Reprise du message précédent :

C'est quand même du pathos sans aucune reflexion autre que la guerre c'est moche, ça ne donne aucune clé de compréhension.

La vraie question, c'est ou sont les photos des prisons d'al nosra et de l'état islamique ?

Ha oui c'est vrais ils ont pas besoins de prisons, et de toute façon il ne peuvent pas garder des prisonniers en dehors des VIP.

Perso rien de ce que j'ai entendu ne m'à choqué dans la situation, 6000 prisonniers dans un conflits qui à fait 240 000 mort ça me parais faible même.

Dans tous les pays en guerre plus l'état est dégradé, plus l'effet de levier est fort sur les prisonniers, on nourris l'armée et la population avant les prisonniers, c'était pareil pendant la WW2, au vietnam, en Irak, ...

Tu peut pas avoir 0 prisonnier, surtout que tu va pas relacher ceux de droit commun qui était déja la(donc déja si tu commence à prendre du prisonnier de guerre tu commencer par nettoyer tes prisons), il serait traité mieux que la population, alors qu'il y à plus de ravitaillement, que les réseaux hydraulique et electrique sont HS, que les batiments sont plus ventilé par 35° a 4 par cellules.

Quand on à buter ou contribué à buter toute ta famille, t'es pas aussi tatillon sur le fait de couper quelque doigts à un type ou lui foutre un fer rouge sur le ventre si ça permet de sauver des vies.

La torture c'est de la merde et pas efficace, mais on fait toujours pas mieux.

 
En plus c'est la première fois que la flotte de la Caspienne trouvait une vague excuse pour justifier son existence.

 
Faut bien que Vlad, l'homme le plus riche du monde fasse mumuse avec ses jouets préférés. Je sens qu'on va découvrir beaucoup de nouveautées russes dans les semaines qui arrivent.....

C'est clair qu'ils doivent se trouver a l’étroit ...

mon dieu mais quel tissu d'imbécilités
la vie en vraie c'est pas comme dans "call of duty", tu sais

ce qui est rigolo c'est ta phrase :

qui contribue à justifier l'attitude des "terroristes", et pas celle des services de renseignement syriens, qui torturent et tuent tranquilement depuis 2011 sans autre "traumatisme" que celui de voir des gens manifester contre leur "président"

Tu t'es trompé de camp je crois

Ok qu'il dit pas mal d'ânerie mais toi tu y connais quoi de la vrai vie en guerre ou en dictature, dis nous tout!

la journaliste qu'il a accusé de mentir te l'explique la vie en temps de guerre ou de dictature, fais une pause de hardware 5 minutes et va écouter ce qu'elle a à dire, ou encore plus fort, achète son livre (c'est prévu pour ma part)

J'essai petit à petit en lisant vos propos de rejoindre la conversation..
Pour commencer, je vous dirai de faire attention à ce que les médias vous donne comme apriori (journalistes, tv...) Je ne dis pas qu'ils sont mensongers.  
N'hésitez pas à multiplier vos sources et raccordez vous meme votre conclusion, ne soyez pas formaté quoi  
 
Sinon, ce topic est très intéressant, j'apprécie les images "de terrain" que vous partagez car cela permet de vraiment rentrer dans le contexte et d'avoir une image malheureusement réelle.

 
Toi tu vas rage quiter d'ici peu    
 
Ici les sources c'est gérardu59 sur twitter qui annonce victoire sur victoire de l'armée et le facebook du colonel-héros dont j'ai oublié le nom mais on s'en fout.
 
Le reste c'est de la merde

Ca pousse sur Hama et une petite dizaine de TOW deja tire au moins.
Les USA auront bien foutu le merdier dans ce pays

 
 
C'est justement ce que je dis
 
et ça tombe bien c'est leur boulot, comme tous les services de rensignement en tant de guerre.
 
T'aurait été ministre de bachar je te garantit que t'aurais agit comme eux.
 
T'as des stades dans les conflits qui sont comme un jeu d'échec avec un nombre limité de possibilité, et ça se réduit au fil de la partie.
 
Tu peut pas gérer des opposants de la même manière dans une société pacifié et dans une société en guerre.
 
Les vierges éffarouchés quoi.

 
Pourquoi il mentirait ?

Quand je lis lemonde, c'est normal que je lise de la propagande ?

Qu'est-ce qui permet au monde de dire que l'Etat islamique est un danger plus lointin pour la syrie que les groupes rebelles islamiques ou dérivés d'al qaida...

Depuis l'intervention de la Russie il y a un mouvement de fond des médias français visant en priorité
- à condamner les russes.
- à minimiser l'importance de la menace de l'Etat islamique
- à soutenir les turques alors que ces derniers ont profité du conflit pour bombarder les Kurdes ET ont fermé les yeux sur l'EI
Pourquoi nos médias français se retrouve du côté de l'Etat Islamique, qui est la seule entitée en jeu qui menace la France, des Turques, qui soutiennent au moins indirectement l'Etat islamique, plutôt qu'aux côtés de la Russie, de l'Iran, de la Syrie, de l'Irak, qui présentent TOUS le point commun de lutter contre l'EI

Je ne suis habituellement pas un pro-russe, mais il me semble qu'il y a une grave dérive de la France ( une grave dérive de Fabius , particulièrement), et des médias parisiens, au premier chef duquel lemonde

La ils ont pas tort, vu la géographie des lieux et des pouvoirs en place, le plus urgent a régler c'est le soucis des terroristes autres que l'ISIS.
 
Par contre quand l’étau se resserrera sur eux vers la fin, la ils vont morfler beaucoup plus que les autres.

Evidemment que l'EI n'est pas une réelle menace, vu que son expansion est contrôlée par la coallition internationale...

Bah les russes viennent casser leur doux rêves de virer Assad du coup ils ont pas bon.  
 
Faut pas chercher plus loin.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Ce que tu dis n'a aucun sens vis à vis de la conversation qui précède

Non, tu peux déserter, comme beaucoup l'ont fait. Donc je sais ce que j'aurais fait. Par contre toi, c'est pas clair. En algérie aussi t'aurais "torturé de l'arabe" pour prévenir le prochain "attentat" j'imagine ?

Non on ne sait pas ce qu'on aurait fait, trop facile de dire ça dans un fauteuil en sécurité.

 
Un crime de guerre reste un crime de guerre, et a été jugé, est jugé et sera jugé comme tel par les tribunaux, en particulier les tribunaux internationaux.
 
Donc oui, on peut condamner quelqu'un pour ce qu'il fait, même en temps de guerre. Personne n'a le pistolet sur la tempe, comme je viens de le dire, le fait que certains ont choisi de déserter illustre très précisément cela.

 
 
Je crois que j'ai enfin compris pourquoi les vieux parlent rarement des guerres qu'ils ont vécues, que ce soit Algérie, WWII, Indochine...
 
Mon interprétation est qu'ils n'en parlent qu'entre vieux connaissant le sujet, pour la simple raison que les conversations de ce genre avec les bleus comme nous sont inutiles tant nous ignorons a quel point les repères normaux (de la société et de l'humanité) disparaissent quand vous etes en guerre, quand ca peut peter dans votre immeuble, quand une troupe peut arriver a 300 en bas de chez vous, etc... Je pense que ca les lasse et qu'ils savent que toute conversation est vaine donc il garde ca pour eux.
 
Personne ici ne sait comment il réagirait en temps de guerre, ou plutot, si, statistiquement vous feriez comme tout le monde a toujours fait, car je ne pense pas que noter génération soit née différente des autres en termes de psychologie et reaction a des situations de dangers mortels, et tout le blabla est les beaux principes disparaitraient tres vite.

 
J'ai jamais dit qu'il mentait, au contraire ça me semble être un homme honnête et particulièrement courageux.
 
Mais ses "révélations" pour moi n'en sont pas, puisqu'on peut déduire très facilement les conditions de détentions de la situation du régime et de ses moyens d'actions.
 
Pour la désertion, Assad n'est pas vraiment très virulent, parcqu'il n'à pas les moyens de contraindre les déserteurs à rester, et il n'aurait ni les moyens, ni d'intérêt à en fusiller en masse comme le faisait l'URSS pour galavaniser ses troupes.
 
je ne sais pas ce que j'aurais fait, mais je sais ce que des hommes font des des situations difficiles que ce soit dans les prisons d'Assad, à Abou Grahib ou dans les prisons russes.
 
 
 

C'est exactement ça.

Les médias français qui servent la soupe à l'EI, sérieux, ce qu'il faut pas lire  

C'est comme si tu disais pourquoi au debut de la campagne de bombardements US l'année passée, ils ont utilisé des Tomahawk ? Et en plus y avait personne au sol pour reprendre du terrain  
 
Pentagon: US, partners begin airstrikes in Syria
 

 
 
Footage from Kafr Derian - location of first American air strike in Syria
 

 
Bien sûr quand c'est les US c'est "stratégique" même lorsque Obama avouait n'avoir aucun plan défini    
 
Je l'avais vu à l'époque mais j'ai pas relevé ces videos ici car ça paraissait evident que dans tout bombardement le risque potentiel de toucher des civils est quasi certain. C'est pourquoi je ne comprends pas le point de "fixation mediatique" lorsque ça vient des russes ? (question ironique je precise)
 
 
 
 
@yanis,
 
Je vois qu'à l'époque tu étais déjà assez préoccupé par la situation    
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t38990707
 

 
Les crime de guerre, ça n'existe que dans les bureaux feutrés de la CPI pour condamner les faibles.
 
Les forts ont le droit de faire des crimes de guerre, et quand c'est trop visible on fait sauter quelques subalternes.

La lecture d'une carte.  
 

Pauvre petites fashions victimes    
 

Remettre les choses dans leur contexte, a savoir que les russes sont la pour sauver le cul d'Assad, et pas du tout la pour sauver la Syrie et les syriens, ca ne veut pas dire minimiser l'importance de la menace de l'Etat islamique
 

Erdogan est très loin d'être populaire dans la presse occidentale, en particulier a cause de son attitude délétère.
 

Dénoncer les actions et les motifs russe ne veut pas dire "se retrouver du coté de l'Etat Islamique". Quant a la menace que cette dernière fait peser sur la France .....

L'histoire est écrite par les gagnants.

Heu si quand meme ...

"Vae Victis".

Bush et Blair l'ont pourtant perdu même si mediatiquement ils ont décrété l'avoir gagné

 
Désolé d'apporter une anecdote historique, mais tu peux repartir  

La Russie lance 26 missiles depuis son croiseur en méditerranée : https://www.rt.com/news/317864-russ [...] es-launch/

Vidéo : https://youtu.be/iMasnaAf_H4

Ben il suffit de regarder une carte des forces en Syrie en fait
 
Oui, l'EI n'attaque pas directement le régime, ils sont géographiquement plus éloignés, c'est une réalité. D'où le fait que ce n'est pas la cible première des bombardements russes.
 
Maintenant, tu seras sympa de te renseigner avant d'accuser parce que là, c'est toi qui fait de la propagande à expliquer que le Monde minimise l'importance de l'EI

Mer Caspienne

"4 Russian warships"
 
"from Caspian Sea"
 

Ah oui désolé lapsus

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t43470781
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t43472032
 
 
 
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https://youtu.be/kJbre_bTc3w

 
Si tu te contentes de la carte assurément    
 
Mais l'EI c'est désormais plus de 100 000 hommes armés et coordonnés avec des veilleités de conquête, je doute très fortement que les rebelles islamiques en soient à ce niveau là.

Une carte animée qui montre les cibles amércaines et russes en Syrie : http://www.rts.ch/info/monde/71490 [...] Syrie.html
 
C'est bein foutu, les stratégies différentes ressortent clairement.