[TOPIC UNIQUE] Arrivée de la Grippe A [NOUVEAU SONDAGE]

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Auteur	Sujet : [TOPIC UNIQUE] Arrivée de la Grippe A [NOUVEAU SONDAGE]

Yionel

Profil : lactique

Reprise du message précédent :

markesz a écrit :

Mais bien sûr que si l'État prend tout en charge, ce serait mieux. Sauf que le système étatique est à bout de souffle, j'ai souligné les amendes lourdes voire les mises en faillite des labo pour rappeler que les médicaments qui permettent d'allonger la durée moyenne de vie de 10 ans supérieure aux années d'après-guerre n'auraient jamais été mis au point sans la course aux profits.

On ne pourra jamais profiter uniquement des avantages sans contrepartie. Du moins c'est ce que je crois.

:??:

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markesz

Destination danger

Pas seulement les médicaments, mais les divers traîtements pour guérir du cancer, etc... je croyais jamais devoir spécifié ça. :sarcastic:

Message édité par markesz le 03-09-2010 à 03:28:22

Wirmish

¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ

Certains cancers pourraient provenir d'un manque de "noirceur" -> Article en anglais.

Il suffirait donc de dormir dans le noir, au moins 8 heures par jour, afin de diminuer le risque de cancer.
Alors, des petites pilules miracles à 20€ la dose, ou des rideaux opaques ? Faites votre choix !

Message édité par Wirmish le 03-09-2010 à 03:35:28

hpdp00

bleus, c'est fou

markesz a écrit :

Mais bien sûr que si l'État prend tout en charge, ce serait mieux.

t'as rien compris à ce que j'ai dit, c'est pas grave.

Message édité par hpdp00 le 03-09-2010 à 17:52:51

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du vide, j'en ai plein !

markesz

Destination danger

Bof, l'important c'est que les autres puissent comprendre.

cooki1977n

podologie-equine-libre.net

et donc:

http://www.lefigaro.fr/conso/2010/ [...] cacite.php

Les mutuelles voudraient pouvoir rembourser les médicaments en fonction de leur efficacité thérapeutique et non plus seulement selon le barème fixé par la Sécu.

et oui, y en a marre de creuser le trou de la sécu avec l'enrichissement des labos... Les mutuelles sont les premières à réagir, qu'elle en sera la suite???

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hpdp00

bleus, c'est fou

Le laboratoire américano-britannique GlaxoSmithKline (GSK) a finalement accepté l'indemnisation proposée par l'Etat français après l'annulation par le ministère de la santé d'une commande de 32 millions de vaccins contre la grippe A en janvier. Le laboratoire recevra 35,8 millions d'euros.

"Le gouvernement français n'a pas respecté ses engagements, proteste, le 26 janvier, Daniel Vasella, PDG de Novartis. Lors de la prochaine pandémie, nous servirons en priorité les Etats fiables."

GSK était le dernier des trois laboratoires à refuser l'indemnisation proposée par le ministère de la santé. GSK a rejoint ainsi la position de Sanofi-Pasteur et Novartis qui ont obtenu respectivement 2 et 10,46 millions d'euros. L'ensemble des indemnités que devra payer la France pour des vaccins dont elle n'aura jamais disposé se monte donc à 48,26 millions d'euros, "soit 16 % de la valeur des commandes initiales", précise-t-on au ministère de la santé.
http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html

ça, ça mériterait que l'état crée son propre service de fabrication de vaccin, histoire de ne pas dépendre de l'humeur de labos rapace, et pour le rentabiliser en l'absence de pandémie, de fabriquer les mêmes vaccins qu'eux.

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du vide, j'en ai plein !

Profil supprimé

cooki1977n a écrit :

D'ailleurs, la manière dont l'etat et la Secu négocie le prix du médicament avec les labos et un pur scandale. Pourtant le sécu étant en position de monopole a les moyens de mettre une pressions énorme sur les labos et défendre l'argent du contribuable. Dans les faits, c'est pratiquement l'inverse qui ce passe, les labos dictent leurs prix, comme pour le vaccin de la grippe A ou Bachelot n'a même pas discuté prix. :fou:

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hisvin a écrit :

Par contre, tu n'as toujours pas dit pourquoi tu relayais des écrits d'anti-vaccins notoires ainsi que des vidéos, des témoignages de sites anti-vaccins. Je serais curieux de connaitre ta position réelle sur ce sujet.

Pour en revenir au vaccin, une petite bombe qui risque de faire du bruit

Citation :

Les etats unis indemnisent une jeune fille atteinte d autisme apres vaccination

L'histoire d'Hannah Poling, 9 ans, est unique. Pas parce qu'elle est tombée malade suite à une vaccination. Mais parce que le gouvernement US vient de reconnaître une "connexion" entre sa maladie, l'autisme, et les vaccins qui lui ont été inoculés à l'âge de 18 mois. La famille touchera 1,5 million de dollars de dommages et intérêts, plus 500 000 dollars annuels pour les frais médicaux.

A l'âge de 18 mois, Hannah était une petite fille normale, joyeuse et précoce. En juillet 2000, d'un coup d'un seul, un médecin l'a vacciné contre neuf maladies (rougeole, oreillons, rubéole, polio, varicelle, diphtérie, coqueluche, tétanos et Haemophilus influenzae). Une pratique inhabituelle, surtout lorsque les vaccins contiennent du mercure.

Peu après, la santé de la bambine a commencé à décliner. Elle a développé une forte fièvre. Puis, elle s'est arrêté de manger, de parler... En 2002, lorsque son autisme a été diagnostiqué, les industries pharmaceutiques étant juridiquement protégées, ses parents ont décidé de porter plainte devant le tribunal fédéral des vaccins. Cinq ans plus tard, le gouvernement a accepté de négocier afin d'éviter un procès. Et il a fallu deux ans de plus pour que les deux parties s'entendent sur le montant de l'indemnisation.

Le vaccin : pas la "cause", mais le "résultat"...

Si le gouvernement n'a pas reconnu de lien direct entre vaccin et autisme, un panel de scientifiques de l'administration a toutefois admis que la vaccination avait aggravé une maladie mitochondriale inconnue dont Hannah était porteuse. L'injection n'aurait pas été la "cause" de la maladie, mais elle en aurait été le "résultat". Julie Gerberding, directrice du Centre de veille sanitaire américain (CDC), souligne que les avantages des vaccins vont bien au-delà de leurs inconvénients. Elle indique également que le mercure a été retiré des vaccins administrés systématiquement aux enfants en 2001, et que, malgré cela, les taux d'autisme ont continué de grimper. Actuellement, le CDC estime qu'un petit Américain sur 150 enfants est atteint d'autisme ! Et 4 800 similaires à celui d'Hannah sont actuellement en attente de décision devant le tribunal fédéral des vaccins.

"Plus de questions que de réponses"

"Le cas de ma fille soulève plus de questions que de réponses", a déclaré le père d'Hannah, le Dr Jon Poling, un neurologue qui détient aussi un doctorat en biophysique. "Les vaccins sont l'un des progrès les plus importants dans l'histoire de la médecine, mais les gens ont besoin de savoir qu'il y a un risque pour tous les médicaments. Il peut y avoir un faible pourcentage de personnes qui sont susceptibles de développer des complications" a-t-il encore affirmé. Il se bat actuellement pour que le mercure soit totalement supprimé des vaccins antigrippaux fournis aux enfants et aux femmes enceintes.

[Sources : cbsnews.com, newscientist.com, time.com, hrsa.gov]

http://www.lesmotsontunsens.com/va [...] ation-7923

hisvin

Déjà lu et je savais que tu le posterais.
L'article est très confus.
Grosso modo, la gamine est vacciné, trop vacciné vu qu'elle se prend 9 vaccins en même temps, ce qui est une aberration. Soit dit en passant, le reportage "Silence, on vaccine." avait ouvert sur ce genre d'information sans avoir l’honnêteté de relevze ce genre de pratique en insinuant que la faute était aux vaccins et non à l'accumulation de vaccins dans la même journée .
Je me rappelle plus trop du reportage mais la femme expliquait que les gamins avaient eu 6 injections de vaccins d'affilés...

Bref, on a une pratique médicale aberrante mais on condamne les vaccins, ce qui est un peu bizarre dans le raisonnement d'autant plus qu'après cela on t'explique que la gamine était malade, ce que tout le monde dit et approuve même les parents.

Bref, qu'est-ce que l'on condamne dans ce cas? Le fait qu'un médecin est administré 9 vaccins à une gamine pesant 9 kilos? Le fait que les vaccins soient dangereux? Le fait que les adjuvants des vaccins soient dangereux??
Les 3??

Bref, confusion s'il en est... mais je remarque que tu as choisi le camp des anti-vaccins.

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Message édité par hisvin le 18-09-2010 à 19:19:12

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Profil supprimé

hisvin a écrit :

Bref, on a une pratique médicale aberrante mais on condamne les vaccins, ce qui est un peu bizarre dans le raisonnement d'autant plus qu'après cela on t'explique que la gamine était malade, ce que tout le monde dit et approuve même les parents.

Bref, qu'est-ce que l'on condamne dans ce cas? Le fait qu'un médecin est administré 9 vaccins à une gamine pesant 9 kilos? Le fait que les vaccins soient dangereux? Le fait que les adjuvants des vaccins soient dangereux??
Les 3??

Bref, confusion s'il en est... mais je remarque que tu as choisi le camp des anti-vaccins.

C'est koi que tu appels anti vaccins ?

Je choisi le camp de ceux qui lancent un cri d'alarme dans un océan d'hypocrisie. Le vaccin est un médicament comme un autre à l'efficacité certaine mais pas sans complications de plus en plus certaines elles aussi. Le problème c'est que justement on veut minimiser et étouffer les problèmes du vaccin pour les raisons les plus misérables qui soit, le mercantilisme. Malheureusement la puissance des lobbys pharmaceutiques fait qu'on escamote les vrais problème sur le seuil du profit. Je parle du vaccin comme je pourrais parler de n'importe quel autre médicament.

Mais contrairement aux autres médicaments qui sont administrés aux gens malades, le vaccin est généralement administré aux gens en bonne santé et en particuliers au bébés et ceux a l'échelle de la population entière. Ce qui en fait un produit un peu a part, qui devrais faire toute l'attention des pouvoirs publics pour des raisons évidentes. Hors c'est tout l'inverse qui ce produit, et les recherches sur la nocivité des vaccins sont soit ignorées, soit occultées, quant elles ont lieu, vu que la encore ce sont les labos qui sont au cœur du problème.

On parle de problèmes majeurs très graves concernant la santé public et qui nous concernent tous. Au lieu de mettre à plat tous les problèmes pour essayer de les résoudre en gens responsables, les labos ont choisi l'irresponsabilité et les profits, et ceux malheureusement, avec le plus souvent, la complicité passive des gouvernements largement dépasser par ces problèmes complexes et conseillés par des "experts" grassement rémunéré par ces labos.

Message édité par Profil supprimé le 18-09-2010 à 20:12:13

hisvin

Personne n'a dit que les vaccins étaient inoffensifs. On le sait pertinemment que les vaccins ont une certaine dangerosité inhérente à leur nature et à la complexité de l’interaction entre les vaccins et le système immunitaire et c'est pour cela que l'on parle du rapport bénéfice/incident. Il n'y a jamais eu mensonge sur ce point sauf la candeur du public qui pense qu'il n'y a jamais le moindre danger dans les médicaments. Et, vu comment on boulotte des médicaments en France... Humm...

Après il y a la problématique des adjuvants. Là, c'est un autre débat ou il y a beaucoup d'hypocrisie. Par exemple, on critique le thimerosal . On l'accuse d'être responsable d'autismes que l'on observe aujourd'hui alors que nos parents ont tous été inoculés avec ce genre de produits sans que l'on ait observé de boom de l'autisme chez eux. Je ne dis pas que ce genre d'adjuvant est inoffensif vu qu'il ne l'est pas et qu'il est, de plus en plus, interdit pour des raisons évidentes. Ce que je dis, c'est que l'on regarde le doigt et non le problème.
Et, comme je te l'ai indiqué dans mon message précédent, tu l'as totalement occulté:
Expliques-moi si tu trouves normale qu'une gamine de 18 mois soit vacciné 9 fois le même jour en dépit des préconisations? Ne penses-tu pas qu'une grosse partie du problème soit là et, comme je l'ai dit, le reportage "Silence, on vaccine." avait abordé la chose sans comprendre. Tu occultes totalement cette partie fondamentale et je n'en comprend pas la raison.
C'est aussi une forme d'hypocrisie d'occulter ce problème.

Pour le problème des labos, du mercantilisme, je m'en cogne. Je ne suis pas sur ce sujet pour parler de cela donc ouste.

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Message édité par hisvin le 18-09-2010 à 20:51:03

hpdp00

bleus, c'est fou

c'est marrant comme tu réponds à tes questions sans le savoir...

Expliques-moi si tu trouves normale qu'une gamine de 18 mois soit vacciné 9 fois le même jour en dépit des préconisations? Ne penses-tu pas qu'une grosse partie du problème soit là >
Il n'y a jamais eu mensonge sur ce point sauf la candeur du public qui pense qu'il n'y a jamais le moindre danger dans les médicaments. Et, vu comment on boulotte des médicaments en France...

la faute à qui si le public (et sans doute une partie des docs) croit qu'on peut avaler pleins de médocs et se faire vacciner contre tout sans risque?
un peu beaucoup les labos qui font du lobbying vers les prescripteurs, la sécu, les politiques?
un peu les docs qui se laissent faire à la fois par les labos et la demande des patients, beaucoup l'état qui devrait protéger la population, en partie la presse qui en parle peu?

on ne peut pas écarter le mercantilisme de la médecine, qui n'est pas et ne peut pas être une abstraction philosophique.
il faut bien sûr de la recherche, et de l'industrialisation, et de la surveillance, donc de l'argent, et des règles du jeu, et bien sûr chacun tente de prendre l'avantage (gagner plus d'argent).
l'ennui c'est que l'état a lâché l'affaire pour laisser les labos jouer avec de moins en moins de règles, alors ça dérape, forcément.

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du vide, j'en ai plein !

hisvin

Ta solution est donc d'infantiliser les français en les disant incapables de se raisonner, incapables de lire une notice ou les dangers des médicaments sont décris sur une longue liste avec des logos partout sur la boite et incapables de se renseigner un tant soit peu.
Alors soit mais ce n'est pas comme cela que je vois la chose et ce n'est pas mon désir d'aller dans ce genre de direction.
Si j'y arrive, tout le monde peut y arriver.

Hisvin, Chantre des laboratoires qui ne possède même pas d'aspirine chez soi.

Message cité 1 fois

hpdp00

bleus, c'est fou

hisvin a écrit :

Ta solution est donc d'infantiliser les français

trop tard, c'est fait

hisvin a écrit :

en les disant incapables de se raisonner, incapables de lire une notice ou les dangers des médicaments sont décris sur une longue liste avec des logos partout sur la boite et incapables de se renseigner un tant soit peu.

c'est exactement ça. simple constatation.

hisvin a écrit :

Alors soit mais ce n'est pas comme cela que je vois la chose et ce n'est pas mon désir d'aller dans ce genre de direction.

tu vois ce que tu veux bien voir...

hisvin a écrit :

Si j'y arrive, tout le monde peut y arriver.
Hisvin, Chantre des laboratoires qui ne possède même pas d'aspirine chez soi.

pas du tout. la plupart des gens ne peuvent simplement pas comprendre une notice, d'abord parce que quoi qu'il y ait dessus c'est le doc qui a dit "prend ça" donc c'est sa responsabilité et lui il sait, puis c'est écrit trop petit et de toutes façons parfaitement incompréhensible.
je parie que t'as jamais pris d'aspirine parce que t'as lu les effets secondaires qui t'ont effrayés...

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hisvin

Non, je ne suis jamais malade et je ne possède que ce dont j'ai besoin. CQFD
En dehors de cela, je n'ai aucune peur de mourir. En fait, je m'en contrefous totalement.

Pour revenir au sujet, en cherchant un peu, j'ai été un peu surpris par le CA des laboratoires concernant les vaccins...
Par exemple si on prend Sanofi:
Pharma: 25 823
Vaccins: 3 483
Je ne voyais pas un tel gouffre entre les 2 activités. :??:
http://www.sanofi-aventis.com/inve [...] faires.asp

P.S: ~~Pas trouvé pour glaxo~~ Je viens de trouver... 10% du CA pour les vaccins.

Message édité par hisvin le 19-09-2010 à 11:14:55

cooki1977n

podologie-equine-libre.net

Y a pas de petits profits...

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hisvin a écrit :

Pour le problème des labos, du mercantilisme, je m'en cogne. Je ne suis pas sur ce sujet pour parler de cela donc ouste.

Il est totalement là le problème !!!!

Tu occultes les vrais problèmes. Comment avoir une discussion sérieuse dans ces conditions. Pourtant tu as eu la leçon de la grippe A, mais tu n'en tire aucunes conclusions, c'est aberrant.
Tu te fies a des enquêtes et des expertises le plus souvent conduites par les labos , ils sont juges et parties, tout est biaisé. Les Labos ont phagocytés tous les rouages de décisions dans la société a commencé par la formation des médecins. Les conflits d'intérêts sont énormes, aussi bien au niveau des médecins, des experts que des politiques.

Pourtant les exemples de l'irresponsabilité des labos ne manquent, le dernier en date concernant le Vioxx ou le laboratoire merck (je dirais merde) laisse mourir 30.000 personnes rien qu'au USA.

[url]
Merck a laissé mourir des dizaines de milliers de personnes

Merck, le laboratoire ayant commercialisé le Vioxx entre 1999 et 2004, n'a pas publié le résultat de ses recherches qui montraient dès 2001 que son médicament augmentait nettement le risque de crise cardiaque. Résultat : plus de 30 000 morts, rien qu'aux Etats-Unis.[/url]
http://www.lesmotsontunsens.com/sc [...] morts-6281

Dans quelle autre industrie on pourrait ce permettre de tuer des milliers de personnes en toutes impunités ?

Mais tout ça te laisse froid, en fait tu fais l'autruche. Je comprend pas cette attitude, surtout quand on a une avalanche d'exemples et de preuves de l'irresponsabilité totale des laboratoires.

Message édité par Profil supprimé le 19-09-2010 à 19:52:36

hisvin

Je ne fais pas l'autruche. Je compartimente le débat:
-Je parle des vaccins: Sont-ils intéressant? Sont-ils dangereux?
-Je parle fric sur un autre sujet
mais je ne parle pas des 2 sujets à la fois vu que cela pourrit le débat.

P.S: Si tu pouvez arrêter de m'insulter en me faisant passer pour la pute des laboratoires et pour une sous-merde qui s'est fait enculer par les médias, tu serais super gentil. :jap:

Citation :

Dans quelle autre industrie on pourrait ce permettre de tuer des milliers de personnes en toutes impunités ?

Le communisme.
Le tabac, l'amiante, l'automobile, la chimie, l'armée, le nationalisme, la politique, l'utopie, la religion, la croyance que sa civilisation est supérieur, croire que l'on a raison...

Message cité 3 fois
Message édité par hisvin le 19-09-2010 à 16:49:28

Profil supprimé

hisvin a écrit :

P.S: Si tu pouvez arrêter de m'insulter en me faisant passer pour la pute des laboratoires et pour une sous-merde qui s'est fait enculer par les médias, tu serais super gentil. :jap:

Citation :

Dans quelle autre industrie on pourrait ce permettre de tuer des milliers de personnes en toutes impunités ?

Tu essais de noyer le poisson là

Mais oui, c'est a chaque fois la même chose, on tire aucune expérience du passé. Il faut des décennies de combats aux victimes, associations, "des allumés", et surtout beaucoup de morts avant que les pouvoirs publics se penchent sérieusement sur les problèmes. Et tout ça a cause du mercantilisme et des lobbies qui font pressions sur ceux qui peuvent prendre des décisions défavorables a leurs industries mais bonnes pour l'intérêt général.

Il en va de même avec les labos et ce que tu appelles les anti vaccins, le vaccin n'étant qu'une partie du problème. La grippe A a permis au moins une chose, d'éveiller les consciences de beaucoup de monde sur le grave problème de la santé public.

PS: Et tu prends ça comme tu veux, c'est pas mon problème, car il n'y pas un mot d'insulte de mon propos, seulement des vérités. Mais comme on dit, il n'y a que la vérité qui blesse. Il arrive un moment ou il faut regarder la vérité en face au lieu d'allumer des contre-feux.

Message édité par Profil supprimé le 20-09-2010 à 04:26:41

hisvin

P'tain mais arrêtes de me prendre pour un con, tu fais chier avec tes leçons de moral à 2 balles.

:hello:

hpdp00

bleus, c'est fou

hisvin a écrit :

Citation :

Dans quelle autre industrie on pourrait ce permettre de tuer des milliers de personnes en toutes impunités ?

les vaccins ne sont ni "bons" ni "mauvais", il faut voir le pour et le contre. mais ils ne poussent pas aux arbres, ils sont fabriqués par des sociétés concurrentes à destination du grand public. c'est leur intérêt de minimiser les risques pour en vendre plusse, c'est la responsabilité de chacun d'aller voir au-delà ce ce que dit la pub ou la propagande.
on ne peut pas dissocier médecine et pognon

le communisme a certainement tué bien moins de gens que le néo-libéralisme, l'impérialisme, le nationalisme, le...

Message cité 1 fois

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du vide, j'en ai plein !

shalkys3

made in rimard

hpdp00 a écrit :

, le...

Capitalisme :whistle:

Babouchka

You're no fun anymore

Citation :

La grippe A est de retour

http://www.lefigaro.fr/sante/2010/ [...] s-peur.php

[:kzimir]

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HFR, the final frontier, where no troll has gone before

Profil supprimé

Encore une pierre noire pour les Labos pharmaceutique :fou:

Citation :

Mediator, autopsie d'un silence mortel

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"Le Mediator serait responsable de 500 à 1000 décès en France". C'est peu dire que l'information publiée dans Le Figaro du jeudi 14 octobre (lire cette chronique de Daniel Schneidermann) a frappé. Le Mediator, commercialisé par le groupe Servier depuis 1976, est un médicament réservé à l'origine à des diabétiques en surpoids. Mais son effet coupe-faim en a fait l'un des médicaments les plus prescrits à des patients souhaitant simplement maigrir.
Véritable succès en France, le Mediator était une poule aux oeufs d'or : 88% des ventes mondiales ont été réalisées dans l'hexagone, 2 millions de patients en ont pris, 7 millions de boites étaient encore vendues en 2009 et remboursées par l'Assurance maladie à hauteur de 65%. Au total, ce médicament aura rapporté 1 milliard d'euros au groupe Servier.

Seul problème, la molécule à la base du Mediator - le Benfluorex - fait partie de la famille des fenfluramines, interdite aux Etats-Unis et en Europe depuis 1997 à cause de sa toxicité. Par quel miracle le Mediator a-t-il échappé à cette interdiction ? Pourquoi a-t-il fallu attendre plus de dix ans (novembre 2009) avant qu'il ne soit retiré de la circulation ?

Un livre tente de répondre à toutes ces questions, celui du Dr Irène Frachon, pneumologue au CHU de Brest, intitulé à l'origine Mediator, combien de morts ? avant que le sous-titre ne soit censuré suite à la plainte du groupe Servier. Publié en juin 2010, le livre n'a pas eu le succès espéré en raison du silence assourdissant de tous les acteurs du milieu médical. Rarement une affaire a aussi bien illustré la collusion entre les autorités sanitaires supposées indépendantes, les laboratoires, et une presse médicale sous influence, le tout sur fond de connivence politique.

Comment le groupe Servier a tué le livre sur le Mediator

Le 3 juin 2010 est sorti le livre du Dr Irène Frachon sur le Mediator, un médicament interdit à la vente en novembre 2009 alors que des signes de sa toxicité étaient apparus dès 1995. Le livre retrace l'incroyable légèreté des autorités, à commencer par l'AFSSAPS (Agence française de sécurité sanitaire des produits de santé) qui a attendu novembre 2009 pour interdire la commercialisation du produit, qui peut provoquer des "valvulopathies cardiaques" pouvant entraîner la mort..../....

../...Un livre peu relayé par une presse médicale sous influence des labos

Stoppé net dans son élan, le livre d'Irène Frachon n'a pas non plus bénéficié du soutien de la presse médicale, même après le 14 juin 2010, date à laquelle l'Agence européenne décidait d'interdire définitivement la molécule Benfluorex (à la base du Mediator) car le lien entre cette molécule et des cas de valvulopathies était formellement établi.

A l'exception de la Revue Prescrire, seule publication "vraiment indépendante" car ne dépendant pas des ressources publicitaires des labos, le livre d'Irène Frachon est tombé dans le trou noir de la presse spécialisée. A notre connaissance, pas une seule ligne dans la publication la plus importante du secteur, Le Quotidien du médecin, qui n'a évoqué l'affaire... qu'en publiant un communiqué des laboratoires Servier (rebaptisés "Groupe de Recherche"].
Pour les connaisseurs du secteur, ce blackout dans la presse médicale n'est pas une surprise, la collusion entre cette presse spécialisée et les laboratoires étant traditionnelle. "Quand je travaillais dans une agence de com' dans le domaine de la santé, nous explique un médecin, c'était moi qui écrivais les articles du Quotidien des Médecins". Et celui-ci d'ajouter : "les médecins savent que la presse n'est pas indépendante mais la plupart d'entre eux se croient indépendants des labos même s'ils lisent des publications qui ne le sont pas (...) Aujourd'hui, il est devenu quasiment impossible d'avoir une information indépendante car c'est l'industrie pharmaceutique qui finance l'argent des études."

Un élément supplémentaire de cette collusion entre laboratoires et autorités sanitaires apparaît avec la publication de l'article du Figaro sur la mortalité liée au Mediator....

Censée être indépendante, l'AFSSAPS est financée... par les laboratoires pharmaceutiques

En 2005, une commission d'enquête du Sénat avait dénoncé le désengagement de l'Etat dans cette structure censée pourtant être indépendante : "En 2003, les ressources de l'AFSSAPS provenaient pour 83% de l'industrie pharmaceutique et pour seulement 6,4% de l'Etat" écrivait la commission d'enquête du Sénat. Le constat est rude: "n'étant plus soutenue financièrement par l'Etat (4,9 millions d'euros de subvention en 2003), l'AFSSAPS n'ose plus prendre de décisions contrariant un tant soit peu les intérêts immédiats des firmes (...) La préservation de la santé de l'industrie pharmaceutique semble ainsi passer avant celle des patients". Rien que ça !

Depuis, rien n'a vraiment changé, les industries pharmaceutiques ont même renforcé leurs positions au moment où l'Etat cherche, ici comme ailleurs, à faire des économies. Selon le député socialiste Gérard Bapt, joint par @si, l'AFSSAPS "n'aura plus aucune subvention de l'Etat en 2011". En clair, l'autorité censée être indépendante fonctionnera exclusivement sur fonds privés.

La collusion entre l'AFSSAPS et les labos explique-t-elle la lenteur de l'AFSSAPS à interdire le Mediator ? "Il y a manifestement une proximité extrêmement forte entre l'AFSAPPS et les laboratoires Servier" selon Frachon. Même conclusion pour Bapt : il y a clairement "un conflit d'intérêts". Elément troublant, par exemple : quand les membres de l'AFSSAPS se sont envoyé des mails pour réfléchir à une contre-attaque au livre de Frachon... des employés de Servier figuraient parmi les destinataires (@si a pu consulter ces mails).

En toile de fond de cette collusion entre les laboratoires et les autorités sanitaires, n'oublions pas la bienveillance d'une partie de la classe politique qui ferme les yeux sur ces relations incestueuses, voire l'encourage en retirant les fonds publics de l'AFSSAPS.

La suite ici

Message édité par Profil supprimé le 17-10-2010 à 15:38:14

Yionel

Profil : lactique

purée ça me révolte ça. Thierry Souccar dénonce pas mal aussi les conflits d'intérêt mais la franchement, de 1995 à 2009 alors que le médoc est interdit en Europe, en France il est prescrit tranquilou bilou [:dakans]

Profil supprimé

"H1N1 : le réveil salutaire du citoyen" : un nouveau film d’Initiative Citoyenne (Belge)

H1N1 ou le réveil salutaire du citoyen (PARTIE 1/3)

H1N1 ou le réveil salutaire du citoyen (PARTIE 2/3)

H1N1 ou le réveil salutaire du citoyen (PARTIE 3/3)

Il est quand même stupéfiant de voir que le "modus operandi" dans tous les pays est pratiquement le même, suivant "le cahier des charges" de l'OMS. Écartant toutes critiques, autonomie ou libre arbitre des états et encore plus les citoyens.

Message édité par Profil supprimé le 19-10-2010 à 17:24:04

shalkys3

made in rimard

très bon.

Profil supprimé

Citation :

Bayer, un "médicamenteur" parmi (tant) d'autres

Une question : qu'attend-on d'un fabricant de médicament ? Du sérieux et de la loyauté ou... des bénéfices ? La réponse est dans la question.

Mardi, le géant pharmaceutique allemand Bayer a finalement accepté de régler à l'amiable les plaintes déposées par trois États américains. En cause, le sélénium, vendu au sein du complément alimentaire "One a Day Men's", que la firme vantait depuis 2005 comme capable de "réduire le risque de cancer de la prostate". Preuves à l'appui.

Pas de quoi en faire une maladie... quoi que !

Sept ans et une étude scientifique à 118 millions de dollars (au frais du contribuable) plus tard, le National Institutes of Health faisait une trouvaille géniale : la pilule magique n'a en réalité aucun effet sur le cancer de la prostate. Par contre, le remède influe sur le diabète : elle en augmente le risque d'apparition ! Du coup, trois états ont porté plainte. Et qu'a-t-on découvert, lors de la brève enquête qui s'en suivit ? Que Bayer ne possédait aucune preuve scientifique fiable, qu'il s'agissait juste d'un slogan publicitaire mensonger !

Et les consommateurs ont avalé la pilule...

Mais rassurez-vous, ce genre de procès sera bientôt de l'histoire ancienne, car "le Congrès a supprimé les compléments alimentaires du programme de surveillance de la FDA" a affirmé Steve Gardner, un des avocats du procès. Exit, donc, ce genre d'études longues et coûteuses. "Le résultat est que l'industrie des compléments alimentaires est prise de folie, faisant toutes sortes d'allégations sans aucun fondement - bientôt rejointe par les entreprises agro-alimentaires" qui redoublent d'efficacité dans le domaine de la publicité mensongère... Que du bonheur !

Une histoire sans fin

En 2001, Bayer avait déjà "gonflé" les effets bénéfiques de ses médicaments : 14 millions de dollars d'amendes. En 2003, la firme avait surévalué le prix d'un antibio : 257 millions. En 2004, 66 millions pour pratique anticoncurrentielle. En 2007, 8 millions de dollars pour avoir "oublié" de prévenir les médecins qu'un de ses médocs (maintenant retiré du marché) présentait des effets secondaires graves. En 2007, 3,2 millions de dollars pour avoir prétendu, sans aucune preuve scientifique, qu'un produit faisait perdre du poids. En 2009, 20 millions pour avoir vendu avec légèreté un contraceptif oral. Un autre procès est actuellement en cours, sur cette même pilule, que des milliers d'Américaines accusent d'augmenter les risques de thrombose.

Même topo, d'ailleurs, dans le domaine des OGM. Contre toute logique scientifique, Bayer avait faussement affirmé que ses OGM ne diffuseraient pas dans la nature. Las, quelques dizaines d'hectares expérimentaux (!) de son riz génétiquement modifié ont contaminé... près de 30% de la surface rizicole des Etats-Unis ! Et les procès s'enchainent. On en est actuellement à 48 millions de dollars, et le géant vient d'annoncer avoir mis de côté 436 millions de dollars pour anticiper sur les prochains procès !

Mais, finalement... quelques millions de dollars de plus ou de moins, qu'est-ce que c'est ? Car pendant tout ce temps, elle en a écoulé, des tonnes de poudres et autres graines miraculeuses. Tiens, d'ailleurs, la joyeuse entreprise vient d'annoncer une hausse de ses profits.

Alors, pourquoi se gêner ?

Voir la video

Wirmish

¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ

Vive les pilules !

markesz

Destination danger

Et avec toutes leurs précautions sur la santé, on vit de plus en plus vieux et le paiement des retraites risque de devenir le vrai problème du XXIe siècle. [:orthopedux:1] C'est pas simple hein!

Message cité 3 fois

Yionel

Profil : lactique

markesz a écrit :

Et avec toutes leurs précautions sur la santé, on vit de plus en plus vieux et le paiement des retraites risque de devenir le vrai problème du XXIe siècle. [:orthopedux:1] C'est pas simple hein!

Euh peut etre mais pas de mieux en mieux en tout cas

markesz

Destination danger

Tant pis, ce sera alors le déficit des soins de santé qui va péter! [:c0rent1n]

voor0ck

Bois, Eau, Feu, Métal et Terre

markesz a écrit :

Et avec toutes leurs précautions sur la santé, on vit de plus en plus vieux et le paiement des retraites risque de devenir le vrai problème du XXIe siècle. [:orthopedux:1] C'est pas simple hein!

Je prédis que l'esperance de vie va baisser.

---------------
L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.

Wirmish

¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ

markesz a écrit :

Et avec toutes leurs précautions sur la santé, on vit de plus en plus vieux et le paiement des retraites risque de devenir le vrai problème du XXIe siècle. [:orthopedux:1] C'est pas simple hein!

T'inquiètes, le gouvernement a pensé à tout !

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Wirmish a écrit :

T'inquiètes, le gouvernement a pensé à tout !

Puré , j'ai vu ce film a sa sorti en salle. Nostalgie quand tu nous tiens...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-11-2010 à 11:20:36

shalkys3

made in rimard

Il devait le resortir en 2008, je sais pas ce que le projet est devenu ?...

hpdp00

bleus, c'est fou

grippe a, lobbyes, "trou de la sécu", investisseurs, retraites et tout ça, un bon article pour mieux comprendre certaines choses : http://www.mecanopolis.org/?p=20384
je conseille d'y jeter un oeil voire deux.

Message cité 1 fois

---------------
du vide, j'en ai plein !

cooki1977n

podologie-equine-libre.net

hpdp00 a écrit :

Merci. :jap:

[nul doute que vont jaillir les "anti-conspi" ! lol]

[:jibeyyy]

ps: En fait, c'est tellement navrant, que à chaque couche d'info. qu'on reçoit là dessus on se demande vraiment comment on peux vivre la tête dans la merde à ce point? Commet "la masse" peut elle être a ce point ignorante des pratiques des lobbys, de l'industrie et des collusion avec le milieu politique.

C'est effarant!

On comprend mieux aussi, pourquoi "la politique" veux absolument détruire internet! (enfin, "voudrait"...)

Message cité 1 fois

---------------
>>>>Mon feed<<<< - Le Jour J -

shalkys3

made in rimard

En même temps les activité sarkoziste ne sont pas nouvelle...

markesz

Destination danger

cooki1977n a écrit :

...
On comprend mieux aussi, pourquoi "la politique" veux absolument détruire internet! (enfin, "voudrait"...)

Comme quoi tout le monde aime bien se battre contre des moulins à vent. [:heow]

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