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Auteur Sujet :

Attentat en Isère

n°42482022
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 03-07-2015 à 18:01:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

OTH a écrit :

Marc Trévidic invité de France Inter à 8h20


T'as écouté ? Je suppose qu'il a rappelé que pour lui, seuls 10% des djihadistes partent à la guerre pour des raisons religieuses ?
 

OTH a écrit :

ces problèmes de compréhension me font penser à l'intervention de Jean-Claude Carrière sur France Inter ce matin. Il disait comprendre qu'on fasse la guerre (ie qu'on tue ou qu'on sacrifie sa vie) pour prendre les richesses, le territoire, la femme d'autrui, enfin bref, faire la guerre pour des biens matériels, alors que le principe de faire la guerre, voire exterminer un adversaire simplement pour le convaincre d'adhérer à ses croyances lui échappait complètement.
 
Même avec une limpidité d'argumentation et une contextualisation claire comme cela, il a visiblement fallu qu'un nombre conséquent d'auditeurs bas de front protestent pour lui dire qu'une femme n'était pas un bien matériel  [:seyar]  
 
http://www.franceinter.fr/emission [...] des-religi
 
(son nouveau bouquin traite des croyances qui tendent à concurrencer la raison)


Ben si tu prends les choses dans un autre sens, on retrouve finalement des trucs très classiques.
 
Al Quaida se battait pour dégager les occidentaux des pays musulmans : guerre de territoire et d'influence.
L'EI a pour chefs des anciens dirigeants sous Saddam Hussein qui ont été dégagés du pouvoir par les américains et ont trouvé là un moyen de reprendre la main sur le pays et sur ses richesses.
 
Après, la particularité de ces mouvements est de fonctionner en mode secte en montant le bourrichon à des types pour leur faire croire qu'ils font leurs actions principalement au nom de la religion, mais les gourous sont dans une guerre classique eux.

Message cité 2 fois
Message édité par Ernestor le 03-07-2015 à 18:02:51
mood
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Posté le 03-07-2015 à 18:01:32  profilanswer
 

n°42482033
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 03-07-2015 à 18:04:07  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Une erreur de la gauche de la gauche
 
Ceux qui nous on pondu les ghettos en nous disant que c'était formidable de regrouper les communautés.


Ben merde, moi qui croyait que la gauche de la gauche défendait le multiculturalisme et que tout le monde doit se mélanger et s'enrichir des différences de l'autre, comprends plus rien :o

n°42482060
valentinvt​l
Posté le 03-07-2015 à 18:06:34  profilanswer
 

Khayam a écrit :


Mais a chaque fois qu'une solution a été proposée, elle est à base de "faut réduire l'emprise de l'Islam" quand c'est pas carrément "en fait, faut que les musulmans arrêtent d'être des musulmans".
 
Donc tant que les solutions sont aussi merdiques, faudra pas s'étonner qu'on vous réponde en face que vous parlez dans le vide.


D'où tu sors ça?


---------------
Carpe Diem.
n°42482123
punchnow0
Posté le 03-07-2015 à 18:14:29  profilanswer
 

krezke a écrit :

 

dire que des membres de DAESH ont des faibles connaissances sur la religion musulman, c'est osé  :pt1cable:



Pourtant c'est la réalité en fait. C'est pour que les videos de propagandes contiennent très peu de théologie, sont en Français etc. Une étude récente menée par l'Observatoire du Religieux le montre. Du coup, tu nies quoi exactement ?

Message cité 1 fois
Message édité par punchnow0 le 03-07-2015 à 18:15:28
n°42482380
Khayam
Cinéaste à la noix
Posté le 03-07-2015 à 18:48:40  profilanswer
 

xsirx a écrit :


 
Au Maroc ou en Tunisie, par exemple; la société civile se mobilise de plus en plus contre l'extrémisme, ce qui était inimaginable avant.
On se rend de plus en plus compte des dangers d'un islam a la sauce saoudienne qui ne correspond absolument pas


 
Donc parce qu'on combat l'extrémisme et la connerie saoudienne, on est forcément en route pour la laïcité ? C'est soit tout soit rien, y a pas d'équilibre ?  [:super citron]

n°42482386
Khayam
Cinéaste à la noix
Posté le 03-07-2015 à 18:50:03  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


D'où tu sors ça?


 
Je résume en quelques mots le sentiment que j'ai sur les propositions lues ça et là.

n°42482403
valentinvt​l
Posté le 03-07-2015 à 18:53:03  profilanswer
 

Khayam a écrit :


 
Je résume en quelques mots le sentiment que j'ai sur les propositions lues ça et là.


Qu'il y ait une diminution de l'emprise de l'Islam sur certains Français ce serait surement une bonne chose, maintenant je ne vois pas que les gens demandent que les musulmans ne le soient plus.


---------------
Carpe Diem.
n°42482433
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 03-07-2015 à 18:58:10  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


T'as écouté ? Je suppose qu'il a rappelé que pour lui, seuls 10% des djihadistes partent à la guerre pour des raisons religieuses ?
 


 
sans doute , mais je ne suis pas sûr que  l'appel de l'aventure explique grand chose la prochaine fois qu'un Français ayant fréquenté les mosquées salafistes et sites internet islamistes ira se faire sauter à Trifouillis-les-Oies  
 
Son propos le plus choquant aura été de rappeler que dans une République comme la France, si on ne fait pas du judiciaire suffisamment tôt, on est mort, les renseignements recueillis par les services ne pouvant être utilisés par la justice pour agir contre les auteurs d'attentat.
 
 

Ernestor a écrit :


Ben si tu prends les choses dans un autre sens, on retrouve finalement des trucs très classiques.
 
Al Quaida se battait pour dégager les occidentaux des pays musulmans : guerre de territoire et d'influence.
L'EI a pour chefs des anciens dirigeants sous Saddam Hussein qui ont été dégagés du pouvoir par les américains et ont trouvé là un moyen de reprendre la main sur le pays et sur ses richesses.
 
Après, la particularité de ces mouvements est de fonctionner en mode secte en montant le bourrichon à des types pour leur faire croire qu'ils font leurs actions principalement au nom de la religion, mais les gourous sont dans une guerre classique eux.


 
qu'il y ait des opportunistes parmi les leaders de ces mouvements ne fait pas de doute, mais cela ne doit pas être un prétexte pour nier leurs visées religieuses .
Et quand bien même ce ne serait qu'une façon d'embrigader des couillons, ça n'atténue en rien le problème de l'infiltration et l'influence des tels mouvements dans la communauté des croyants
 
 
 

n°42482901
krezke
Je suis zen ;)
Posté le 03-07-2015 à 20:13:04  profilanswer
 

totoz a écrit :


c comme la gangrène et mr trouduc: il refuse de se faire amputer et laisse la gangrène l'emporter :o


 
voilà ! belle comparaison ! :o
 
pour l'instant, je ne vois qu'une attitude et de condescendance de la part ceux qui sont concernés, comme potentielles futures proies des fascistes.
 
restons avec la tête sous la sable, la vue y est si belle :o


---------------
"Si je te frappe, c'est pour ton bien" comme disaient les Spartiates à leurs enfants
n°42482943
krezke
Je suis zen ;)
Posté le 03-07-2015 à 20:17:23  profilanswer
 

jamere a écrit :

Les Corses qui vivent sur le continent c'est de l'immigration ? Les Antillais ?  
 


 
les Corses, de façon générale, font des attentats sans tuer des gens et sans brandir la religion comme prétexte.
 
les antillais ne font pas d'attentats à ma connaissance  [:transparency]  
 
mais ils font la "gweve mon fwew" :o


---------------
"Si je te frappe, c'est pour ton bien" comme disaient les Spartiates à leurs enfants
mood
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Posté le 03-07-2015 à 20:17:23  profilanswer
 

n°42482983
krezke
Je suis zen ;)
Posté le 03-07-2015 à 20:21:45  profilanswer
 

punchnow0 a écrit :


Pourtant c'est la réalité en fait. C'est pour que les videos de propagandes contiennent très peu de théologie, sont en Français etc. Une étude récente menée par l'Observatoire du Religieux le montre. Du coup, tu nies quoi exactement ?


 
je dis que les vidéos de propagande en français ne sont que des prémices à l'embrigadement.
 
mais c'est le géant américain qui laisse délibérément trainer ce type de médias sur leurs hébergeurs, comme Youtube et autre.
 
En France, on n'est même pas capable ou sans vraie volonté de les censurer  :pfff:


---------------
"Si je te frappe, c'est pour ton bien" comme disaient les Spartiates à leurs enfants
n°42483240
grozibouil​le
Posté le 03-07-2015 à 20:52:50  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


T'as écouté ? Je suppose qu'il a rappelé que pour lui, seuls 10% des djihadistes partent à la guerre pour des raisons religieuses ?
 


 
Ca commence à 1h22: http://www.franceinter.fr/player/r [...] ay=1122437


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°42485152
Backbone-
Posté le 03-07-2015 à 22:47:22  profilanswer
 

Euh, il me semble qui si :

Khayam a écrit :


 
En France aussi c'est comme ça.. Faut pas juste voir si tu peux le faire mais si l'environnement y est carrément adapté à cette pratique religieuse. Par exemple : peut-on prier pendant les horaires de travail ? Comment se passe le vendredi ? Les horaires sont ils aménagés pendant ramadan ?


n°42485618
Backbone-
Posté le 03-07-2015 à 23:28:59  profilanswer
 

Attentat en Isère: le collectif contre l'islamophobie est-il seulement maladroit ?

Citation :

Tout est parti d'un communiqué du Collectif contre l'islamophobie (CCIF), publié le jour même. C'est la fin du document qui a entraîné une chaîne de réactions sur les réseaux sociaux. Le collectif explique en effet que, selon lui, le danger en France "ne réside pas dans les vaines tentatives de groupes armés de déstabiliser la République". Il serait plutôt à chercher "du côté de ceux qui utilisent ces événements pour déverser leur haine contre une partie de la population qui est, de fait, celle qui paye le plus lourd tribut face au terrorisme". En clair, la lutte contre l'islamophobie doit primer sur la lutte contre le terrorisme.

n°42485893
krezke
Je suis zen ;)
Posté le 03-07-2015 à 23:55:52  profilanswer
 

Backbone- a écrit :

Attentat en Isère: le collectif contre l'islamophobie est-il seulement maladroit ?

Citation :

Tout est parti d'un communiqué du Collectif contre l'islamophobie (CCIF), publié le jour même. C'est la fin du document qui a entraîné une chaîne de réactions sur les réseaux sociaux. Le collectif explique en effet que, selon lui, le danger en France "ne réside pas dans les vaines tentatives de groupes armés de déstabiliser la République". Il serait plutôt à chercher "du côté de ceux qui utilisent ces événements pour déverser leur haine contre une partie de la population qui est, de fait, celle qui paye le plus lourd tribut face au terrorisme". En clair, la lutte contre l'islamophobie doit primer sur la lutte contre le terrorisme.


 

et voilà ! quand je parlais d'associations ou d'organismes musulmans pour faire un appel à la paix, à la compassion des victimes des attentats.... qu'est-ce que je disais ? voici le résultat !

 

mais quelle bande de zgueg !  [:mister yoda]


Message édité par krezke le 03-07-2015 à 23:56:31

---------------
"Si je te frappe, c'est pour ton bien" comme disaient les Spartiates à leurs enfants
n°42485957
Profil sup​primé
Posté le 04-07-2015 à 00:03:39  answer
 

Ils n'ont pas dit que "la lutte contre l'islamophobie devait primer sur la lutte contre le terrorisme", ils ont dit que la République n'était pas menacée par le terrorisme et que les terrors essayeitn EN VAIN de la déstabiliser. Mais que ce qui menaçait plus la République était la réaction face au terrorisme puisque ces derniers veulent justement que tout s'effondre, par des dérives autoritaires (genre la surveillance généraliser et pas uniquement pour les gens soupçonnés de terrorisme), etc.  
 
Le truc c'est qu'ils auraient dû se passer du passage sur la population "qui paye le plus lourd tribut du terrorisme" :o

n°42486038
Khayam
Cinéaste à la noix
Posté le 04-07-2015 à 00:13:16  profilanswer
 

Elias de Kelliwich a écrit :

 

C'est quand même basé sur le même principe (la croyance en un dieu), je suis persuadé qu'avec le temps les religions (toutes) vont finir par s'éteindre, mais peut-être pas aussi rapidement qu'elles sont apparues... [:cosmoschtroumpf]

 

Ça va peut-être prendre 500 ou 800 ans, mais les religions, c'est pour moi simplement un passage obligé dans l'histoire des civilisations, mais pas une finalité.

 

C'est ton opinion. On en reparle dans 500 ans :D

n°42486064
krezke
Je suis zen ;)
Posté le 04-07-2015 à 00:18:00  profilanswer
 

 

et l'islamophobie de 1994 à 2015 est engendrée pour quoi selon toi ? réponds sérieusement à ma question

 

les "dérives autoritaires" sont engendrées par quoi principalement ?

 

bon faisons comme si nous avions des œillères, c'est pas grave, laissons les "chiens" aboyer, ça va se calmer :o

 

on ne s'inquiétait pas quand Hilter voulait prendre le pouvoir, en mettant tout sur le dos des juifs... sans qu'une partie d'entre eux ne faisait pas d'attentats ou de tueries...

 

j'ai pas entendu un seul "représentant" musulman appeler à la paix ou proposer de cette solutions concrètes depuis cet attentat... c'est tout le contraire, et c'est grave !

 

  


Message cité 1 fois
Message édité par krezke le 04-07-2015 à 00:34:25

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"Si je te frappe, c'est pour ton bien" comme disaient les Spartiates à leurs enfants
n°42486139
Khayam
Cinéaste à la noix
Posté le 04-07-2015 à 00:30:10  profilanswer
 

krezke a écrit :

 

et l'islamophobie de 1994 à 2015 en engendrait pour quoi selon toi ? réponds sérieusement à ma question

 

les "dérives autoritaires" sont engendrés par quoi principalement ?

 

bon faisons comme si nous avions des œillères, c'est pas grave, laissons les "chiens" aboyer, ça va se calmer :o

 

on ne s'inquiéter quand Hilter voulait prendre le pouvoir, en mettant tout le dos des juifs... sans qu'une partie d'entre eux ne faisait pas d'attentats ou de tueries...

 

j'ai pas entendu un seule "représentant" musulman appeler à la paix ou proposer de cette solutions concrètes depuis cet attentat... c'est tout le contraire, et c'est grave !

 


 

J'ai strictement rien compris.

 

Pourtant je viens de manger.

n°42486177
krezke
Je suis zen ;)
Posté le 04-07-2015 à 00:35:40  profilanswer
 

Khayam a écrit :


 
J'ai strictement rien compris.  
 
Pourtant je viens de manger.  


 
oui des petites fautes d'accord et d'orthographes, c'est la fin de la journée, avec la canicule, ça aide pas.
 
de ton côté, t'as bu trop de soda, digère-bien et après on en discute :o


---------------
"Si je te frappe, c'est pour ton bien" comme disaient les Spartiates à leurs enfants
n°42486256
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 04-07-2015 à 00:55:49  profilanswer
 

Backbone- a écrit :

Attentat en Isère: le collectif contre l'islamophobie est-il seulement maladroit ?

Citation :

Tout est parti d'un communiqué du Collectif contre l'islamophobie (CCIF), publié le jour même. C'est la fin du document qui a entraîné une chaîne de réactions sur les réseaux sociaux. Le collectif explique en effet que, selon lui, le danger en France "ne réside pas dans les vaines tentatives de groupes armés de déstabiliser la République". Il serait plutôt à chercher "du côté de ceux qui utilisent ces événements pour déverser leur haine contre une partie de la population qui est, de fait, celle qui paye le plus lourd tribut face au terrorisme". En clair, la lutte contre l'islamophobie doit primer sur la lutte contre le terrorisme.



 
 
'tain ces gros débiles!!! Comment une religion peut rendre certains aussi maladroit ? Ils engendrent justement ce qu'ils dénoncent avec des discours aussi déplacés  [:zeprince:2]

Message cité 1 fois
Message édité par M_D_C le 04-07-2015 à 01:03:16

---------------
RIP  YOKO        
n°42486326
fougnac
Posté le 04-07-2015 à 01:07:51  profilanswer
 

"On peut parler avec un djihadiste de la dernière série de Canal+ !" "Islamisation des révoltes radicales ?" Notre débat

 

Émission d’Arrêt sur images du 3/07/2015, ma fois passionnante, sur les tueries de la semaine dernière, dont celle en Isère et ça donnerait plutôt raison à Ernestor dans le fond  :o.

 

ça détaille bien les motivations des auteurs de ces tueries, ils reviennent aussi un peu sur Coulibaly et CH.

 

Comme d'hab avec Schneidermann, on entraperçoit un phénomène complexe derrière les raccourcis des media.

 

Si vous voulez la voir en entier, envoyez moi un MP avec votre adresse email, j'ai droit de parrainer 7 personnes.


Message édité par fougnac le 04-07-2015 à 01:14:34
n°42486387
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 04-07-2015 à 01:15:35  profilanswer
 

Il faut toujours analyser et comprendre les motivations de son ennemi pour mieux le combattre  :jap:


---------------
RIP  YOKO        
n°42486397
punchnow0
Posté le 04-07-2015 à 01:16:45  profilanswer
 

M_D_C a écrit :

Il faut toujours analyser et comprendre les motivations de son ennemi pour mieux le combattre  :jap:


 [:prozac]

n°42486442
fougnac
Posté le 04-07-2015 à 01:23:06  profilanswer
 

non c'est pas du tout le but de l'émission hein  [:faman:1]  
 
ça te donne en main les éléments pour enlever les émotions qui brouillent les messages, le but est de mieux comprendre pour ne pas réagir avec ses tripes.
 
après tu fais ce que tu veux de ce que tu apprends, si tant est que tu écoutes  [:mrmeth69:3]

n°42486453
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 04-07-2015 à 01:24:35  profilanswer
 

Mais bon je trouve cette thèse vraiment tirée par les cheveux. Je suis seulement d'accord sur le terme "utopie" car l'état islamique va droit dans le mur
 

Citation :

Et si le groupe Etat islamique, ses faits de guerre en Irak et en Syrie, l'attraction qu'il exerce sur de jeunes occidentaux, étaient au contraire le symptôme d'une islamisation de la révolte radicale ? Et si l'Etat islamique et son utopie violente et meurtrière s'étaient glissés dans le vide laissé par la disparition de l'utopie révolutionnaire, à la fin du XXe siècle ?


---------------
RIP  YOKO        
n°42486455
krezke
Je suis zen ;)
Posté le 04-07-2015 à 01:24:47  profilanswer
 


 

Citation :

Pour protéger les brebis, il faut qu’on arrête le loup. Et faut être un loup pour arrêter un loup.


 
http://images.rapgenius.com/a0fw7gppl3vf89k4ncfuoj34d.552x464x1.jpg
 
là, tu comprends mieux ? :o


---------------
"Si je te frappe, c'est pour ton bien" comme disaient les Spartiates à leurs enfants
n°42486489
fougnac
Posté le 04-07-2015 à 01:28:59  profilanswer
 

M_D_C a écrit :

Mais bon je trouve cette thèse vraiment tirée par les cheveux. Je suis seulement d'accord sur le terme "utopie" car l'état islamique va droit dans le mur
 

Citation :

Et si le groupe Etat islamique, ses faits de guerre en Irak et en Syrie, l'attraction qu'il exerce sur de jeunes occidentaux, étaient au contraire le symptôme d'une islamisation de la révolte radicale ? Et si l'Etat islamique et son utopie violente et meurtrière s'étaient glissés dans le vide laissé par la disparition de l'utopie révolutionnaire, à la fin du XXe siècle ?



Je t'invite à ne pas t'arrêter au sous-titre :
http://www.regards.fr/web/article/ [...] isation-de

n°42486511
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 04-07-2015 à 01:31:20  profilanswer
 

fougnac a écrit :


Je t'invite à ne pas t'arrêter au sous-titre :
http://www.regards.fr/web/article/ [...] isation-de


 
 :jap:  ok je regarderai ça demain matin


---------------
RIP  YOKO        
n°42486546
punchnow0
Posté le 04-07-2015 à 01:37:06  profilanswer
 

krezke a écrit :


 

Citation :

Pour protéger les brebis, il faut qu’on arrête le loup. Et faut être un loup pour arrêter un loup.


 
http://images.rapgenius.com/a0fw7g [...] x464x1.jpg
 
là, tu comprends mieux ? :o


Non mais c'est pas des loups en fait. :o  
 
C'est même des personnes qui sont souvent d'une grande faiblesse psychologique, comme il en existe beaucoup dans nos populations.

n°42486602
punchnow0
Posté le 04-07-2015 à 01:45:38  profilanswer
 

fougnac a écrit :


Je t'invite à ne pas t'arrêter au sous-titre :
http://www.regards.fr/web/article/ [...] isation-de


Je recommande :o

n°42486654
krezke
Je suis zen ;)
Posté le 04-07-2015 à 01:54:13  profilanswer
 

punchnow0 a écrit :


Non mais c'est pas des loups en fait. :o

 

C'est même des personnes qui sont souvent d'une grande faiblesse psychologique, comme il en existe beaucoup dans nos populations.

 

leur faiblesse psychologique est le fruit d'un rejet par la société, d'un manque d'éducation et de volonté de réussir de façon honnête.

 

je parle évidemment pour les cas comme Mérah, Kouachi, Coulibaly, Salhi et d'autres dans le même cas..;


Message édité par krezke le 04-07-2015 à 01:54:44

---------------
"Si je te frappe, c'est pour ton bien" comme disaient les Spartiates à leurs enfants
n°42486657
Khayam
Cinéaste à la noix
Posté le 04-07-2015 à 01:54:34  profilanswer
 

xsirx a écrit :

 

Là je ne peut pas dire qu'il n'y ai pas d'hypocrisie dans toute cette histoire, mais bon on pourrait aussi dire de la France qu'elle est la fille aînée de l'église......donc pour l'un comme l'autre...Ce sont justes les contraintes matérielles et l’évolution naturelle de la société, et il n'y a pas eu de revendication pour aller prier le Vendredi donc bon....
Pour moi, parmi les pays musulmans le Maroc est tout de même l'un des plus agréables à vivre, on a pas mal de liberté, même nos islamistes sont cools (Entre 2 ministres qui sont ont eu une histoire de fesses, et ceux qui se mettent a défendre les travs qui se font agresser, qu'est ce qu'on se marre :lol: )
Dernièrement il y a eu un concert avec Jenifer lopez a moitié a poil, un islamiste a fait une video youtube presqu'en larmes [:vince_astuce]

 

Y a un sérieux problème de cohérence au Maroc.

 

Mais c'est vrai que c'est agréable à vivre. Parce qu'on y bouffe très bien pour peu cher :o

 

n°42486733
Arngrimlec​hauve
Hellish Rock'n'Roll Freak
Posté le 04-07-2015 à 02:10:09  profilanswer
 

fougnac a écrit :


Je t'invite à ne pas t'arrêter au sous-titre :
http://www.regards.fr/web/article/ [...] isation-de


 
Très très très bien ce texte  :jap:  Merci !  :jap:


---------------
Olivier Bailly, ancien juge des enfants, a été mis en examen pour avoir proposé sur des sites libertins des relations sexuelles avec sa fille de 12 ans à des inconnus.
n°42486740
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 04-07-2015 à 02:11:33  profilanswer
 

fougnac a écrit :

à la rigueur on reprendra sur le topic CH que ça concerne un peu plus.


Bon j'ai tout lu et tout compris....  
 
J'ai compris que notre société va très mal,
Qu'une partie de notre jeunesse ne sachant pas comment faire pour révolutionner tout ça a trouvé comme moyen l'islam et sa radicalisation pour exprimer leur profond mal être. Et que donc l'islam n'est pas la cause de cette violence mais le moyen trouvé pour pouvoir se révolter.
 
Bon jai compris d'autres trucs aussi mais là il se fait tard  [:whatde]
 
 
edit du matin: Ce texte et surtout ce point de vu est intéressant, c'est une explication qui tient la route mais en rien une excuse. cela montre que les religions sont dangereuses car elles facilitent les idéologies dépassées et sectaires. cela montre aussi l'énorme débilité des personnes qui tombent dans ce "combat".
 
Si vraiment la raison première est bien celle expliquée dans ce texte, le résultat sera à l'inverse de l'effet escompté.
 
Il est tellement évident que de nos jours, pour réussir une "révolution", un renouveau d'une société inégalitaire et mal en point, cette révolution ne peut se faire que dans la paix et des idées positives, et non dans la barbarie et la négation de l'humain.
 
je pense surtout que  cette population française, qui souffre, qui se sent sans avenir, qui se sent exclue, a un problème identitaire et représentatif immense. aucun porte parole respecté et respectable, aucun leader qui pourrait encadrer les dérives et faire avancer les choses.
 
On a bien vu dans le passé que dès qu'une voix venant de cette population commence à prendre une place importante dans les médias, elle se fait de suite récupérer par le système politique et disparaît au sein de la gauche  française bien merdique.
 


Message édité par M_D_C le 04-07-2015 à 07:57:13

---------------
RIP  YOKO        
n°42487387
Modération
Posté le 04-07-2015 à 09:59:40  answer
 

C'est pas un fil laïcité ou islam, je fais le ménage et le premier qui repart dans du HS sera sanctionné.

n°42487445
doutrisor
Posté le 04-07-2015 à 10:16:39  profilanswer
 

M_D_C a écrit :


 
 
'tain ces gros débiles!!! Comment une religion peut rendre certains aussi maladroit ? Ils engendrent justement ce qu'ils dénoncent avec des discours aussi déplacés  [:zeprince:2]


 
 
Exact. C'est peut-être le véritable but d'ailleurs. Tout comme une organisation comme les FEMEN existe afin de détruire le féminisme.


---------------
"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
n°42487734
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 04-07-2015 à 11:33:12  profilanswer
 

fougnac a écrit :


Je t'invite à ne pas t'arrêter au sous-titre :
http://www.regards.fr/web/article/ [...] isation-de


Merci :jap:
Texte très intéressant, ça donne un éclairage qui sort des sentiers battus tout en restant objectif dans l'analyse.


---------------
Eponyme
n°42490027
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 04-07-2015 à 17:32:56  profilanswer
 

fougnac a écrit :


Je t'invite à ne pas t'arrêter au sous-titre :
http://www.regards.fr/web/article/ [...] isation-de


 

Citation :

Je pense qu’il nous faut comprendre que nous n’avons pas affaire à un phénomène sectaire isolé, et surtout que nous n’avons pas affaire à une "radicalisation de l’Islam", mais plutôt à une islamisation de la révolte radicale. Alors que les salafistes tunisiens actuels les plus actifs ne l’étaient pas lorsqu’ils étaient mobilisés contre Ben Ali, on sait que les candidats français au djihad sont bien souvent des convertis ou, à l’instar de Coulibaly et des frères Kouachi, des pratiquants tardifs. La vérité de leurs mobiles et de leur pensée ne doit pas tant être cherchée dans la théologie, de l’Islam en général ou du wahhabisme en particulier, mais bien dans la cohérence contemporaine des propositions politiques qu’ils portent. Si la confessionnalisation du monde et des affrontements est bien au cœur de ces propositions, ils sont loin d’en avoir le monopole aujourd’hui. Cette confessionnalisation en a mobilisé d’autres, en France ou ailleurs, dans la rue (la "Manif pour tous" ) comme dans les gouvernements. L’événement majeur qui nous a conduits là est sans aucun doute l’effondrement des États communistes et du communisme à la fin du 20e siècle et, de proche en proche, l’effondrement de la figure moderne de la politique qui faisait de la conquête du pouvoir le levier des transformations collectives. Nous avons perdu dans le même mouvement l’espoir révolutionnaire et le sens de la représentation élective. Nous avons perdu en même temps un certain rapport populaire et politique au temps historique, dans lequel le passé permettait de comprendre le présent et le présent de préparer l’avenir.


 

Citation :

« Qu’est-ce qu’une révolte qui n’a plus ni avenir ni espoir ? Quand on a cela en tête, on comprend mieux la puissance subjective des propositions djihadistes. »


 

Citation :

« Pendant ces dix dernières années, une génération s’est révoltée. Si rien ne semble bouger, comment s’étonner que certains décident de passer à la "phase 2" ? »


 

Citation :

« La conversion au djihadisme est aujourd’hui une figure possible de la révolte. »


 
Très intéressant [:implosion du tibia]
 
 

n°42490058
kami
pouet
Posté le 04-07-2015 à 17:38:50  profilanswer
 

Ca fait deux ans que je parle de ça, c'est pas le premier a exposer cette thèse j'avais mis par exemple Amin Malouuf dans son essai le dérèglement du monde dans les trucs à lire.... Mais encore une fois tout le monde réagit à chaud sans regarder un peu plus loin.

n°42490423
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 04-07-2015 à 18:19:14  profilanswer
 

Les causes et les explications sont plausibles, mais ce qui me fait peur c'est que personne à le début d'une once de solution  :??:


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RIP  YOKO        
mood
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Posté le   profilanswer
 

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