Reprise du message précédent :
Hypothèse farfelue    
 
Et si Assad restait en place à cause d'un deal avec les Turques contre les Kurdes, du genre, nous on ferme notre frontière et arrête la fourniture d'arme, vous vous ne donnez jamais l'indépendance aux Kurdes et vous évitez la création d'un grand territoire Kurde.
 
C'est capillotracté mais :  
 
- le président Turc qui s'excuse pour l'avion abattu.  
- des rumeurs persistantes de négociation entre la Russie/la Syrie et la Turquie.  
- les USA qui ont gentiment mis Erdogan de coté en privilégiant les Kurdes sur le terrain (et en refusant toute proposition de zone tampon entre la Turquie et la Syrie).  
- Le même Erdogan qui sent que l'Europe part un peu en vrille et que son chantage aux réfugiés ne va plus durer très longtemps.  
- Toujours le même Erdogan qui voit aussi venir une possible défaite de ses "potes terroristes" et qui n'en veut surtout pas de retour en Turquie.  
 
Le gros hic, c'est que je ne le vois pas aller contre l’intérêt des pays du golfe.  
 
 
 

Les pays du Golfe sont entrain de perdre le soutiens des usa, justement parcequ'ils ont trop foutu le bordel dans la région et dans le monde(via le wahhabisme et le financement aux terrorisme).

Il y a dix ans une telle commission d'enquête comme dans le lien de sfrcboy aurait été impensable.

Les pourris du golfe vont vers leur chute, encore quelques mois/années et je ne serai pas étonné de voir une vrai révolution(soutenu par les usa) pour dégager ces ordures de wahhabites.

Bonne lecture :
 
No end in sight: Failed Tabqa offensive reveals underlying shortcomings of regime forces
 

Non mais surtout, Assad n'a pas besoin d'un "deal" pour ne pas vouloir donner un territoire indépendant aux Kurdes.
En réalité, même les Kurdes Syriens n'ont pas vraiment intérêt à avoir un territoire indépendant.
 
A la seconde même où ils le proclameront, la Turquie trouvera une excuse pour envahir ce territoire.

Ils tenteront p-e, mais je ne suis pas certain du résultat. Les YPG ne sont pas trop mal armés à présent, et ça risque d'être assez sanglant. Sans compter que le PKK ne resterait pas les bras croisés pendant que la Turquie envahirait le Kurdistan syrien. Un coup à se retrouver avec une vraie bonne grosse guerre civile sur les bras, d'autant plus que même si les Turcs parviennent à prendre le Kurdistan syrien, ils auront du mal à le tenir.

Sans l'aide des occidentaux, les Kurdes auraient sans aucun doute perdu Kobané. Autant dire que déjà, face à l'EI, ils éprouvent de très grandes difficultés. Aussi courageux et combatifs soient-ils.
Alors si l'armée turque y va, tu peux comprendre qu'il n'y aura même pas de match.
 
 

Pour le PKK, je pense qu'ils sont déjà à leur maximum en Turquie en ce moment. Et bien qu'ils parviennent à tuer quelques soldats turcs, notamment avec des attentats, sur le terrain, ils ne font pas le poids. L'armée Turque est loin d'être à son maximum elle...
Et c'est autre chose que l'armée syrienne. Rien qu'en terme de budget, c'est genre 10 fois plus.
 
Et je vois mal les Russes, l'armée syrienne ou même les Etats-unis, leur venir en aide cette fois. Donc franchement, si j'étais à leur place, je m'abstiendrais.
 

Nan mais stop, tous vos scénarios sur une quelconque independance des kurdes syriens est totalement exclue de la part des grandes puissances (même une autonomie a peu de chance d'aboutir).
 
A partir de là, y a même pas besoin de disserter sur le "pourquoi du comment de qui peut faire quoi ?"  

parler pour ne rien dire

   
merci et plaisir de te revoir aussi ...

Je suis pas d'accord  

Ce qui a fait le force de l'EI, c'est qu'ils ont eux un appui pratiquement illimité et en sous main de AS et du Qatar. Argent et armement coulaient a flot, face a eux les kurdes n'avaient pratiquement rien pour se défendre. Facile de prendre une ville quand les habitants n'ont rien pour ce défendre. Tout a changer quand les kurdes ont commencé a recevoir de l'appui. Ce qui montre bien que des combattants même fanatisés ne fait pas tout. Il y aussi beaucoup de mercenaires dans les rangs l'EI, ils ne sont là que pour l’appât du gain. Dès que le vent tourne, ils sont les premiers a partir...

Évidement l'armée Turque c'est autre chose. Mais la Turquie prendra t-elle le risque d'entrer ouvertement en conflit en Syrie. J'en suis pas certain, c'est d’ailleurs pourquoi elle s’appuie sur l'EI et d'autres groupes..

clairement pour Kobané.
et oui pour le PKK c'est la politique du terrorisme . pour les kurdes, ils veulent juste qu'on les respecte.

dans l'état actuel du "grand jeu" c'est clair

Calme    
Je l'avais indiqué "hypothèse farfelue", même si la question Kurde était plus un prétexte pour un rapprochement que le point centrale de ma réflexion. Si on ne peut plus réfléchir et se poser des questions  

Bah oui, evidemment que tu peux te poser des questions et y reflechir (mon post était ironique/decalé, y a pas d'injonction reel).
 
C'est juste (encore plus) une perte de temps que ce qui nous occupe habituellement, stou  

J'avais pas saisi l'ironie    
 
On est pas la pour perdre du temps justement    
 
 
Pour revenir à la Turquie qui se réconcilie le même jour avec la Russie et Israël alors que ces deux pays se sont rencontrés il y a très peu de temps... Peut être qu'une partie des voisins de la Syrie vont enfin se mettre d'accord pour arrêter le massacre, en mettant de coté les pays du golfe et les USA qui n'ont jamais réellement voulu la paix.  

Erdogan qui fait ses excuses a la Russie, étonnant..

C'est parce que tu ne maitrises pas assez le smiley strausskahnien
 
 

 
En tous cas certains lobbys continuent de vouloir souffler sur les braises le brasier...  
 
Syrie: "Pour sauver le cessez-le-feu, il faut bombarder le régime d'Assad"

Tout l'article est un concentré de bullshit. Du niveau de la conclusion "pour sauver le cessez le feu, il faut bombarder Assad" quoi de plus logique  
 
On sait dorénavant qui se cache derrière le pseudo yanis12 de ce forum, tu peux avouer, tu es démasqué

Ha oui j'ai vu ça, j'ai pas le courage de retrouver la citation originale en anglais c'est "pour permettre une solution diplomatique, il faut bombarder". Je suppose que cet article parle de la même déclaration faite par des sénateurs US. Vu que bombarder c'est l'inverse d'une solution diplomatique, on est bien là.
On est dans Orwell, c'est acté. On arrive à nous sortir des phrases du genre "pour promouvoir la paix, faisons la guerre" et y a plus personne pour dire que ça insulte leur intelligence. Ou même le sens commun.

Bah, en même temps, ils en etaient même arrivés en Libye à vendre aux medias (qui ont repris tous en choeur) la "guerre humanitaire" donc rien ne peut plus surprendre dans la sémantique guerrière  

Je ne sais pas si cet appui est illimité. En revanche, elle est indirecte, ce qui en diminue tout de même l'efficacité. S'il faut passer par moult frontières voire se cacher. Passer par plusieurs intermédiaires etc. Même si l'aide finit par parvenir, c'est avec un sacré décalage.
 
 
Il était question d'un scénario plus qu'improbable, où les Kurdes seraient indépendant et auraient leur propre territoire. Et non d'une fédéralisation. Ainsi, ce territoire ne serait plus syriens.
Et il est dès lors évident qu'Assad ne bougerait pas une oreille et encore moins vu l'état de son armée.
 
 

Droit d'ingérence fondé sur la "responsabilité de protéger"...qui manifestement, s'éteint lorsque l'objectif de déboulonner un dirigeant indésirable pour nous est atteint. Que des clowns méprisables.
 

   
Bombarder pour maintenir le cessez-le-feu... Une guerre humanitaire... Des terroristes modérés... L'utilisation d'euphémismes pour manipuler l'opinion publique c'est vraiment abject  

J'ai eu une discussion sur un autre topic là dessus, y a des mots maintenant qui changent de définition, c'est terrifiant.
Orwell avait tout compris, c'était un précurseur. Par exemple le mot souveraineté, pourtant synonyme de liberté et antonyme d'esclave, est maintenant vu comme un mot négatif.

SDF/YPG commencent à entrer dans la ville de Manbij
 
d'après source twitter il y aurait une force 2 500 Kurdes et 1 500 Arabes dans cette bataille  (= les deux vallations)
 

D'autre part la NSA new syrian army l'équivalent des SDF au sud, des syriens soutenus directement par les USA et l'Otan vont commencer leurs opérations.

Le premier but est Abu Kamal sur la frontière pour rejoindre les forces irakiennes de la provinve de Anbar au sud est de la Syrie.

c'est sûr qu'à côté, faire référence à des articles qu'on ne cite pas (et qu'on ne veut pas citer), c'est faire preuve d'une grande constructivité dans le débat.

c'est un scénario qui se tient, particulièrement quand on connaît la peur qu'a eu le régime Assad, à la fois au début de la répression et ensuite au moment de l'attaque chimique, des bombardements américains.

Personnellement je ne pense pas que ce soit la meilleure manière de faire pression, et de toute façon cela risque de faire monter la sauce avec les russes et les iraniens, ce qui ne va pas dans le sens de la diplomatie.

Immédiatement à l'ouest d'Alep les opérations terrestres gouvernementales ont commencé après 2 jours de bombardement décrits comme de grandes ampleurs.

Tiger Force impliquée. La route de Castello (Castello road) qui mène dans le colimaçon rebelle de Alepp menacée.

 
quelle lecture passionnante, je la conseille à tous ceux qui veulent mieux comprendre l'état des forces du régime et l'organisation de ses différentes composantes.
 
la conclusion en quotes..
 

L'abandon de cette entreprise est juste une bonne chose. On comprend entre les lignes que les Russes ne la soutenaient pas.
 
C'était une opération divergente dont le régime a le secret . Comme si il avait les moyens d'attaquer dans toutes les directions du compas.
 
S'il voulait vraiment attaquer vers l'est, le plus sûr était vers al Bab en tendant la main aux Kurdes SDF de Manbij, ou le plus utile depuis Tadmour vers Dayr ez zawr soulager cette garnison assiégée depuis 20 mois.  
 
 
Dans l'article aussi à noter la véritable féodalisation des forces armées gouvernementales.  
 
La suite logique sera la féodalisation de l'espace et de la structure politique, des pouvoirs locaux qui obéiront de moins en moins au gouvernement central réduit à Damas.

Les " modérés " et les " radicaux " lancent une offensive dans le lattaquié, ça en est émouvant. ( après plusieurs sources, l'offensive est mal parti )

Ce mélange de 1ere division Costale, de Fsa, avec leur tow fourni par les Us et l'Arabie, tout ça avec le parti islamique de Turkmnénistan, Ahrar Al sham ...

Avancée des tigers forces Nord Alep ( Mallah Farms ), objectif, couper la dernière route de ravitaillement vers Alep ( Castello road ) cliquable :

Le Mythe de l'opposition syrienne

 
Très bon article.
 

 
Tu dois te tromper, on nous rabache ici que les modérés n'existent pas, au même titre que :
 
Les Sdf qui luttent avec les kurdes pareil : invention de l'occident
Les "NSA" qui reprennent toute la frontière jordanienne ne doit être que poudre aux yeux.  
Les modérés à Deraa ne se livrent à aucun combat : pas besoin de les mentionner donc.
Tous les autres groupes disséminés et qui luttent contre Bashar, Daesh et les Russes : ils combattent avec les djihadistes donc ce doit être des futurs coupeurs de tete si ils venaient à prendre le pouvoir.
 

Il l'est    
 

Je vais me faire l'avocat du diable.  
 

Ah oui, ceux qui arrivent à se battre entre eux pendant une offensive, de grand modéré au vu de leur déclaration à propos des Kurdes.  
 

Il doit y avoir plus de force spécial étrangère dans ce coin que de gars de la New Syrian Army    
 

Faire alliance avec Al Quaeda pour ensuite espérer qu'ils les laissent gérer leur pays dans la paix, une riche idée    
 
 

Should the US strike Assad now?

Shawn Carrié is an American journalist based in Istanbul, specialising in conflict, human rights and migration. His previous work includes coverage of the Arab uprisings in Tunisia and Egypt, conflict in the West Bank and Gaza, among others.

Encore un journaliste à la solde des saoudiens

et l'interview de Nicholas Hénin, dont on peut difficilement affirmer qu'il ne connaît pas le "terrain" :

Former Captive: To Defeat ISIS, Convince Civilians NewsDeeply

NICOLAS HENIN HAS reported on the Middle East for over 10 years, starting with the American invasion of Iraq in 2003. But while reporting in Syria in 2013, he was taken prisoner by the so-called Islamic State group (ISIS) outside of Raqqa and held captive for nearly 10 months.

 
Non c'est à la solde du Qatar.
 
https://www.alaraby.co.uk/english/aboutus

 
Qatar-backed pro-Brotherhood paper to launch in London

 
Quand tu aura fini de relayer la propagande des pourris du golfe fais nous signe, en tout cas le doute n'est plus permis quand à savoir pour qui tu roule.

Hénin et son parti pris ouvertement anti-iranien ? Decidement...
 

 
 
 
Et que dire du plus ancien et experimenté des ex otages (Didier François) qui a bien taclé Henin au sujet de l'affaire Nemmouche par exemple...
 
Affaire Nemmouche: «C'est irresponsable pour les otages qui restent en Syrie »

La bataille a commencé avec l'appui des avions américains et non confirmé avec l'appui direct des forces spécial, ils contrôleraient le poste de frontière avec l'Irak  

Ah oui effectivement, c'est être anti iranien que de s'interroger sur le pouvoir d'influence direct que possède ce pays sur la conduite des opérations, au même titre qu'on peut s'interroger sur l'influence des US du golfe (ce qu'il fait d'ailleurs largement dans l'article que j'ai cité). c'est sûr qu'il n'existe aucune raison d'être inquiet

Cette propension à considérer comme vendue la moindre personne critique envers les iraniens ou le régime syrien, c'est d'un comique..

Waou, deux ex otages qui n'ont pas le même point de vue sur la révélation d'informations par Le Monde. Sans aucun rapport avec l'article posté, comme d'habitude. L'effet de manchette magique ;-)

Parle nous plutôt de tes sources douteuses financé par le Qatar.

Rien que ça déjà "s'interroger sur le pouvoir d'influence direct que possède ce pays"
 
Comme je te l'ai déjà dit, si tu sortais de ton confinement et visitais les autres topic, tu y lirais que personne n'a attendu ce journaleux défonceur de porte ouverte, pour voir l'influence exercée par l'Iran, elle a été mécaniquement logique dès l'intervention de Bush en 2003 qui a rebattu les cartes au profit (à l'insu de son plein gré) des chiites majoritaires et qui logiquement ont pu renouer avec leur grand voisin. Le tout, laissant sur la touche les saouds à qui, il ne restait plus que AQ pour "exister" sur place.
 
Mais le plus édifiant reste que ce torcard, s'indigne que les occidentaux non seulement laissent faire mais en plus se scandalisent que les US soient associés de facto avec l'Iran conte l'EI. Pour lui, l'Iran c'est le problème qui a crée l'EI, c'est dire la vacuité de ses propos...
 

Toujours le même refrain à parler "des syriens" comme une entité homogène se rangeant comme un seul homme derrière des terros... Et dont l'analyse ne résiste pas au fait avec le même principe qui a été collé à la Libye et depuis la mort de Kadhafi, la guerre continue et incapable d'expliquer pourquoi l’émergence de l'EI, 5 ans après...
 
 
Bref, encore un journaleux terrorist friendly, comme tu les aimes complétement larguer (au mieux)...

suite à une contre-attaque, ils se sont retirés sur leur ligne de départ.

pareil comme l'armée syrienne en plus petit sur la route Ithriya Raqqa , une contre attaque ISIS les fait reculer.