Reprise du message précédent :

 
Laisse, Cardelitre se propose de faire vacciner sa famille, ses enfants et tous ses amis pour rendre service à la France, tu ne vas tout de même pas le dissuader d'atténuer la dette nationale française ?
 
Comment ? Ah, on me signale dans l'oreillette que Cardelitre ne vit pas en France ? On m'aurait menti ?

Cardelitre il en a un peu rien à carrer des problèmes franco-français tu vois, vu que ça le concerne pas vraiment.
 
Ensuite perso je trouve assez curieux la façon dont cette crise à été gérée en France et le bruit monumental que ça fait encore maintenant. Chez nous c'était un non-évènement. Les personnes à risque ont été vaccinées, une majorité des vaccins ont été utilisés et plus personne n'en parle. Fin de l'histoire.

Quand il parle des 200 victimes c'est énorme  

Cardelitre, ru vis dans quel pays ? (curiosité)

Suisse.

 
D'accord

Il y a quelque chose que je ne comprends pas: en réalité, pourquoi les laboratoires ont d'abord estimé qu'il fallait 2 injections pour le vaccin contre la grippe A/H1N1, pour finalement revenir sur cette affirmation et déclarer que finalement, une dose suffit
 
c'est une partie de l'explication de l'achat en bien trop grande quantité du vaccin... (plutot que cupide, n'y aurait-il pas plutot une part d'incompétence ou de précipitation comme déjà dit je crois, de la part des labos )
 
De plus cette histoire de passer de 2 doses a finalement une dose, c'est valable pour tout les vaccins de tout les labos contre cette grippe ?  
 
C'est incompréhensible pour moi, je dois manquer d'elements là

C'est d'autant plus troublant qu'il n'y a jamais double dose concernant le vaccin de la grippe, c'est ce que souligne le médecin Wolfgang Wodarg  

 
Non mais c'est normal, vous, vous êtes neutres

ptet pour les vendre ?

 
Oui enfin, on parle pas de nourriture c'est quand même des vaccins, c'est surement pas très sain d'en prendre 2 fois trop (adjuvants  et autres effets indésirables "classiques" en double )  
 
à la limite mettre des prix prohibitif par unité de vaccins à ce moment là

chopper un cancer à cause des particules virales, non (quoique certains virus soient impliqués dans certains cancers, mais ce n'est pas la question), que des cellules immortelles ou des bouts de cellules se trouvent dans le vaccin pourrait par contre en provoquer.
 

le produit actif des vaccins est très dilué à cause de la difficulté d'en produire rapidement massivement, d'où la présence d'adjuvants, d'où le risque d'une inefficacité insuffisante sans rappel.
 
les vaccins étant fort différents, le dosage et l'efficacité devraient l'être aussi. seulement on ne la connaît pas exactement.
en réalité personne ne sait au juste quelle est réellement l'efficacité d'une double ou d'une simple dose, ça n'a pas été testé "en vrai". ils ont mesuré de quelle façon les personnes vaccinées réagissaient, pas quel était le taux de protection réel contre une infection "normale/moyenne", ni comment réagissaient des personnes non-vaccinées, pour comparer.
 
la décision de passer de deux doses à une seule a été prise, à la fin de l'été il me semble, quand on s'est aperçu qu'on n'aurait pas suffisamment de vaccins à temps et que l'épidémie serait passée. le risque étant que les gens se disent "si on n'aura qu'une dose sur les deux nécessaires, c'est pas la peine d'y aller pour la première".

Mais c'est très grave ce que vous dites, ça impliquerait de graves sanctions si tout ceci est prouvé, y compris contre l'OMS (si c'est possible, car pour porter plainte il faut bien le cadre juridique d'une nation, mais l'OMS c'est une entité symbole de la mondialisation...mais le monde n'ayant pas de cadre juridique unique...)
 
C'est vraiment du lourd là  
 
Sur ce, je vais dormir de suite

 
Non, ce qui est vraiment grave, c'est ce qui a été fait, par l'OMS, par les gouvernements, par les lobbys des laboratoires et leurs vassaux, comme Roselyne Bachelot, que l'on devrait traduire devant un tribunal, car, en sa qualité d'ancienne collaboratrice auprès des groupes pharmaceutiques, elle ne pouvait ignorer, sauf à revendiquer un QI d'huitre cuite, les manœuvres des dits laboratoires.

J'en doute très très fortement. Un cancer ça n'est pas "contagieux", je ne vois absolument rien dans les lignées de cellules modifiées qui puisse provoquer un cancer. Les seules différences qu'elles ont avec les cellules normales (en très résumé) c'est que certaines enzymes impliquées dans le contrôle de la prolifération cellulaire et de la mort cellulaire sont mutées ou éteintes. Et ces enzymes n'ont pas le pouvoir de modifier le génome des cellules saines et certainement pas de la manière très ciblée nécessaire à induire un comportement cancéreux, c'est complètement absurde.

ben c'est simple je veux me faire une idee sur ce fameux comite secret en zappant agoravox et consorts, et en evitant aussi le " selon le canard enchaine ".
bref penser et reflechir par moi meme quoi.
 

comme ca a priori je dirais que le risque de choper un cancer avec des bouts de cellules qui seraient bien extraordinairement passees dans le vaccin est a peu pres le meme que de se transformer en poule apres avoir recu un bout de cellule d'oeuf avec le vaccin traditionnel. mais je dois avoir mauvais esprit
la decision de passer a une seule injection a ete prise quand on s'est rendu compte qu'au moins 70% des gens developpaient des taux d'anticorps protecteurs apres une seule injection.
 
a part ca evelyne bachelot qui dit qu'on peut se faire vacciner sans bon , et que les generalistes pourront vacciner dans leurs cabinets.....
un cas d'ecole de communication merdique.
il faut lui rendre justice pour son intervention sur le pacs, ou elle a eu plus de couilles que la plupart des deputes, mais depuis elle enchaine les combats de trop.  
 
et y a aussi un bel enfoire dans l'histoire c'est nico Ier, qui se met bien a l'abri.  
l'hyperpresidence serait elle soluble dans le thiomersal?

...

 
Merci pour ces précisions    

Vous vous souvenez que Bachelot avait rendez vous avec la justice ce 4 janvier. Dans les médias c'est le silence total, effrayant ce black-out de la presse (alors que l'affaire des vaccins fait la une depuis plusieurs jours) qui sont là pour soit disant nous informer.      
 

 
Mais bon, faut pas trop se faire d'illusions, je pense pas que les juges donnerons suite a cette plainte.

 
D´apres les sources que je trouve, le vaccin Novartis est fait a partir de cellules de rein de chien meme si je suspecte une erreur de traduction et que je pense que ce sont plutot les tres classiques BHK21 qui ont ete utilisees, donc des cellules de hamster. Si il reste un morceau de ces cellules dans le vaccin (il faudrait vraiment que les typoes de Novartis soient des boulays mais supposons que ce soit le cas), ca sera immediatement reconnu comme non-soi par le systeme immunitaire et elimine. Si ils avaient utilises des lignees humaines transformees (des HeLa par exemple), il y aurait peut-etre un risque que le systeme immunitaire ne reagisse pas assez vite et je me mefierai. Mais des BHK ou des cellules de chien, a moins que tu ne sois toi-meme un hamster, il n´y a aucune raison que ca declenche un cancer.
 
Edit : ca a l´air d´etre des MDCK donc ce sont bien des cellules de chien.

ouaf

...j'imagine la notice... de rare cas de bavements et de morsures diverses, post vaccinales ont été signalé...

j'ai trouvé une vidéo de France 3 Région Aquitaine qui parle du procès de Roselyne    
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] nce-3_news

On a souvent parlé ici de Marc Vercoutère. Mais qui est Vercoutère ? charlatan ou combattant pour la vérité ?

Au mois de Septembre il a fait une interview très intéressante sur son parcours et son combat. Cette interview permet de mieux cerner le personnage, a chacun d'en tirer sa conclusion  

La face cachee des vaccins _1/4
La face cachee des vaccins _2/4
La face cachee des vaccins _3/4
La face cachee des vaccins _4/4

 
Rho zut j'aurais le temps je les regarderais bie tes vidéos, mais je suis super occupé (surf, forum, tchat,   )
Si quelqu'un peut en faire un résumé  

 
 

 
Des héros comme ca, il y en plein les asiles.  
 

 
Y a pas de résumé a faire, c'est vraiment plus pour cerner le personnage    
 
Je partage pas tout ce qu'il dit mais, il y a du bon sens, de la sincérité et sans  doute une foi qu'il l'aveugle un peu par moment.  En tout cas on se rend compte qu'il n'y a pas qu'une vérité (l'officiel) concernant la médecine et en particulier la vaccination. La vaccination n'est pas, en tout cas elle ne sera plus a mes yeux, le médicament par excellence,infaillible, que j'ai naïvement cru jusqu'il y a peu, bien au contraire. Je pense que le vaccin peut dans certains cas etre plus un fléau qu'un remède.  
 
Une chose est certaine, l'argent pourri tout    

et les immunodéprimés alors   ?

 
Dommage pour eux, c'est la sélection naturelle
 

 
Des victimes de la vaccination contre la grippe A aussi  

...

ah ben ca change tout, un comite d'urgence dont le nom des membres et tenu secret c'est pas exactement un comite secret.

 
 
+1 depuis le début du mandat de Sarkozy je constate que la société Française est nécrosée par le pognon, le pouvoir, le copinage, les conflits d'interêts, la menterie, la propagande etc... à gerber. Avant soit j'étais aveugle soit c'était moins flagrant mais maintenant franchement quesque ca saute aux yeux  
 
Bon sinon à part ca le bon de vaccination je l'ai enfin reçu et je me suis torché avec, il aura pas été tout à fait inutile.

Non mais arrêtes de jouer sur les mots, arrêtes de croire naïvement en un système pourri. Je suis certain qu'a l'OMS que les gens sont sincères, honnêtes, que c'est même la très grande majorité. Mais dans un système pourri, les décisions s'imposent a tous et individuellement les gens ne peuvent rien faire. C'est comme la Sarkozie, les décisions tombent du haut et les fonctionnaires, préfets, maires, députés,etc.. exécutent même lorsque qu'ils jugent les décision prisent absurdes, incohérentes et pouvant aller même contre leurs convictions de peur d'être déclassés, virés, catalogués, placardisés. Et a coté de ça il y a les petites gens zélés du Sarkozisme qui se donnent à 110% avec une mauvaise foi totale parce qu'ils savent qu'il y aura d'une manière ou d'une autre la carotte au bout. C'est ça un système pourri.

 
Merci pour les scans    
 
Faut savoir que pour la vaccination, la France (Pasteur oblige) et un des rares pays qui oblige a vacciner les enfants.  
 
Allemagne : aucun
Belgique : poliomyélite  
Danemark : aucun  
Espagne : aucun (vaccinations demandées à l'inscription dans un établissement scolaire, mais sans obligation légale) Finlande : aucun Royaume-Uni : aucun  
Irlande : aucun  
Islande : aucun  
Italie : diphtérie, hépatite B, polio, exigées pour établissements scolaires
Luxembourg : aucun  
Pays-Bas : aucun  
Portugal : diphtérie, tétanos pour enfants de 12 à 18 mois  
Suède : aucun  
Suisse : aucun  
En France : les vaccins obligatoires sont remboursés par la sécurité sociale. Les autorités sanitaires assurent que le rapport bénéfice/risque est suffisamment significatif. L'inobservation des prescriptions vaccinales expose à des sanctions pénales ou administratives, notamment au retrait de l'autorité parentale, à la déscolarisation, au renvoi d'une administration, à une amende ou à une peine privative de liberté.  
 
 
 

Le plus marrant, c'est de voir que les plus farouches opposants à la vaccination obligatoire sont de droite et de la bonne droite.
http://www.assemblee-nationale.fr/ [...] on2641.asp
 
Je déconne mais le sujet a déjà été abordé à de multiples occasions à l'AN.

 
Il y a beaucoup de pays où en théorie aucune vaccination n'est obligatoire mais où en pratique, tu ne peux pas mettre ton enfant à la crèche ou à la maternelle si il n'est pas vacciné. Un enfant allemand est par exemple probablement vacciné contre plus de maladies (si je compte bien, ça fait 10 entre 0 et 18 mois) qu'un enfant français même si les vaccinations ne sont officiellement pas obligatoire.

 
Je vois pas trop en quoi la France serait différente, les seules vaccinations réellement obligatoires sont DT polio (http://vosdroits.service-public.fr/F724.xhtml), les autres sont seulement recommandées ou obligatoires en cas d'inscription dans un établissement collectif comme dans les autres pays.

 
je suis extremement desole d'avoir a te le repeter, mais un comite secret, ca n'a rien a voir avec un comite d'urgence officiel dont l'identite des membres est tenue secrete.  
un comite secret c'est le complot, un comite officiel c'est la transparence. desole.  
(ok la transparence elle prend un shoot qd mm si on sait pas qui y siege )
c'est comme quand tu ecris:

je suis encore une fois desole, mais c'est un mensonge. personne n'a recu de papiers disant que la vaccination serait obligatoire. personne.
 
pourquoi je bataille? parceque si on vaut avoir un vrai debat il faut avancer des faits, pas des mensonges, pas des approximations qui orientent la realite dans un sens ou dans un autre.
 
je te redis aussi qu'en gros je partage ton avis sur l'industrie pharmaceutique.
 
pour en revenir au comite soi disant secret mais qui en fait ne l'est pas, j'aurais bien aime savoir ce qui aurait ete dit si l'identite des membres avait ete connue.
tous des pourris, tous des vendus.
forcement que les mecs qui y sont dans ce comite ce sont des specialistes de la vaccination, et forcement qu'ils ont des liens avec l'industrie du vaccin. et encore heureux qu'ils en ont des liens.
 
la raison officielle de leur anonymat, c'est de les "proteger" de la corruption, donc les anti vaccins disent on nous cache tout on nous dit rien c'est bien la preuve qu'ils sont pourris vendus. si leurs noms etaient connus, comme ils ne peuvent etre qu'en lien avec l'industrie tu aurais hurle sur les toits, c'est tous des pourris tous des vendus.
alors pour etre en toute independance de l'industrie, qui devrait y etre dans ce comite? des specialistes, ou toi, moi, mon charcutier et ta concierge?
 
arrete de croire que tout est pourri jusqu'au trognon.
 
 

Le problème de Zmed est qu'il ne lit que des articles allant ce sens donc, à force, il y croit de plus en plus et il cherche de plus en plus d'articles allant dans ce sens.
Au final, à force de baigner dans ce genre d'idéologie, il est persuadé qu'elle est la Vérité Absolue, c'est un classique de l'obsession sur les thématiques: Cf 11/09/01, le groupe Bidelberg etc etc...  
Un joli piège mental auto entretenu.    
 
Je tiens qu'en même à signaler que ce genre de personne n'ont pas tort à 100%, parfois ils ont raison mais leurs acharnements, leurs obsessions provoquent un aveuglement quasi religieux.
Par certains côtés, ce sont des gens utiles du moment qu'ils ne sont pas trop nombreux.