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Comptez-vous vous faire vacciner ?




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Auteur Sujet :

[TOPIC UNIQUE] Arrivée de la Grippe A [NOUVEAU SONDAGE]

n°19983704
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2009 à 22:22:57  answer
 

Reprise du message précédent :
"Grippe A: les séropositifs seront vaccinés en priorité"
 
Bha voilà, le remède du sida c'est d'éradiquer tous les lépreux :o


Message édité par Profil supprimé le 26-09-2009 à 22:23:07
mood
Publicité
Posté le 26-09-2009 à 22:22:57  profilanswer
 

n°19983839
James Came​ron
Posté le 26-09-2009 à 22:34:20  profilanswer
 

7 cas dans mon lycée seulement on attend la fermeture mais pour quand ?
 
XD a la cantine personne se lave les mains déjà c'est que les WC et c'est que de l'eau ^^
 
 :)

n°19991100
smart51
Bu près nord fine
Posté le 27-09-2009 à 20:18:55  profilanswer
 

300 000 fois lu :
 
http://hfr-rehost.net/preview/self/pic/81188051d8f4937994324fa5cb336a82775dc038.png

n°19992812
Sgt Sharp
Fortune favors the Bold
Posté le 27-09-2009 à 22:09:04  profilanswer
 

Tiens puisque ca parle de lavage de main et de chiottes j'ai l'impression que chez nous ils ont couplé certains distributeurs de gel alcoolisé avec de la flotte !
 
Ceux en libre service sont beaucoup moins fort que ceux des employés...


Message édité par Sgt Sharp le 27-09-2009 à 22:09:34
n°19994636
Profil sup​primé
Posté le 28-09-2009 à 00:32:15  answer
 

Personnellement, pas vraiment inquiète par leur grippe A là... Plus inquiète par le vaccin-poison :d

n°19995877
karlit
NO FEAR
Posté le 28-09-2009 à 09:31:50  profilanswer
 


 
En espérant qu'elle mute point  [:max evans]

Message cité 1 fois
Message édité par karlit le 28-09-2009 à 09:32:14

---------------
Les Surimis, c'est un peu comme les fricadelles des mers...
n°19997799
Profil sup​primé
Posté le 28-09-2009 à 12:48:40  answer
 

karlit a écrit :


 
En espérant qu'elle mute point  [:max evans]


Qu'elle mute, qu'elle mute. Au pire cet hiver on sera tous morts  :D

n°19997815
karlit
NO FEAR
Posté le 28-09-2009 à 12:50:14  profilanswer
 


 
Parle pas d'malheur :fou:  


---------------
Les Surimis, c'est un peu comme les fricadelles des mers...
n°19997834
Profil sup​primé
Posté le 28-09-2009 à 12:52:39  answer
 

karlit a écrit :


 
Parle pas d'malheur :fou:  


Si on meurt TOUS, ça serait pas un malheur :spamafote:

n°19997906
morganno
oui oui, toi aussi.
Posté le 28-09-2009 à 12:59:10  profilanswer
 

Bah si ! Qui nourrira mes poissons rouges?


---------------
--Message édité et parfois même médité --
mood
Publicité
Posté le 28-09-2009 à 12:59:10  profilanswer
 

n°19997919
karlit
NO FEAR
Posté le 28-09-2009 à 13:00:32  profilanswer
 

morganno a écrit :

Bah si ! Qui nourrira mes poissons rouges?


 
Grippe A aussi pour eux. :o  


---------------
Les Surimis, c'est un peu comme les fricadelles des mers...
n°19997958
Profil sup​primé
Posté le 28-09-2009 à 13:04:00  answer
 

karlit a écrit :


 
Grippe A aussi pour eux. :o  


Bof, si toute l'espèce humaine meurt, la nature reprendra le dessus hein  :o

n°19998137
grossebana​ne0
Posté le 28-09-2009 à 13:19:29  profilanswer
 
n°19998263
Profil sup​primé
Posté le 28-09-2009 à 13:31:51  answer
 
n°19998353
StatuFab
Posté le 28-09-2009 à 13:40:04  profilanswer
 

Mais non, il restera Will Smith ... tout seul avec son chien ... et son labo au sous-sol
[:metal slug]

n°19999597
lesamerica​ins
so unfair
Posté le 28-09-2009 à 15:25:11  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

moi je l'ai eue cette grippe :p


 
comment tu sais que c'est la bonne ?


---------------
c'est nous lesamericains
n°19999693
Sgt Sharp
Fortune favors the Bold
Posté le 28-09-2009 à 15:33:41  profilanswer
 

Chez nous y'a ça qui a été commandé:
http://www.amazon.fr/Masque-chirur [...] B002AU274K

n°20001518
grossebana​ne0
Posté le 28-09-2009 à 18:01:49  profilanswer
 

ta vie ne vaut peut être pas le coup d'être vécue mais je tiens plutôt à la mienne :o

n°20002278
Profil sup​primé
Posté le 28-09-2009 à 19:01:52  answer
 

Desolé pour le pavé, mais je pense que par les temps qui court, tout le monde doit etre au mieux informé.
 
 

Citation :

Vaccin contre la grippe A : attention, danger ! (première partie)
 
Nous avons longuement temporisé avant de nous prononcer sur le phénomène de la grippe A, nous contentant simplement jusqu’ici de pointer que la pandémie avait pour l’instant surtout contaminé... les médias (lire Grippe mexicaine, une catastrophe médiatique et Grippe A : le foutage de gueule médiatique continue). Le ridicule n’a du reste pas cessé ; à l’instant, dans le bandeau déroulant en bas de l’écran de la chaîne d’information continue i-télé, cette brève : "Allemagne : premier décès "probablement" lié à la grippe A" (les guillemets à "probablement" sont d’origine). Un mort outre-Rhin, dont on n’est même pas sûr qu’il soit victime de la grippe A, vaut donc une dépêche d’actualité en France... Grotesque, quand on sait le nombre de cas mortels liés chaque année à la grippe ordinaire ! Mais venons-en au sujet de ce billet : le plan de vaccination.

Où en est aujourd’hui la progression de la maladie ? Reportons-nous au dernier bulletin épidémiologique du ministère : "Au cours de la semaine du 14 au 20 septembre en France métropolitaine : 1 décès de malades porteurs du virus A (H1N1) 2009, 20 épisodes de cas groupés confirmés signalés. Depuis le début de l’épidémie en France : 29 décès de malades porteurs du virus A (H1N1) 2009 (dont 6 en métropole, 1 décès en Guyane, 1 en Martinique, 6 à la Réunion, 9 en Nouvelle Calédonie et 6 en Polynésie Française), 243 épisodes de cas groupés confirmés en France métropolitaine." Amusons-nous du malencontreux pluriel à "malades porteurs" quand il ne concerne qu’un cas, faute d’orthographe révélatrice : les chiffres officiels du ministère sont bien faibles. Notons aussi que le dossier consacré à la grippe saisonnière, sur le site de l’Institut national de veille sanitaire, livre des estimations du nombre de malades constatés ("entre 700 000 et 4,6 millions de personnes consultent pour syndrome grippal lors d’une épidémie de grippe. En moyenne, 2,5 millions de personnes seraient concernées chaque année" ), mais aucun chiffre de décès : afin qu’on ne puisse pas comparer ? Toujours est-il qu’en ce qui concerne la grippe A, le seuil épidémique, qui est de 90 cas pour 100 000 habitants, est bel et bien franchi : le bulletin précité donne le chiffre de 262 cas pour 100 000 habitants.
 
Ce n’est pas pour autant qu’une vaccination s’impose forcément : quid de la gravité de la maladie ? Le professeur Bernard Debré, député UMP de Paris et membre du comité national d’éthique, avait lancé un pavé dans la mare en juillet dans le Journal du dimanche : "Cette grippe n’est pas dangereuse. On s’est rendu compte qu’elle était peut-être même un peu moins dangereuse que la grippe saisonnière. Alors maintenant, il faut siffler la fin de la partie !, n’avait-il pas craint d’affirmer. Tout ce que nous faisons ne sert qu’à nous faire peur. Oui, cette grippe fuse très vite. Et après ? Un malade en contamine deux ou trois, contre un pour une grippe classique. Mais cela reste une grippette. (...) Il y a 800 cas répertoriés en France. C’est une plaisanterie ! Va-t-on se mettre à comptabiliser les diarrhées ?" Embarras dans la majorité et tentative de déconsidérer l’opinion du médecin UMPiste, avec l’inénarrable Roselyne Bachelot en fer de lance : "Bernard Debré est un excellent urologue, déclare au Figaro la pharmacienne devenue ministre. Pour ma part, j’aborde cette pandémie avec le plus grand sérieux. Je ne me base pas sur l’avis de politiciens et je ne cherche pas à faire des coups médiatiques. Depuis le début, je consulte les meilleurs médecins virologues, infectio­logues et épidémiologistes français et européens. Or, si j’en juge par leurs déclarations dans la presse, ces spécialistes considèrent que la réponse du gouvernement face à cette crise sanitaire est juste et proportionnée. » Opinion radicalement opposée du Pr Debré : « Tout ce que nous faisons ne sert qu’à nous faire peur. Or il est inutile d’affoler les populations sauf à vouloir leur marteler, à des fins politiques, le message suivant : bonnes gens dormez sans crainte, nous veillons sur vous.", lit-on sur Slate.fr. La tentative de diversion de Bachelot ne donne pas le change : virologue ou pas, Debré s’appuie sur les chiffres des morts causés par la maladie. Ainsi, lorsqu’un journaliste de France Soir lui demande, le 17 septembre dernier : "Emploieriez-vous de nouveau le terme de « grippette sans danger » aujourd’hui ?", il répond sans hésitation : "Mais oui ! Le terme de « grippette » est une traduction d’un mot anglais employé en juillet dernier lors d’une conférence en Angleterre, où de nombreux virologues, médecins, chercheurs se sont accordé à dire que le virus H1N1 est plus contagieux que la grippe saisonnière mais moins dangereux. Rendez-vous compte, lorsque la grippe saisonnière fait 500 000 morts par an dans le monde, le H1N1, qui a déjà fait le tour de la planète, n’en a fait, fort heureusement, « que » 3 200 pour le moment." Pourquoi dans ce cas continuer de s’exciter comme ça ?
 
http://plumedepresse.com/local/cache-vignettes/L220xH147/image_562585a040-ea99d.jpgFrançois Fillon en personne, comme le raconte Les Echos, est monté au créneau de l’hystérie pro-vaccination : "Je fais appel à la responsabilité de chacun, et notamment, parce que c’est le plus important, à celle des personnels de santé,a déclaré hier le Premier ministre. Nous avons besoin d’eux pour protéger l’ensemble des Français, nous avons donc besoin, naturellement, qu’ils soient vaccinés.  » « On se vaccine aussi pour protéger les autres  », a rappelé la ministre de la Santé, Roselyne Bachelot, qui «  n’imagine pas  »que des médecins refusent de se faire vacciner, au «  risque de contaminer leurs propres malades  ».
 
 L’Ordre des médecins a lui aussi battu le rappel, mardi, demandant aux professionnels de «  se faire vacciner et d’inciter leurs patients à se faire vacciner". Contre une grippette dont l’immense majorité des gens guérissent en trois jours ? Allons, est-ce bien sérieux ? Pourquoi cet acharnement à exhorter les citoyens à se vacciner ? C’est tout simple : la France a pré-acheté 94 millions de doses de vaccins, pour un montant d’un milliard d’euros (et on veut taxer les indemnités des accidentés du travail pour en récupérer 150 millions...). "Il faut deux doses par personne et 94 millions de doses permettent de vacciner les deux-tiers des Français, explique L’Express. Mais selon les experts, vacciner un Français sur deux, soit environ 30 clmillions de personnes, suffirait à protéger l’ensemble de la population."  
 
Notre ami le docteur Christian Lehmann s’étonnait le 22 septembre, soit avant l’autorisation de mise sur le marché (AMM) du vaccin, que la messe fût déjà dite et les autorités persuadées à l’avance de sa nécessité impérieuse : "Interrogée à plusieurs reprises après la divulgation de sondages révélant qu’à l’heure actuelle, près de la moitié des professionnels de santé expriment des doutes sur leur décision de se vacciner éventuellement , Roselyne Bachelot s’est fendue de la déclaration suivante : « Je n’imagine pas qu’un professionnel de santé puisse ne pas se faire vacciner  ». Singulier manque d’imagination, surtout lorsqu’on imagine aisément que ces sondages, ces prises de position, doivent bien être parvenus aux oreilles de la Ministre… qui recevait donc, en fin de semaine, les représentants des syndicats de médecins libéraux, afin de les exhorter à porter la bonne parole, comme le révèle Le Quotidien du Médecin aujourd’hui. On jugera de la pression qui a été mise sur ces confrères, on jugera aussi de la proximité de certains d’entre eux (grands perdants des dernières élections professionnelles mais maintenus en place par quelque tour de passe-passe législatif) vis-à-vis du pouvoir politique, ou de leur finesse, en fonction de leur réponse. Certains bottent en touche en attendant les conclusions des essais en cours (C’est bien le moins, et c’est une prudence minimale, médicale autant que politique), d’autres n’hésitent pas à se manifester comme champion du monde du petit doigt sur la couture du pantalon."
 
http://plumedepresse.com/local/cache-vignettes/L60xH77/jeambrunjpg-a57f-c91cc.jpgLe pire de tous est sans doute le docteur Christian Jeambrun, président du Syndicat des médecins libéraux, qui s’est fendu de l’ahurissante déclaration suivante - qu’on ne se méprenne pas au vu de sa photo rigolarde ci-contre, il ne plaisante pas : "Face à la pandémie, les médecins sont là pour prêter main-forte aux pouvoirs publics. Nous allons vivre un état de guerre. Les libéraux ne sauraient exprimer le moindre état d’âme personnel sur le vaccin, sauf à provoquer un effet démobilisateur sur les patients qui serait désastreux. Se faire vacciner est certes un choix individuel. Mais, compte tenu de l’exemplarité qui doit être la leur, les médecins qui refusent personnellement le vaccin devront avoir à cœur de ne pas en faire état auprès de leurs patients". Rappelons à nouveau que ces propos ont été tenus avant l’AMM, alors qu’on ne savait donc rien des bienfaits thérapeutiques ou des éventuels méfaits et dangers du vaccin en question ! D’où la citation fort à propos par Christian Lehmann du code de déontologie médicale : "Article 14 (article R.4127-14 du code de la santé publique) : Les médecins ne doivent pas divulguer dans les milieux médicaux un procédé nouveau de diagnostic ou de traitement insuffisamment éprouvé sans accompagner leur communication des réserves qui s’imposent. Ils ne doivent pas faire une telle divulgation dans le public non médical ; Article 35 (article R.4127-35 du code de la santé publique) : Le médecin doit à la personne qu’il examine, qu’il soigne ou qu’il conseille une information loyale, claire et appropriée sur son état, les investigations et les soins qu’il lui propose. (...)" Dans cette affaire, le gouvernement en premier lieu, et ensuite les membres du corps médical qui le suivent, se dont donc joyeusement assis sur le code de la santé publique. Mais le pire n’est pas là : nous verrons dans une seconde partie qu’il est possible que ce forcing pratiqué pour convaincre les Français de se vacciner pourrait avoir des conséquences dramatiques. S’est-on en effet bien assuré non seulement de l’efficacité du vaccin, mais surtout de sa non-dangerosité ? Rien n’est moins sûr.


 
 
 

Citation :

Vaccin contre la grippe A : attention danger ! (suite et fin)

 

Alors même que les évidences épidémiologiques de bénignité de la grippe A H1N1 s’accumulent, l’argument numéro 1 invoqué par les tenants de la vaccination de masse est « la possibilité d’une mutation du virus », écrit sur son blog le docteur Marc Zaffran, plus connu sous son som de plume de Martin Winckler.
Or, cette éventualité n’est pas seulement http://plumedepresse.com/local/cache-vignettes/L90xH123/entetegjpg-aa9ba-07523.jpgscientifiquement improbable, elle est aussi le principal argument qui disqualifie la vaccination : contre un virus mutant, un vaccin ne sert à rien. Démontage d’une escroquerie planétaire." Voici la fin de son texte : "en agitant la peur d’un virus qui "pourrait" devenir dangereux, on vous a vendu un vaccin qui, si le virus était vraiment devenu dangereux ne vous aurait, de toute manière, pas protégés... Il ne vous reste plus qu’un vaccin très coûteux, peut-être efficace (mais c’est pas sûr) contre un virus... bénin.

Notez bien que l’OMS a dit "Le virus n’a pas muté". Sous entendu "Pour le moment". Au printemps prochain, il sera toujours le temps de dire qu’il "a muté légèrement et qu’il faut fabriquer un NOUVEAU vaccin".
C’est d’ailleurs ce que l’industrie fait depuis 30 ans avec le virus "A H3N2" pour justifier de vendre un nouveau vaccin chaque année (en laissant entendre que l’immunité acquise au contact du virus ne compte pas et que celle que conférait le vaccin de l’année précédente est désormais caduque...). Ca me fait penser irrésistiblement aux élixirs de jouvence ou à faire pousser les cheveux que les charlatans vendent dans les westerns, avant de quitter la ville nuitamment pour ne pas se faire lyncher au petit matin quand les habitants auront découvert que c’est de tjl’eau sucrée.
 
 Mais cette fois-ci, le charlatan est le consortium d’entreprises les plus riches au monde, et l’escroquerie est planétaire." Il rejoint l’épidémiologiste Tom Jefferson, qui déclare dans le journal allemand Der Spiegel (traduit par Alter Info) : "l’une des caractéristiques extraordinaires de cette grippe - et toute la saga de la grippe - c’est qu’il y a des personnes qui font des prédictions d’une année sur l’autre et que cela devient de pire en pire. Jusqu’à présent aucune d’entre elles ne se sont réalisées. Par exemple, qu’est-il arrivé avec la grippe aviaire, qui était supposée nous tuer tous ? Rien. Mais cela ne stoppe pas pour autant ces personnes qui continuent à faire leurs prédictions. Parfois on a le sentiment qu’il y a tout un secteur industriel qui attend presque qu’une pandémie éclate : l’OMS et les responsables de la santé publique, les virologues et les firmes pharmaceutiques. Ils ont construit cette machine tout autour d’une pandémie imminente. Et il y a beaucoup d’argent impliqué, et d’influence, et de carrières, et des institutions entières !"
 
On voit bien que le plus préoccupant dans cette affaire n’est pas que le secteur industriel de la santé fasse le forcing pour vendre ses vaccins : nous sommes dans le système du capitalisme libéral, camarades, et la logique du secteur privé impose le profit comme seul et unique but à atteindre, sans aucune considération de l’intérêt général. Non, ce qui est proprement scandaleux est que les responsables de la santé publique se fassent complices de cette "escroquerie", pour reprendre le terme de Martin Winckler. Alors qu’ils sont censés, eux, ne prendre en cause que l’intérêt général. Le cas de la France, et nous visons ici directement la clique UMPiste au pouvoir, le Premier ministre et celle de la Santé faisant assaut d’hystérie pro-vaccination, comme nous l’avons établi dans la première partie de cet article, est hélas emblématique. "Grippe : un nouveau dispositif de communication", claironne notre gouvernement, en spécialiste de l’art de vendre du vent. Roselyne Bachelot, au centre sur la photo ci-dessus, la femme qui donnait en pleine canicule de 2003 (15 000 morts) le précieux conseil qu’ "Il faut garer les voitures à l’ombre", entend cette fois-ci ne pas se laisser déborder. Sauf qu’il n’y a avec cette grippette aucun danger et que la communication exhortant les Français à se vacciner est mensongère : c’est l’accusation portée par le président de la Ligue nationale pour la liberté des vaccinations, Jean-Marie Mora, interrogé par L’Express. "Il ne s’agit pas d’information mais d’un énorme matraquage publicitaire en faveur de la vaccination. Les fabricants n’ont pas encore obtenu d’autorisations de mise sur le marché (AMM). Leurs préparations sont encore en cours d’évaluation. Pourtant, le gouvernement a déjà commandé 94 millions de doses, pour 64 millions d’habitants !", vitupère-t-il. Depuis cette interview, l’AMM a été accordée et l’ "énorme mataquage publicitaire" est encore monté d’un cran : "la France est le seul pays, avec les Etats-Unis, à faire un tel battage autour de cette "grippette", comme l’a qualifiée fin juillet le médecin et député Bernard Debré. L’Allemagne, par exemple, a commandé 25 millions de doses seulement pour 90 millions d’habitants. Je ne vois qu’une explication : la France est productrice de vaccins. Si vous voulez les vendre à l’étranger, vous vaccinez d’abord votre population. C’est comme pour les avions Rafale !" S’il faut encore vous convaincre, ajoutons une nouvelle voix de poids, celle de l’ancien directeur de la Croix rouge de 1997 à 2003, mgmembre de l’Académie de médecine, du Conseil économique et social, ancien membre de la Halde et professeur spécialiste en maladies infectieuses et tropicales, Marc Gentilini, interrogé sur France Inter et repris sur le blog Danactu-résistance : "Le poids qu’on attribue à la grippe A est indécent par rapport à l’ensemble de la situation sanitaire dans le monde. C’est une pandémie de l’indécence. Quand je regarde la situation de la planète, j’ai honte de voir tout ce qui est entrepris pour éviter cette grippe (...)". La cause est entendue : les sarkozystes se font les VRP des margoulins des laboratoires pharmaceutiques - Bachelot est pharmacienne de profession ! - et quiconque se vaccinera contre la grippe A est un pigeon.
 
Quid de l’efficacité du vaccin ? "Pendant un certain nombre d’années, dans le cadre de la collaboration Cochrane, vous avez systématiquement évalué toutes les études menées sur l’immunisation contre la grippe saisonnière. Est ce que cela fonctionne bien ?", interroge le journaliste du Spiegel dans l’interview citée plus haut. Réponse de Tom Jefferson : "Non cela ne fonctionne pas bien. Un vaccin contre la grippe ne marche pas contre la majorité des maladies de type grippal car il vise seulement à combattre les virus de la grippe. Le vaccin ne change rien en ce qui concerne l’élévation du taux de décès pendant les mois d’hiver. Et, même dans le meilleur des cas, l’efficacité du vaccin est d’une certaine manière limitée contre les virus de la grippe. Entre autres choses, il existe toujours le danger que le virus de la grippe qui circule ait changé au moment ou la production du vaccin sera achevée avec comme résultat, dans le pire des cas, que le vaccin sera totalement inefficace. Dans le meilleur des cas, les quelques études décentes qui existent montrent que le vaccin fonctionne principalement avec des jeunes adultes sains. Avec les enfants et les personnes âgées cela aide un peu, et encore." Ca alors ! Mais ne sont-ce pas là justement les populations à qui l’on recommande avec le plus d’insistance de se faire vacciner ? "Effectivement. C’est l’une des contradictions entre les découvertes scientifiques et la réalité, entre la preuve et la pratique", observe l’épidémiologiste, qui l’explique ainsi : "Bien sûr cela a à voir avec l’influence de l’industrie pharmaceutique.  
 
Mais cela a à voir également avec le fait que l’importance de la grippe est complètement surestimée. C’est liée aux financements pour la recherche, le pouvoir, l’influence et les réputations scientifiques !" La question du journaliste coule alors de source : "Donc actuellement est-ce raisonnable de continuer à vacciner contre la grippe saisonnière ?" "Je ne vois aucune raison de le faire mais ce n’est pas moi qui prends les décisions", tranche Jefferson. Même son de cloche chez Jean-Marie Mora dans L’Express : "De nombreuses études épidémiologiques montrent que le vaccin contre la grippe saisonnière ne marche pas sur les enfants, pas sur les vieillards et peu sur les adultes. Pourquoi voulez-vous que celui contre la grippe A soit plus efficace ?" La rédaction de l’hebdomadaire ajoute ici une note : "le vaccin contre la grippe A cible une seule souche, à la différence du vaccin contre la grippe saisonnière. Il devrait donc être efficace à 100%, "présume-t-on" à la Direction générale de la santé que nous avions interrogée". On note le "présume-t-on" : d’abord, ils n’en sont même pas sûrs et ensuite, si ça marche bel et bien, ça ne servira qu’à éviter une maladie extrêmement bénigne. Le jeu n’en vaut certainement pas la chandelle, d’autant que nous n’avons pas encore abordé les dangers potentiels du vaccin : "les adjuvants – l’aluminium, le mercure, le squalène – qu’il contient sont dangereux pour la santé", assène Mora. La rédaction de L’Express, qu’on sent effrayée de publier cette mise en garde, y ajoute à nouveau une note pour propager la bonne parole officielle : "Les autorités assurent que la pharmacovigilance sera accrue pour déceler d’éventuels effets secondaires, et rappellent que les adjuvants, qui ne sont pas indiqués pour tous, permettent d’augmenter la réponse immunitaire". Pharmacovigilance accrue ? Foutage de gueule !

Certains d’entre vous ont peut-être vu à la télévision le docteur Marc Girard, qui "a développé, en France, la première activité libérale de conseil en pharmacovigilance (étude des effets secondaires des médicaments) et en pharmaco-épidémiologie (application des méthodes épidémiologiques à l’évaluation des effets médicamenteux, qu’ils soient bénéfiques ou indésirables)", nous enseigne la biographie en ligne sur son blog. Un spécialiste, donc. Que dit-il ? "On développe un vaccin dans des conditions d’amateurisme que je n’ai jamais vues", s’alarme-t-il sur France 24 (en vidéo ici). "Un vaccin qui est absolument développé à la va-vite, dans des conditions qui mettent en danger la santé publique (...). Qu’on revienne à l’obligation qu’ont les politiques actuellement de protéger les citoyens contre le désir de l’industrie pharmaceutique de faire de l’argent avec les vaccins !" On voit que nos amis sarkozystes ont choisi de faire exactement le contraire. Dans la même émission, Jennifer Knock, spécialiste santé de France 24, lâche cette information : "On a été au Royaume-Uni récemment et on a découvert quand même que GlaxoSmithKline, pour accélérer le processus de fabrication du vaccin, avait exceptionnellement mis du mercure dans ses vaccins". Or le documentaire Silence on vaccine, diffusé sur France 5 en 2008 (et visionnable sur Google videos), a lancé l’alerte : "Les vaccins occupent une grande place dans la politique de santé publique, expose son synopsis. Leurs bienfaits sont incontestables. Ils font néanmoins des victimes, dont on ne parle guère, souvent atteintes de maladies immunitaires ou neurologiques. Le film, enquête en France, aux Etats-Unis et au Canada, et cherche à savoir s’il existe un lien de causalité entre vaccin et maladie. Il cherche aussi à déterminer le sort des victimes et à comprendre, dans la logique ‘ bénéfice-risque ‘, si le bénéfice collectif n’occulte pas le risque des individus. Au-delà, il s’interroge sur la liberté individuelle face à la vaccination, alors même que cet acte médical se multiplie, notamment pour les enfants". Lourdement soupçonné de pouvoir causer des troubles neurologiques graves, le mercure... Le britannique GlaxoSmithKline (GSK) est l’un des quatre producteurs de vaccins anti-grippe A, avec l’américain Baxter, le suisse Novartis et le français Sanofi Pasteur. Si GSK a inclus du mercure, qu’ont fait les autres ? Nous n’avons pu trouver de réponse. Et pour cause...
 
Le docteur Girard était également invité de l’émission de France 5 C dans l’air, où il lâchait : "Dans le climat de précipitation, il y a beaucoup de choses qui ne sont pas publiées actuellement". Voilà pourquoi on nous exhorte à la vaccination sans que l’on puisse savoir ce qu’on va exactement nous injecter ! Girard s’étonnait aussi du calendrier prévu pour l’obtention de l’AMM, avec des arguments qu’il développe par écrit sur son blog : "Il est démontré dans cet article : que plus la Ministre de la santé cherche à se justifier quant aux autorisations (AMM) de complaisance qu’elle s’apprête à délivrer, plus elle s’enferre ; que les vaccins contre la grippe saisonnière se singularisent par leur neurotoxicité, et que les experts de l’administration en sont parfaitement informés ; qu’en matière de vaccination, l’administration sanitaire française n’a déjà pas eu peur de recommander des expérimentations sauvages, fût-ce "chez les enfants et les nourrissons". Un nouveau scandale sanitaire s’annonce-t-il ? "Avec une insensibilité au ridicule qui finit par forcer le respect, le Ministre de la santé finit par affirmer : « Nous recevons les premiers vaccins de différents laboratoires, mais la question qui est posée c’est évidemment celle des autorisations de mise sur le marché. Il n’est pas question de commencer à vacciner sans que les procédures de sécurité soient complètement terminées (…) Les laboratoires nous disent (...) que les procédures pourraient nous permettre de commencer la vaccination fin octobre  ». Les Français savent désormais à quoi s’en tenir : pour la première fois sans doute dans l’histoire de la pharmacie, ce sont les laboratoires qui fixent le calendrier de ces « procédures de sécurité » que l’on appelle AMM  ! On croit rêver… Que dirait-on d’un enseignant qui, avant même qu’ils n’aient passé l’examen, annoncerait à ses étudiants : "venez tous le 1er juillet pour chercher vos diplômes (avec mention…)" ? Mutatis mutandis, cela a pourtant été textuellement le discours du ministère aux fabricants – au moins jusqu’à cette déclaration du 11/09/09. Désormais, ce sont les étudiants qui disent à leur professeur – et toujours avant l’examen : "le 1er juillet, vous viendrez nous apporter notre diplôme avec mention"… Cette anarchie réglementaire est d’autant plus préoccupante qu’il existe des précédents effroyables avec d’autres vaccins."  
 
A quoi notre spécialiste de la pharmaco-épidémiologie fait-il allusion ? "En juin 1994, alertée par un nombre inhabituel d’accidents neurologiques, l’Agence du médicament lance une enquête de pharmacovigilance sur les vaccins contre l’hépatite B. Le 15/12/94, dès leur première présentation devant la Commission nationale de pharmacovigilance, les rapporteurs (alors parfaitement inconscients du scandale qui va bientôt éclater dans les médias) confirment que, de fait, les vaccins contre l’hépatite B "se singularisent" par "la survenue d’effets neurologiques graves". Et ils ajoutent incidemment qu’au terme de leurs recherches bibliographiques, les vaccins en général n’apparaissent pas neurotoxiques, à deux exceptions près toutefois : celui contre la coqueluche, et celui... contre la grippe !" Froid dans le dos ? Ce n’est pas fini ! "A ce moment (où rien n’avait encore filtré dans les médias), la réalité d’un risque neurologique lié à la vaccination contre l’hépatite B était donc admise comme allant de soi : en conséquence, il était encore possible de tout arrêter du plan lancé par M. Douste-Blazy seulement trois mois plus tôt (les modalités de la campagne scolaire en étant encore à la simple mise en place). Or, au lieu de recommander instamment cette décision de bon sens, les rapporteurs de l’enquête ne frémissent pas de conclure posément : "compte tenu de l’élargissement prochain de la vaccination (…), l’enquête sur les effets neurologiques des vaccins doit rester en ouverte  ». On est en pleine expérimentation humaine... Mais les choses vont aller encore plus loin. Moins d’un an plus tard, le 12/10/95, les mêmes se retrouvent dans les mêmes circonstances pour faire le bilan de la situation alors que le programme de vaccination scolaire (classes de 6e) est désormais en place depuis le début de l’année. Cette fois, la Commission n’y va pas par quatre chemins et conclut textuellement : "Par ailleurs, la Commission nationale de pharmacovigilance souhaite que l’enquête reste ouverte, afin d’évaluer la sécurité d’emploi des vaccins anti-hépatite B chez les enfants et les nourrissons". On a bien lu : la Commission de pharmacovigilance a ouvertement souhaité que soit « évaluée » in vivo et a posteriori la sécurité affichedu vaccin – et chez les enfants et les nourrissons en plus ! Du même coup, elle a admis que les évaluations essentielles de tolérance – même chez les « espèces protégées » de la recherche clinique (cf. Vacciner ou pas ?) n’avaient simplement pas été faites : rappelons qu’à la différence des vaccins antigrippaux qu’on nous promet pour le 15/10/09 (si les fabricants veulent bien prendre l’AMM...), les vaccins antihépatite dont il était question à l’époque n’avaient nullement été développés à la va-vite, mais sur plusieurs années. Qui croit la Ministre quand elle soutient qu’en France, "il n’est pas question de commencer à vacciner sans que les procédures de sécurité soient complètement terminées"  ?" Pas nous ! En conclusion, nous accusons nos gouvernants, par leur campagne éhontée en faveur de la vaccination, de ne prendre en compte que les intérêts de l’industrie pharmaceutique au risque de mettre gravement en péril la santé publique. Encore une pièce à verser au lourd dossier du sarkozysme : dehors, l’Union des menteurs professionnels !


http://plumedepresse.com/


Message édité par Profil supprimé le 29-09-2009 à 05:49:35
n°20002327
Zog79
Pseudal Numéral
Posté le 28-09-2009 à 19:04:47  profilanswer
 

Si l'on exclut le ton employé, un poil trop provoco-dramatique, cet article résume plutôt bien ce qui devrait nous tomber sur la gueule  [:mikala]


---------------
Un pigeon c'est plus con qu'un dauphin, d'accord...mais ça vole.
n°20002473
Profil sup​primé
Posté le 28-09-2009 à 19:16:21  answer
 

Zog79 a écrit :

Si l'on exclut le ton employé, un poil trop provoco-dramatique, cet article résume plutôt bien ce qui devrait nous tomber sur la gueule  [:mikala]

 

il est dans le ton que les médias et le gouvernement ont donnés a la grippe A et sa vaccination  :)


Message édité par Profil supprimé le 28-09-2009 à 19:58:13
n°20003482
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 28-09-2009 à 20:57:28  profilanswer
 

bien l'article :) un peu inquiétant, non sans raison...


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°20004231
bab'z
Posté le 28-09-2009 à 21:36:19  profilanswer
 

Le vaccin non merci, remede pire que le mal et par principe aussi (bachelot+ labos)

n°20004686
alain32
rien ne va
Posté le 28-09-2009 à 21:54:03  profilanswer
 

bab'z a écrit :

Le vaccin non merci, remede pire que le mal et par principe aussi (bachelot+ labos)


 
Pas de vaccin pour moi non plus.

n°20005788
Anteus
Mieux vaut prévenir que guérir
Posté le 28-09-2009 à 22:41:29  profilanswer
 

bab'z a écrit :

Le vaccin non merci, remede pire que le mal et par principe aussi (bachelot+ labos)


Donc pour eviter d'etre un vecteur de problemes, tu vas rester enferme chez toi pendant tout l'automne et tout l'hiver, le temps que le pic de contagion passe :jap:


---------------
Autonomie, Excellence, But
n°20005829
Anteus
Mieux vaut prévenir que guérir
Posté le 28-09-2009 à 22:43:09  profilanswer
 

Je pense qu'il faudrait coller des amendes a ceux qui ont refuse de se faire vacciner, et qui tombent malades.
 
Et utiliser l'argent des amendes pour compensation a ceux qui subiraient d'eventuels effets secondaires des vaccins.


---------------
Autonomie, Excellence, But
n°20005950
lokilefour​be
Posté le 28-09-2009 à 22:48:29  profilanswer
 

Anteus a écrit :

Je pense qu'il faudrait coller des amendes a ceux qui ont refuse de se faire vacciner, et qui tombent malades.
 
Et utiliser l'argent des amendes pour compensation a ceux qui subiraient d'eventuels effets secondaires des vaccins.


Vivement qu'on invente le vaccin contre la connerie...


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°20006163
Yop69
Posté le 28-09-2009 à 22:57:56  profilanswer
 

Merci Zmed pour cet article.  :jap:

n°20006422
caudacien
Posté le 28-09-2009 à 23:11:48  profilanswer
 

Anteus a écrit :

Je pense qu'il faudrait coller des amendes a ceux qui ont refuse de se faire vacciner, et qui tombent malades.
 
Et utiliser l'argent des amendes pour compensation a ceux qui subiraient d'eventuels effets secondaires des vaccins.


T'as beaucoup d'avance pour le dredy trolly.
Ou t'en tiens une bonne couche [:klemton]

n°20006445
Profil sup​primé
Posté le 28-09-2009 à 23:13:03  answer
 

grossebanane0 a écrit :

ta vie ne vaut peut être pas le coup d'être vécue mais je tiens plutôt à la mienne :o


Ben si y'a extinction de la race humaine on s'en fout, hein :mmmfff:

n°20006473
Profil sup​primé
Posté le 28-09-2009 à 23:14:18  answer
 

Anteus a écrit :

Je pense qu'il faudrait coller des amendes a ceux qui ont refuse de se faire vacciner, et qui tombent malades.
 
Et utiliser l'argent des amendes pour compensation a ceux qui subiraient d'eventuels effets secondaires des vaccins.


Ok, tu me mets sur ton testament pour les effets à long terme du vaccin qui risquent de te tomber sur la gueule?  [:cerveau afrojojo]  [:cerveau afrojojo]

n°20006736
bab'z
Posté le 28-09-2009 à 23:27:39  profilanswer
 

Anteus a écrit :

Je pense qu'il faudrait coller des amendes a ceux qui ont refuse de se faire vacciner, et qui tombent malades.
 
Et utiliser l'argent des amendes pour compensation a ceux qui subiraient d'eventuels effets secondaires des vaccins.


 
 
Pourquoi j'aurai pas le droit d'avoir la grippe?
 

n°20007430
Profil sup​primé
Posté le 29-09-2009 à 00:09:38  answer
 

bab'z a écrit :


 
 
Pourquoi j'aurai pas le droit d'avoir la grippe?
 


 :lol:  :lol:  :lol:

n°20007469
Anteus
Mieux vaut prévenir que guérir
Posté le 29-09-2009 à 00:13:27  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


Vivement qu'on invente le vaccin contre la connerie...


Ou contre l'absence de second degre? [:transparency]

caudacien a écrit :


T'as beaucoup d'avance pour le dredy trolly.
Ou t'en tiens une bonne couche [:klemton]


Qui a institue la regle du "vendredi", deja? :o

bab'z a écrit :


Pourquoi j'aurai pas le droit d'avoir la grippe?


L'avoir, oui, la refiler, non [:aloy]
 
D'ou la quarantaine de 6 mois [:aloy]²


---------------
Autonomie, Excellence, But
n°20007715
grossebana​ne0
Posté le 29-09-2009 à 00:49:52  profilanswer
 

rectification: si tu meurs je m'en fou mais si je risque de mourir je m'en fou pas :o
Le monde n'a pas de raison d'être sans moi :o

 

Enfin, ce que je voulais dire c'est que de toute façon un virus atteints rarement les 100% de mortalité (je sais meme pas si ça s'est déja vu) donc parler d'extinction de l'homme, pouette pouette :o


Message édité par grossebanane0 le 29-09-2009 à 00:55:24
n°20007760
boober
Compromis, chose due
Posté le 29-09-2009 à 00:56:13  profilanswer
 

Anteus a écrit :

Je pense qu'il faudrait coller des amendes a ceux qui ont refuse de se faire vacciner, et qui tombent malades.
 
Et utiliser l'argent des amendes pour compensation a ceux qui subiraient d'eventuels effets secondaires des vaccins.


 
 
non t'as rien compris. il faudrait taxer ceux qui tombent malades pour soutenir ceux qui ne sont pas (encore) malades, pour leur payer le vaccin. les riches seraient bien sur exonéré a hauteur de 50% de cette taxe.
 
parceque m'me chabot, c'est pas normal que a notre epoque, les riches payent pour les plus pauvres. vous trouvez ça normal vous? moi pas.  
 
[:aloy]
 


---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°20007765
grossebana​ne0
Posté le 29-09-2009 à 00:57:30  profilanswer
 

boober a écrit :

 


non t'as rien compris. il faudrait taxer ceux qui tombent malades pour soutenir ceux qui ne sont pas (encore) malades, pour leur payer le vaccin. les riches seraient bien sur exonéré a hauteur de 50% de cette taxe.

 

parceque m'me chabot, c'est pas normal que a notre epoque, les riches payent pour les plus pauvres. vous trouvez ça normal vous? moi pas.

 

[:aloy]

 


il faut taxer ce qui disent qui veulent  taxer les gens qui tombent malades à cause de ceux qui n'ont pas voulu se faire vacciner à la suite des maladies qu'ont attrapé les gens vacciné :o

 

Ca va faire du boulot aux taxidermiste tout ça :o²²

Message cité 1 fois
Message édité par grossebanane0 le 29-09-2009 à 00:59:27
n°20007778
Thermostat​ 6
... pendant 20mn.
Posté le 29-09-2009 à 00:58:52  profilanswer
 

grossebanane0 a écrit :

il faut taxer ce qui disent qui veulent  taxer les gens qui tombent malades à cause de ceux qui n'ont pas voulu se faire vacciner à la suite des maladies qu'ont attrapé les gens vacciné :o


 [:edhelas]  YO DAWG


---------------
N'oubliez pas d'arroser régulièrement.
n°20007817
fusion_sad​am
:D
Posté le 29-09-2009 à 01:04:19  profilanswer
 

Malgré tous tes efforts zmed,  j'ai honnêtement un peu de mal a comprendre les reproches fait au gouvernement dans la gestion de cette épidémie.
Si on laisse le tout le coté média, comm ect .. et qu'on juge que les actions ! Ce qui est pour moi la seule chose qui vaille la peine d'être critiqué.
La grande majorité des décisions ont été prises au début de l'épidémie, lorsqu'on avait trop peu d'informations sur l'évolution de la maladie, et je les trouve plutôt bonnes au nom du principe de précaution, je pense pas que c'était uniquement pour être gentil avec les copains des labos.
Mais bordel, maintenant qu'on on en sait plus sur cette grippe, on va pas leur demander de faire demi-tour !!
 
- Les campagnes de préventions et consigne d'hygiène : si y'en avait toute l'année ça serait pas plus mal
- Les plan d'action en entreprise : mettre en pratique la théorie c'est autant de bénéfices pour les éventuelles futurs pandémies.
- Les vaccins : trop tard ils sont commandés. Ils sont dangereux ? il sont fait à l'arrache ? et alors, on va pas demander au virus de se pointer dans 15 ans. Les adjuvants et co ça date pas d'aujourd'hui, c'est un problème indépendant à la gestion de l'épidemie étant donné qu'on à même pas les éléments pour juger les choix pris par les fabriquant.
 
Bref je me demande qu'elle aurait était la tête de tes articles si c'était le H5N1 qui aurait percé. alors que là 90% c'est du vent et de la critique contre l'ump et les lobby pharmaceutique.
 
J'aimerais plutôt voir un article sur "quelles auraient été les bons choix" (à replacé dans le contexte du début d'épidémie)  et "Qu'est ce qu'il faut faire" maintenant que le virus s'installe.  
 
Un truc constructif quoi  [:spamafote]  
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

n°20007866
grossebana​ne0
Posté le 29-09-2009 à 01:11:28  profilanswer
 

fusion_sadam a écrit :

Malgré tous tes efforts zmed,  j'ai honnêtement un peu de mal a comprendre les reproches fait au gouvernement dans la gestion de cette épidémie.

c'est parce que le principe de précaution ne doit être appliqué qu'uniquement quand ça déstabilise les "grandes entreprises", exemple:
-le wifi: c'est mal, on applique le principe de précaution parce que ça peut être dangereux et en plus des gens peuvent faire des bénéfices
-la grippe: c'est surfait, pas la peine de faire quoi que ce soit, même devant des nouvelles souches sinon des gens peuvent faire des bénéfices  
 
 

n°20008441
diode au n​ez
Posté le 29-09-2009 à 04:06:26  profilanswer
 

ce que je disais un peu plus haut, à savoir que la vaccination allait devenir obligatoire, se confirme
 
au maroc, les marocains qui n'ontmeme pas de visa pour sortir de leur pays vont etre vaccinés  
en chine, c'est déja obligatoire, l'armée américaine prépare un plan de rigueur pour forcer les gens à y aller
quand a l'europe, ça suivra
 
préparez vous

mood
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