Reprise du message précédent :
Les causes et les explications sont plausibles, mais ce qui me fait peur c'est que personne à le début d'une once de solution  

Mais, il y a pas de "solution" possible en fait. Chaque protagoniste continuera à défendre ses intérêts en prenant soin de maitriser son opinion public, au grand dam du perdant de la prochaine bataille.
C'est une crise possédant une trame de fond qui remonte à la chute de l'empire Ottoman, passe par les guerres internes de l'islam, la colonisation, l'interventionnisme et l'ingérence catastrophique et incessante des puissances occidentales depuis doublée d'une crise économique globale et mondialisée qui remonte aux années 70.

C'est la résultante de la succession de décision dramatique prise par tous les dirigeants (occidentaux ou non) depuis 1 siècle. J'ai l'impression que les personnes pensent que prendre des décisions merdiques (sur le plan national ou international), sur du vide intellectuel et des intérêts cyniques n'a jamais de conséquences. Bah si.

Et il y a aussi pas mal de gens qui dans un réflexe de facilité/islamophobie/intégrisme-athée/racisme (barrer les mentions inutiles) préfèrent venir expliquer que c'est la fôte de l'Islam, que l'Islam est violent par nature et que les musulmans se radicalisent, épicétou

Tout à fait, et certains de mes coreligionnaires qui jouent le jeu de "cautionner" (sur les rezosociaux) certains de ces actes ne fait que les renforcer dans cette vision . Mais on est désolé les gars , c'est bien moins manichéen et aussi simple que ça. Onfray que certains citent à tort et à travers l'expliquaient lui aussi : le djihadisme remplace les délires des rebelles de 70 allant fumer de l'opium en ouzbekistan.

On va dire que la volonté de s'identifier visuellement (foulard, barbe, tenue particulière) des jeunes musulmans des banlieues correspond aux Punks de ma jeunesse (fuck la société !!! ) La religion est juste un moyen pour le fuck    
 

 
dire que j'ai eu ma période punk      GGGOODDD SSAVVVE TTHHHEE QQQUUUEEENNN !!

 
Faut dire aussi que quand certains de tes coreligionnaires "cautionnent", les autres laissent pisser généralement....
 
Les beaufs qui amalgament amalgameraient moins s'ils voyaient une réelle distension entre les 2.
 
Les manifs contre le FN, y'a plein de blancs dedans qui viennent défendre le bout de pain des autres alors qu'ils ne sont pas visés, juste que ils sont pas d'accord et le montrent. Les redskins, c'était majoritairement des blancs qui allaient fracasser du skin alors qu'après tout, c'était pas vraiment leur problème à la limite.
 
 

ôte moi d'un doute, un groupe de punk situé dans le pays de ton choix (peu importe) n'a pas embauché des dizaines de milliers de personne en les payant pour assassiner d'autres gens, n'est-ce pas ?

Je ne mettrais pas dans le même panier les religieux avec ceux qui cherchent à s'identifier comme tel, par effet de mode, donc les punks je ne vois pas le rapport.

Au pire je peux voir le rapport entre les punks et les wesh, ça oui effectivement, y a un fort relent de "fuck la société", mais pas avec les (vrais) religieux (qui au passage ne sont absolument pas nuisibles et n'ont jamais posé problème à la France...)

Pics or It didn't happen    

 
oui,  la comparaison était avec les weshs de banlieues et les faux musulmans car devenus musulmans pour des fausses raisons (mode, révolte, provocation)

 
ça veut dire quoi en patois ?    

Ok je comprends mieux  

En effet..

 
Photo sinon on y croit pas  

 
heu ... non    

Nan mais j'adore le qui ne dit mot consent   . Qu'est ce que tu veux faire face à des gens (tes beaufs là ) déjà convaincus de toutes façons. Si je ne suis pas d'accord avec Medhi0394 de twitter qui va dire "c'est bien fait pour leur gueule" (en parlant de CH) qu'est ce doit faire les autres qui ne pensent pas comme lui qui n'a pas déjà été fait ?
 Et d'ailleurs ce twitter qui tweete ça le fait plus par provocation et défiance que par réelle amour du terrorisme on va dire.
 
 Bref on t'exposes plein d'arguments toi t’arrives à vouloir re simplifier la chose en voulant nous prouver que les arabes de toutes façons sont des méchants et que les blancs sont toujours bien mieux intentionné.
 
J'arrête le débat là perso....
MDC là haut voulait une solution, mais comme on lui a déjà répondu : c'est bien trop vaste comme problème pour pondre une solution toute faite. Ce qui est sûr parcontre c'est que le clivage maintenant bien présent dans cette société ne peut qu'amplifier le phénomène de rejet, de "radicalisation" et de frustration.
 Tu vois sur ce topic, y a quelques musulmans qui postent, aucuns d'entre eux ne cautionnent le terrorisme ou quelconque agissement violent, mais on leur tombe sur le coin de la figure comme si ils disaient des conneries à chaque post. Au lieu de construire un débat apaisé ensemble, on ne fait que de jeter de l'huile sur le feu. Autant je veux bien que sur le topic CH il y en avait un qui disait parfois de la merde (yems) autant ici , si un mec vient apporter la nuance (moi en l’occurrence en voulant stopper cette mode de "pasdamalgame mdrlol " ) on lui tombe dessus en lui faisant un putain de procès d'intention.  
Bref c'est dommage, mais révelateur.

 
olive ou tournesol ? soyons précis  

C'est marrant Zemmour ça veut dire olive en berbère

Pas d'amalgame

J'ai pas parler de qui ne dit mot consent hein...

Par contre qui ne dit rien laisse l'autre croire qu'il est dans le vrai.

C'est pas comme si les musulmans d'HFR passaient pas tout leur temps à dire aux apprentis fachos d'HFR qu'ils ont tort, dizaines de posts après dizaines de posts jours après jours.... A moins qu'ils aient la certitude que c'est moins du temps perdu à essayer de convaincre ces fachos que leurs coreligionaires à l'ouest

Je dis pas qu'il faut pas se prendre la tête à essayer d'instruire HFR, mais le faire aussi avec les blaireaux de twitter ça serait pas du luxe et peut être plus salvateur.

Mais où est-ce que t'as lu ça?    

Toi qui passe ton temps à dire que machin et bidule ne savent pas lire  

A Rachid.  

Que veux tu dire quand tu nous dis que le blanc anti fn lui manifeste sa désapprobation....

De la merde. Chez moi ils ont saccagé une fontaine.
Ils chient sur le système et la société mais sont très heureux de toucher le rmi ou le chômage pour se bourrer la gueule.

Halte à la punkophobie

 
On peut ne pas consentir sans pour autant faire quoi que ce soit....
 
Y'a ceux qui pensent que c'est pas bien, et ceux qui le disent, et y'a encore un level au dessus.
 
Je fais le procès de personne, je serais mal placé dans ce cas de précis, j'essaye juste de me mettre à la place/d'expliquer/comprendre, ce que les amalgameurs attendent/voudraient voir, peut-être    
 
Quand on voit des mecs "approuver" ces trucs sans se faire reprendre par des gens pour qui ils parlent, soit disant, normal qu'en face on mette tout le monde dans le même sac. Alors oui, y'a les condamnations officielles, mais pour les mecs pas bien frais en face ça reste que du blabla officiel, vu que "sur le terrain" ils ne voient pas ces mêmes condamnations.

tiens, tu me fais à une chanson que j'écoutais souvent dans ma vie lycéen, j'adorais regarder le clip sur la chaine VIVA  

Zehn Kleine Jägermeister - Die Toten Hosen

il faudrait que je mette le topic Allemagne dans mes favoris  

sinon pour en revenir à l'affaire de l'attentat d'Isère :

L’attentat en Isère vu depuis la musulmanosphère

vous voyez les conséquences du "syndrome Pons Pilate" ? hein !

Le gros naïf qui croit qu'on va lire un article du boulevardvoltaire ²

 
et bien tu sais quoi ? cet article est un parfait résumé des 20 dernières pages

 
Pour cet acte abominable qui a entraîné ce topik on peut mettre un zéro pointé aux musulmans de France, aux organisations représentantes (soit disant) les musulmans et cette religion.
 
Qu'ils continuent à faire de la merde comme les déclarations du ccif  pour faire monter l'amalgame et le rejet de cette religion c'est idéal.

Oui oui on se demande par quel pouvoir tu te permets de juger toute une frange de la population... Après y a pas plus sourd que ceux qui veulent pas entendre et surtout je vois pas en quoi les déclarations maladroites du ccif mouille tous les musulmans... Enfin bon  

le jour ou vous comprendrez que c'est l'interprétation, le ressenti de la population qui compte et non les faits et votre interprétation de la vérité, vous évoluerez dans le bon sens pour vous faire accepter dans cette société laique,  mais vu, par exemple, le discours des pro musulmans d'hfr c'est pas gagné  

Va au coin Kami. Tu as eu zéro, interdiction de poster

il faut être honnête sur la déclaration du CCIF sur cet attentat.

dire que l'islamophobie est plus importante que les attentats est une grave erreur d'appréciation, un appel au désarroi plutôt qu'à la paix...

l'islamophobie depuis l'affaire Merah est une résultante, la conséquence des attentats commis au nom de l'Islam.

on va pas chipoter ou tortiller du popotin.

je le rappelle, en Tunisie, ils n'ont pas hésité à fermer 80 mosquées salafistes et en Algérie, ils traquent les terroristes comme des chiens dans leur niche. Ils n'ont aucune pitié avec ce genre d'individus.

ce qui m'attriste le plus c'est qu'une déclaration comme celle du CCIF donne environs 10 000 voix, voir 20 000 voix de plus au FN  (je mets un chiffre bidon mais bon, c'est pour expliquer les conséquences)
 
de toute façon quand tu vois le discours de ceux qui se disent musulmans dans les médias ...
 
- On y est pour rien.
- C'est pas ça l'Islam
- Arrêtez les amalgames
- en France il y a plein de racistes
- L'islamophobie est de plus en plus importante en France mais c'est pas notre faute.
- tout ça, c'est la faute du FN
 
Pathétique  

On va pas commencer à remettre en cause les musulmans de France parce que les 2/3 des français moyens sont incapables de réfléchir avec leurs cerveaux et se comporter tels des beaufs à voter tel ou tel parti selon ce qu'ils regardent aux médias tel une bête de foire à gesticuler pour un rien, sans rien piger de ce qu'ils écoutent, Dieu merci on en est pas encore là mais bon...

S'te façon de placer les déclarations du CCIF derrière chaque musulmans...alors qu'ils n'ont rien demandés, comment dire.  

c'est vraiment golden cette réponse  

Il nous explique que la moitié des Français (2/4) sont des cons finis. Mais attention on a pris soin d'enlever dedans les musulmans de France qui représente l'intelligence parfaite

comme on arrive à dévoiler ses vrais sentiments dans un post  

Et après ça s'étonne de n'être pas accepté  

par contre pour la déclaration du CCIF dédouanage complet .....   re  

 
Que de nombreux électeurs du FN n'aient pas inventé l'eau chaude, je le pense. Qu'une autre partie de ses électeurs le soit par adhésion à son idéologie (celle qui pue), je le crois aussi mais que ce parti gagne des voix parce que le CCIF pond un communiqué merdique, ce n'est pas une explication valable. Forcément, on a déjà affaire au premier ou au deuxième cas de figure.

 
 
ton discours tient pas !
 
et je te le démontre de suite  
 
le Fn progresse à vitesse grand V donc pour toi ça veut dire que ceux qui n'ont pas inventé l'eau chaude progresse ??    Attention attention ! les neurones des français disparaissent de plus en plus    
 
Je pense plutôt que c'est toutes les réactions et provocations des musulmans et organisations musulmanes, qui font que les gens votent de plus en plus FN

On en est donc arrivé au point où les victimes de racisme sont en fait un peu coupables, et où on dédouane les fachos.

Toi par exemple tu fais bien parti des 2/3 avec tout le respect que je te dois.  

A aucun moment je dédouane les déclarations du CCIF, mais c'est cette façon de mettre chaque musulmans français fasse à ses responsabilités parce que 3 clampins ont balancés de tels propos.

Toi et ta compréhension, on avait compris que ça faisait 17, cette paranoïa à se sentir insulter quand un dernier se permet de dire qu'une tranche des français moyen (toutes communautés  et origines confondus) se comportent tels des beaufs à amalgamer tout et n'importe quoi sous seul prétexte qu'il a peur, qu'il pige rien, cette peur de l'inconnu qui lui fait perdre tout son sens.

Après je m'en fou, j'attends rien de toi d’être accepter ou pas, tu n'as aucune légitimité, tu t'es pris pour qui ? je suis tout autant Français que toi, c'est toi qui fait moins français dans ton comportement à ne pas accepter les autres tels qu'ils sont, s'te de façon de faire son camp musulmans vs occidentaux, alors que ça aucun sens, on peut être critique envers nos semblables de citoyenneté comme de nos coreligionnaires ne t'en déplaise...

 
 
Tu penses très mal, désolé de te le faire remarquer.

 
 
 
moi je parle des conséquences d'une tel déclaration. je sais très bien qu'une énorme majorité des musulmans ne sont pas d'accord avec cette déclaration mais comme j'ai dit plus haut le mal est fait car dans le cerveau du français moyen l'interprétation et le ressenti est très néfaste et donc fait beaucoup de mal aux musulmans en général.

Nos politiques de droite ou de gauche ne sont pas réjouissant mais si j'attrape la peste et que mon médecin ne sait pas me soigner, ce n'est pas en cherchant à chopper le choléra que mon état s'améliorera

 
   il faut chercher une explication comme on cherche une explication pour les terroristes