalité, de la fraternité et de la liberté, Française" on en reparlera.  

 
 
Et moi ce que je tue à te dire c'est que les renseignements sont capables de les fournir ces preuves ! Il est pas question de foutre dehors n'importe qui qui est fiché, on l'est tous déjà surement.

Attentat en Isère : un ancien collègue de Yassin Salhi évoque "un loup déguisé en agneau"
 

 
Ca nécessiterait de mettre pas mal de choses à plat, comme analyser d'où proviennent ses milliards, se brouiller avec nos partenaires propres sur eux qui nous vendent leur pétrole, pauvre fou tu n'y songe pas enfin.  
Pour quelques morts par ci par là, moins que les accidents de la route, on va pas foutre tout le système en l'air, vaut mieux s'indigner et vigipirater à fond quelques semaines

Parallèle tortueux, à la limite tu m'aurais parlé de la République populaire de Chine cela aurait été plus pertinent.
Mais bref dire que l'Islam (dévoyé dans ce cas je suis bien d’accord) n'est pas au coeur de l'EI c'est vraiment du déni ou du foutage de gueule.

Non, mais je vais te répéter, mais il y a des exemples d'affaire qui sont comme ça où le criminel "imite".

Je vais reciter à nouveau ce fait divers :

Y'a un américain qui, sous la colère, a tué sa femme. Il a complètement pété les plombs, dès lors, et il a pris en otage une école (je crois que c'était une école primaire).

Il s'avérait dans dans l'atmosphère médiatique, les journaux étaient centrés sur une "épidémie" de prise d'otage aux USA. Le mec qui a pris en otage les enfants n'a fait que imiter ce qui était dans les mentalités du moment.

En ce sens, non. Il n'est absolument pas absurde d'être prudent avant de dire "c'est un acte terroriste". Pour le montrer, il faut aussi étudier la nature du but de l'homme qui a commis l'acte. Pas uniquement les apparats (ici, l’utilisation des symboles des terrorsites religieux).
Car pour être terroriste, il faut avoir comme but de terroriser. L'imitation n'est, a priori, pas un but de terroriser.

 
Parce qu'on est tellement dans l'obsession du "padamalgam" qu'on laisse les salafistes tranquille de peur de se faire traiter de raciste à tout va. En plus, la distinction entre musulman très pratiquant / islamiste radical / salafiste... Bcp de gens pensent que c'est pareil et dans les faits ça peut être complètement différent mais aussi assez proche... ça va dépendre des gens et de multiples facteurs.
Ce n'est pas parce qu'un mec veut que sa femme soit voilée intégralement et qu'il va se rebeller contre la police quand celle-ci demandera à sa femme de découvrir son visage qu'il est obligatoirement d'accord avec certains salafistes qui pensent être en guerre contre l'occident et vont organiser des attentats. De même, tu as des gens très pratiquant de "discret" vis à vis de leur entourage qui vont commettre des attentats. Même chez les salafistes : tous les salafistes ne sont pas susceptibles de commettre des attentats, de même que l'immense majorité des gens qui composent certains groupuscules d'extrême droite ne vont pas commettre des attentats.
Quand cela concerne l'extrême droite, les groupes sont interdits. Pour la mouvance islamiste radicale, c'est très compliqué à cause de la peur d'être taxé de raciste en ciblant des gens "seulement très pratiquants d'une religion et interprétant cette religion de manière moyenâgeuse".

Brian ? Loule

Tu peux toujours tenter mais ça implique une occupation au sol. Et d'une occupation au sol à l’ingérence dudit sol, c'est un pas que personne n'osera franchir

Club med ou pas, quand il débarquera au placard il sera accueilli en héros par ses acolytes, ça ne ressemble pas vraiment à une punition  

Aurais-tu des links à fournir sur ce sujet stp ?
En cherchant sur google je ne trouve rien de bien concluant

 
C'est toujours mieux qu'une tétrachiée de jeunes vierges.

 
y'a l'attentat islamiste et l'attentat islamiste quoi    
 
Mais vous ne vouliez pas qu'on le nomme comme ça, pour vous l'attentat islamiste c'est l'attentat pro, organisé et financé par l'EI. Le mec qui fait ça dans son coin c'est pas vraiment ça.
 
Y'en a même qui voulaient même pas qu'on parle de terrorisme tout court....
 
M'enfin bon en fait on est tous d'accord tout va bien, même si un chat c'est un chat

Elle s'en fout.
Son unique but est de stigmatiser l'Etranger (non blanc).

 
Alors on ne parle pas de la même chose.
 
Je parle de SOUPÇON. Dès lors qu'il y a des preuves, la justice française peut travailler d'ailleurs.
Mais Marine Lepen n'a pas parlé de gens dont la culpabilité est prouvée. Elle parle de virer des étrangers parce qu'ils sont SOUPCONNÉS.
Si les services secrets démontrent la culpabilité, tu es juste hors-sujet.

 
Et puis surtout, ça garantit pas du tout que la France sera safe d'une attentat tous les 6 mois..

Et c'est faux?  
 
Il me semble qu'Alexandre Adler l'a expliqué à C dans l'air tout à l'heure, faudrait le TT.

Le terrorisme c'est un message aussi. Une tête sur un pique avec 2 drapeaux de l'EI à côté c'est pas assez pour comprendre le message ?

 
Je t'invites à regarder les 5 dernières minutes de C dans l'air d’aujourd’hui

Sur France 5 dans C Dans l'Air les experts Mohammed Sifaoui et Alexandre Adler ont dit que tous les salafistes étaient potentiellement violent mais qu'ils attendaient le bon moment

 
 
BINGO.
 
Xième fois que je le dis, par définition c'est un acte terroriste, de vouloir faire péter une usine.
 
C'est quand même dingue d'être bouché comme ça, y'a rien de plus simple.

Il existe des salafistes politiques et idéologues qui ne sont pas pour la violence et encore moins le terrorisme.
Tout comme il y avait des communistes qui n'approuvaient pas Action Directe ou autres.

 
Voilà

 
Dans ce cas-ci, non. Parce que la réponse à apporter est différente.
 
On va ressortir à nouveau l'exemple de l'incendie. Mais savoir si un incendie est criminel ou accidentel, c'est quand même important.
 
Il y a donc incendie... et incendie. Deux évènements identiques mais lorsqu'on regarde ce qui se cache derrière les choses peuvent demander des analyses et des réponses différentes.

C'est un attentat islamiste oui, mais pas comme ceux qu'on a connu.
 
Je la refais autrement vu que ça me fait penser à une autre histoire, celle du malade à Pau qui avait décapité deux infirmières (pour rester dans le thème).  
 
On peut comparer 3 affaires du coup :

• Le malade psychiatrique de Pau qui décapite deux infirmières de l’hôpital où il se trouvait, qui a tenté de tuer des flics voulant l'arrêter et chez qui on a retrouvé des truc gores en rapport avec la décapitation et les meurtres
• Le type d'aujourd'hui qui bute son patron et essaye de faire sauter l'usine qu'il connait bien, le tout avec une symbolique de l'Etat Islamique (le drapeau, la décapitation ...) parce qu'il est salafiste
• Mohamed Merah ou les frères Kaouchi qui montent une logistique para-militaire sur plusieurs mois pour attaquer des cibles clairement choisies pour ce qu'elles représentent (des juifs en rapport avec le conflit au Moyen-Orient, des militaires français combattant en Afghanistan et dans d'autres pays musulmans, Charlie Hebdo et ses caricatures du prophète, ...) et donc faire passer un message politique

Alors, le cas du milieu, il est pas quand même assez proche du premier dans la logique opératoire non ? La différence c'est qu'il y en a qui est psychiatriquement fou et l'autre qui est fan de l'ISIS, mais dans les deux cas, ça ressemble plus à du pétage de plomb et vas-y que je dégomme ce que j'ai sous la main qu'à de l'acte préparé et planifié comme c'était le cas avec Merah ou en Janvier.

 
S'être fourni en drapeau avant n'est pas un indicatif d'une préparation quelconque. Il a peut-être de très mauvais goût en matière de décoration. Ce qui l'aurait poussé au crime.  

N'importe quoi cette modération. On n'a même pas le droit de nommer ce que c'est la menace ?