Reprise du message précédent :

A quel moment il a parlé de rétablir la peine de mort?

 
  Le point Godwin bien inutile, il n'y a même pas une seule once de raisons de faire un parallèle. Tu parle du chomage en Allemagne de l'entre-deux guerre qui devait payer des réparrations énormes et qui s'est payée la crise de 29 avec une proposition démago pour le résoudre, pour comparer ça à des mesures à prendre pour protéger l'intégrité physique des biens et des personnes aujourd'hui en France face à une menace bien réel ...
 
Je ne t'ai pas dis qu'il fallais foutre en taule tout le monde, moi j'ai dit depuis le début qu'il fallait utiliser les infos que nos services nous donnait. Chopper les 5000 gars qui sont sur une short list ce n'est pas pareil que chopper des milliers d'innocents excuse moi.
 
Donc en fait tu n'as pas de propositions. Si tu n'as rien à proposer ne vient pas gueuler sur ceux qui propose, soit tu propose autre chose, soit tu ne dit rien. C'est grave de dire que la situation actuelle peut rester en l'état.

je demande rien je comprends pas la réponse pacifiste a la barbarie, un mec qui tue  ou tente de tuer gratuitement des gens au hazard comme cela mon cerveau ne délivre pas d'autre réponse, je dois être trop basique désolé, d'ailleurs même en 2015 je serais curieux de savoir la proportion des pays dans le monde ou le mec ne risque rien a part une paisible peine de prison de 25 ans eau chaude payée par la collectivité, PS4, shit a gogo etc

il ouvrait les bouteilles de gaz au moment de l'attentat, selon le témoignage rapporté du pompier, c'était bien pour une raison précise.

Philippot qui parle aussi d'expulser les étrangers suspectés d'être trempés dans le milieu "terroriste".

il est de nationalité étrangère ou pas Yassin ?  

 
Alors on s'est mal compris. Je me fout de savoir comment l'organisation est né, quand je parle de fondement c'est fondement idéologique, pas chronologique. Tu m'explique l'utilité de savoir que les type sont des anciens du parti BAAS ? Surtout qu'ils se sont suffisamment fait chier à lutter contre la menace islamiste que les américains leur avait foutu dans les pattes pour ne pas s'y mettre après.

y a aussi l'apologie de terrorisme et le salut nazi inversé, quand même !    

 
La place de la femme et son obéissance n'est pas toujours la même suivant les foyers ......
 
"je vais voir les cousins au bled, occupe toi de la maison, à dans 2 mois"

 
Ah ben v'la le couplet habituel sur les prisons françaises, maintenant.

Si.

Ma comparaison s'arrête sur le fait qu'une décision qui cherche à virer tout un groupe d'un pays pour "résoudre le problème d'un problème donné".
Chez les allemands "le chômage" (entre autre). En France, "le terrorisme".

Et c'est dans cette étude là que je dis bien que faire une proposition où on vire injustement, quitte à virer des éléments nécessaire en France sous le simple soupcon qu'un étranger est "fondamentaliste", cela ne peut que être inenvisageable. De la même manière que le juif est soupçonné d'être un traître donc on le vire "par défaut" même sans aucune preuve.

Et me contrer en disant "mais au moins on fait pas de l'immobilisme". Mais franchement, mon pauvre ami, je préfère cent fois vivre dans un pays "immobiliste" que de vivre dans un pays dans lequel je peux dénoncer mon voisin de "fondamentaliste" pour qu'il se fasse virer du pays sans preuves !

Tendre l'autre joue, se faire baffer et baisser les yeux en attendant la prochaine, si ça les aide à mieux dormir le soir après tout  

 
justement, il n'y a aucune de précision sur ça.
 
recevait-il ses "camarades" chez lui avant d'être marié ? Là est la question    

Ah oui, je lui en veux pas du tout
Il m'arrive aussi parfois de me rendre compte que mon opinion est totalement erronée, souvent influencée par l'idée à la mode. Personne n'y échappe.

J'ai compris depuis longtemps que la recherche du bon sens est une aventure solitaire et qu'une société où tout le monde chercherait à développer une pensée cohérente et pertinente n'est pas forcément viable.
Il y a un vrai besoin d'un "roman national", d'un certain degré de manichéisme et d'une grande dose d'hypocrisie pour faire tourner la machine.

Sans vouloir faire dans le post-divan, j'ai ressenti cela au moment des attentats de CH; je me sentais totalement isolé (même par mes connaissances proches) et dans l'impossibilité d'avancer l'idée même d'une réflexion à contre-courant. Voir des personnes pourtant intelligentes et cultivées être totalement hermétiques à la logique élémentaire, c'est quelque chose qui m'a marqué
Todd parlait de "Flash totalitaire", et ça correspond rigoureusement à ce que j'ai ressenti pendant les premiers jours de ces événements.

Du coup, je lui en veux pas
 

Là

C'est surtout la DGSI qui avait cette information depuis mai 2014.
 
Mais j'imagine que sa femme devait le savoir aussi    
 
Par contre, j'adore la petite phrase de son collègue de boulot Abdel Karim ;

En période de ramadan, je trouve ça fin de fin, ça se mange sans fin  

C'est une réalité hein. Si tu vois pas le laxisme a tous les étages dans ce pays bordel ca crève les yeux, jsuis tellement dégouté que pour la première fois je ne voterai pas en 2017.

Tu racontes nimp. Un on parle des étrangers résidents en France, pas de français. Deux je suis sur que c'est déjà une raison valable de les dégager si ils sont fichés S

 
Vu que c'est ramadan et qu'il est à priori pratiquant, ca devait pas pour faire chauffer le weber. Ou alors il est très gentil et c'était pour préparer pour les autres  

 
Ce qui est pertinent ici, c'est qu'aujourd'hui encore les stratèges et têtes pensantes de l'EI ne sont pas des fanatiques religieux, et ne sont pas animés par des motifs religieux. L'islam n'est qu'un bête instrument politique parmi d'autres entre leurs mains (comme depuis la nuit des temps en fait).

Exciter, peut-être ?  

Tellement de poncifs en 1 phrase. Rassure-moi, t'as affalé à la terrasse ensoleillée d'un PMU en train de lire le Parisien et de siroter un Ricard, non ?  

Tu débarques?
Ça fait partie du programme politique de certains partis, en particulier du FN.
Et ça ne date pas d'hier.
http://www.lefigaro.fr/politique/2 [...] e-mort.php
 
Il y'a un topic idoine sur le forum:
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
 

Déjà un mec qui serait fiché S devrait pas avoir droit à un HLM ou d'aide de l'État, c'est comme même hallucinant.

Mais tu peux être fiché si quelqu'un t'accuse d'être fondamentaliste... Même si, en réalité, c'est juste par vengeance !
Tu sais ce qu'est un soupçon au moins ? Même quand tu n'as AUCUNE preuve, tu peux être fiché et viré pour rien. Tu imagines un peu quand même ?
Si par un hasard, tu es ami avec un type qui a le malheur d'avoir été ou d'être fondamentaliste, tu peux être renvoyé dans ton pays uniquement pour cette raison car il se pourrait que tu sois comme ton ami...

Et en quoi être "non-français" rend moins grave le fait de virer des gens injustement du pays ?
Un étranger peut très bien avoir vécu 20 ans en France. Il s'intéresse peut-être d'avantage à la politique française que certaines personnes ici-même.
Et parce qu'un "imbécile" l'accuse d'être fondamentaliste, il devrait partir ?

 
Ok alors en partant de ce postulat, pas besoin de sortir Hitler, y a d'autres exemple de mesures d’exceptions.
 
Je t'ai quotté quand tu répondais à ce poste mais ce n'est pas ce que j'ai dit moi, je t'ai demandé ce que toi tu proposais, mais comme tu n'as rien à proposer tu me parle de ça.
 
Ensuite, tu ne doit vraiment pas comprendre à quoi servent les renseignements. Personne ne réclame un tribunal révolutionnaire et une loi des suspects avec condamnation immédiate, juste que les gens pou qui il y a suffisamment de PREUVES justement de radicalisation et dangerosité, d'intervenir.

 
D'où à priori ? On parie combien qu'il a jamais posé le front au sol ?

Celui qui balance des poncifs est forcément lecteur du parisien et est forcément consommateur de ricard?
 
#pasdamalgame

 
Ben oué, je débarque carrément, je pensais pas que c'était encore sur la table..

 
Ok très bien. Et au final ça change quoi au problème ? Ils sont faux-cul si tu veux mais la masse qui leur sert de soldats est convaincue, elle.

 
Qu'ils le soient ou pas on s'en fiche un peu pragmatiquement (c'est intéressant à savoir ceci dit pour le fond ). Ce qui compte c'est qu'ils jouent cette corde sur leurs oies.

 
Pas la réalité.
Dans la réalité, les prisons françaises sont remplies au-dessus de leur capacité, les bâtiments et les équipements sont d'un autre temps, les rapports sur le mauvais état et ce que ça entraine se suivent et se ressemblent.
 
Mais bon, sur HFR ou dans certains coins du net, les prisons fr, c'est limite club med.

Tu t'es senti visé ?  
 
#jesuisunbeauf

Mais ce n'est pas à moi de proposer. J'ai quelques idées pour ma part, mais c'est complètement détourner le sujet.

Je dis juste en quoi la proposition de Marine Lepen est ubuesque, idiote, infâme, choquante et qu'en plus elle pourrait même faire d'avantage de mal que de bien pour le pays au plan intérieur en virant des gens intelligents et qualifiés.

C'est pas tout de se plaindre de l'immobilisme, mais faut-il encore faire des propositions intelligentes, bon sang.

Et oui, je considère que mon exemple de proposition d'Hitler pour régler le chômage comme semblable. Le raisonnement est le même :

-Il y a un problème difficile à résoudre.
-Il y a un coupable défini pour ce problème.
-On décide, par simple soupçon de culpabilité, sans aucunes preuves, d'exiler du pays quitte à emmener avec eux une quantité énorme d'innocents.

Mais tu vis dans quel monde ? Tu crois qu'il suffit d'appeler le numéro vert SOS djihadiste et accuser son voisin pour être classé à risque ? Y a une enquête de voisinage, tu dois être convoqué chez la police etc. Sur les 2000 cas signalés seulement 60 ont été classés "dangereux"

Oui, c'est ce qu'on fait les EU avec Guantanamo en fait. Aujourd'hui, on sait que la majorité des gens qui y sont enfermés et torturés sont tout à fait innocent.
Ca porte même un nom, Guantanamo limbo.

si ca te gène pas qu'en 2015 des tarés tentent tous les 6 mois de se faire pèter ou autre  a l'aveugle ou presque sur le territoire français c'est ton problème; moi ca me met en rage et j'aimerais voir l'état réellement réagir pas mollement avec la peur au ventre de choquer une partie de son hypothétique électorat...parce que toi a part essayer vaguement de blaguer, tu proposes quoi?

 
Ah non désolé monsieur, vous êtes fichés car vous êtes surveillés donc vous n'y avez pas le droit.
 
Pas sur que la suite de la surveillance soit simple et efficace....

37 morts en Tunisie visiblement

 
Pour rappel

 
En tout cas sa femme disait "on fait ramadan", ce qui suffit à valider l'assertion pour ma blague.  

Non mais l'état réagit, je ne sais pas où tu as vu le contraire. Il y a un paquet d'affaires de terrorisme (en préparation) qui sont jugées sans même que tu ne sois au courant par la presse. Idem sur Internet, les forums les plus dangereux sont rapidment fermés.
Même si le renseignement a des lacunes, on ne peut pas mettre un flic derrière chaque mec suspect, des caméras à tous les coins de rues.
 
Et désolé, je ne me sens pas plus menacé qu'en 1995 quand le GIA faisait son cinéma en France ou juste après le 9/11 où c'était la psychose dans les TEC à Paris et en IDF.