Reprise du message précédent :
 
 
Tu veux quoi concretement ? On ne s´occupe pas des epidemies tant qu´on n´a pas atteint les mille morts ? Si c´est ce que tu veux, c´est completement cretin. Une epidemie de grippe, ca se traite immediatement sinon c´est trop tard. Tu as bien vu avec le H1N1, l´epidemie etait hors de controle fin avril alors qu´il n´y avait que quelques centaines de cas en meme temps. Des mutations de H5N1 sont apparues, rendant le virus contagieux ET toujours aussi virulent (5 morts sur 8). Mais comme ca faisait que huit cas simultanes on aurait du laisser faire, il aurait toujours ete temps de reagir quand on serait arrive a 1000 cas simultanes. En fait, non. A 1000 cas simultanes dans le monde, on ne controlait plus rien comme aujourd´hui avec le H1N1, sauf que le H5N1 tue 50% des malades et qu´on n´avait pas de bon traitement. Pour etre clair, on n´avait plus qu´a appliquer l´article 16 en France.
 

 
Agoravox n´est pas une evidence.

 
Je sais pas si tu te rend compte de l'énormité de tes propos. Mais plus rien m'étonne vu que vous êtes prêt a accepter l'inacceptable avec un stoïcisme déroutant.  
 
 
 

J'ai jamais dit qu'il fallait rien faire, mais entre ce que l'on nous vend actuellement et la realité, il y a un monde, encore une fois, il a des évidence qui trompes pas.  

Au lieu de faire une commande ferme de 30 millions de doses pour vacciner dans un premier temps  les personnes a risques, et prendre une option pour les reste, non c'est trop simple, ont commande 94 millions de doses en pleine crise financière. Vaccins qui n'arriveront de toute façon qu'étalés sur plusieurs mois. D'ailleurs ils savent même pas si ils auront suffisamment de doses a temps pour vacciner le groupe a risque, alors a quoi sert 94 millions de doses qui pour une bonne part arriveront après la bataille.  

Et ton truc sur Agoravox est d'un risible  

La dernière phrase, c'est du second degrés    
Après j'ai l'impression que tu as une haine plus contre ce gouvernement et le capitalisme que autre chose.

L'option n'aurai peut être pas pu être levée car d'autre commande ferme aurait été prioritaire.

ben voyons, comme les bonimenteurs a la foire, dépêchez vous il y en aura pas pour tout le monde  

Je te rappel qu'on parle de santé public, pas du dernier disque de Madonna. Il doit y avoir une forme de solidarité mondiale quand l'humanité est en danger, en tout cas c'est qu'on essai de nous faire croire actuellement.

 
Tu crois au pere Noel, oui. La solidarite avec les pays pauvres, c´est seulement pour quand il y a un risque que le virus debarque ensuite chez nous. Le paludisme et autres maladies exotiques qui n´ont aucune chance d´arriver chez nous, les pays du nord n´en ont rien a rien a faire.

 
C'est sur qu'il y en aura pas pour tout le monde car pas assez de capacité de production mondiale.
 
Ben il y a de la solidarité: 10% de don de vaccin de Sanofi    
 
Et tu crois encore au bisounours avec une solidarité mondiale en cas de danger ?  
Ce sera chacun pour sa peau et puis c'est tout    
Tu crois que c'est pourquoi que les pays cherche à avoir des usines de production de vaccins sur leur territoire... C'est pour les réquisitionner ou être prioritaire au cas ou.

 
ça pourrait changer  

+1 la recherche sur la dengue a commencé quand celle - ci pouvait potentiel toucher des pays développés

 
Oui, il y a du West Nile en Camargue mais tant que ca ne touche que les marseillais ce n´est pas un drame  

Marseille c'est en France ?  

 
'culé

 

 
la solidarité, tout le monde s'en cogne comme de l'an 40. chacun tire la couverture a soi et y'a rien d'autre qui compte.  
 

pourtant en l'an 40 y a eu des truc super interessant :
 
l'exil de Miriam Magdala vers la Gaule
Naissance de Dioscoride  
Arriver de Pierre à Rome et y aurait servi pendant 25 ans comme évêque
.....
 
enfin plein de chose quoi

Non, mais vraiment vous etes grave      

Ne me faite pas dire ce que j'ai jamais dit, c'est bien  parce que je crois pas au pere Noel que je crois pas à leur salades contrairement a vous  

Et a part le troll c'est quoi vos arguments ? Je pense avoir suffisamment apporté d'éléments qui démontrent qu'on nous racontes beaucoup de salades.

 
 
c'est bien ce que je dis
 
tout le monde s'en cogne quoi

 
 
non. tu n'as rien apporté.
 
le gouvernement ne fait que se "proteger" pour eviter qu'en cas de vrai contamination massive et qui pourrait s'averer couteuse en vie humaine, rien ne puisse lui etre reproché. et ça en effet ça a un prix.
 
tu as Plusieurs choses qui ont conduit a cette demarche:
 
1°) apparition d'un nouveau virus
2°) mediatisation a outrance avec le spectre du "fleau" brandit
3°) les populations qui s'inquietent  (legitimement au vue des infos communiquées)
4°) l'etat reagit  
 
y'a rien d'autre a dire ou complot pharmaceutico machin bidolo truc de mes 2.
 
c'est une simple addition.
l'efficacité du vaccin ou la reelle dangerosité du virus ne rentre pas en ligne de compte, l'etat ne cherche qu'a se proteger. c'est ultra simple.  
le passé nous a montré que les boulettes refaisaient toujours surface plus tard (genre le sang contaminé, ou bien d'autres bourdes)
 
le principe de precaution, tout le monde le veut pour tout et pour rien et bien la vous l'avez. mais ca a un prix et en effet ce prix profite aux labos.  
 
a qui la faute? a l'etat? la faute a l'etat de prendre des mesures pour satisfaire une population inquiete (et se proteger par la meme occasion conformement aux preconisation de l'OMS)? c'est a l'etat de dire a l'OMS qu'ils racontent peut etre de la merde (ou pas d'ailleurs) ? que le virus c'est juste une grippe a 2 balles alors que tous les jours on se rends bien compte que c'est un peu plus qu'une simple grippe saisonniere (sans pour autant etre alarmiste ou tomber dans des scenarios d'apocalypse hein, faut pas etre demeuré non plus)

un rapport préliminaire sur des essais cliniques réalisés en Australie sur un groupe de 240 personnes âgées de 18 à 64 ans publiée jeudi dans le New England Journal of Medicine, conclut qu'une seule dose de vaccin de 15 microgrammes (sans adjuvant) avait réussi à immuniser ces adultes, avec des réactions secondaires minimes à modérés.
Un vaccin à une seule dose permet d'être immunisé plus vite, puisqu'il faut respecter un délai d'au moins trois semaines entre deux doses. Alors que la production à moyen terme sera très insuffisante, il permet aussi d'économiser des doses et de l'argent.
Le chinois Sinovac a doublé tout le monde début septembre en obtenant l'autorisation de mettre sur le marché un vaccin en une injection.
http://www.google.com/hostednews/a [...] INbaC_Ls9A
 
Trois essais avec les vaccins contre le nouveau virus H1N1 devraient démarrer en France vers mi-octobre, concernant des femmes enceintes, des transplantés rénaux et des patients séropositifs, ont indiqué vendredi des spécialistes. Ces essais visent à évaluer l'efficacité des vaccins, avec une évaluation du rapport tolérance/immunogénicité (fabrication d'anticorps protecteurs).
Ils porteront sur 120 femmes enceintes et autant de transplantés rénaux, avec un vaccin sans adjuvant (additif destiné à doper l'effet vaccinal), ainsi que sur 240 patients positifs pour le virus du sida avec un vaccin assorti d'un adjuvant.
http://www.romandie.com/ats/news/0 [...] wn79d3.asp
 
« sur les femmes enceintes ou les très jeunes enfants, nous disposons de peu de recul sur les vaccins adjuvantés. Des essais cliniques sont en cours pour savoir s’ils peuvent être utilisés chez ces populations. »  
http://www.futura-sciences.com/fr/ [...] ion_20446/

bah si quand même...il a mis pas mal de liens, qu'ils te plaisent ou non. edit (et dans tous les liens faut faire le tri de ce qui est propagande ou vraisemblable en fonction des sites)

même si tu n'a pas tord sur le fait que oui, l'Etat veux se couvrir, pourrait tu envisager aussi qu'il puisse y avoir une autre raison et que tu ne sois pas le seul a reflechir ?

moi j'en vois 3 (déja) :

1. se couvrir pour l'opinion
2. faire en sorte que les 40% de malades pronostiqués ne le soient pas en même temps.
3. prendre au passage des commissions des labos.

le 1 on sait pourquoi. effectivement dans notre monde moderne, il faut toujours un responsable à tout alors autant minimiser les critiques.
le 2 on voit pourquoi. ne pas bloquer le pays (valable pour tous les pays) economiquement et socialement.
le 3 on peut se poser des questions en tout cas en France, s'il est vrai qu'on a payer plus cher nos vaccins que dans certains (petits) pays. mais c'est gratuit de ma part je l'avoue (quoiqu'on sait comment se passe les appels d'offre dans notre merveilleux pays.

après les complots visant à détruire la populace, effectivement là y'a maladie mentale.

Ma copine fait un remplacement de deux semaines dans une société de nettoyage, son contrat se finit lundi. Aujourd'hui son patron l'a appellée, il y aurait a priori un cas de grippe A et elle est sensé nettoyer et désinfecter le bureau de la personne. C'est pas plutôt a des entreprises spécialisé de faire ca ? Elle a 17 ans, j'ai plutôt l'impression que le patron envoi la petite jeunette dont le contrat se termine et qu'il peut facilement entubé.
 
Vous en pensez quoi ?

La politique de prevention est plus la pour limiter l'impact economique d'une epidemie que pour sauver des vies humaines, m'est avis.

@yaya_gab,

entubé ça m'étonnerait. je crois pas qu'il faille une société spécialisée pour ça. c'est pas de l'amiante, juste une grippe...par contre il est peut-etre tenu de l'envoyer bosser avec un masque fpp2 ou 3 et des gants (bon les gants forcement pour nettoyer elle en a).

après sûr que ça tombe bien pour lui et qu'il ne fera certainement plus appel à elle avant 2 semaines au moins, dés fois qu'elle choppe quelque chose et qu'elle le refile aux autres femmes de menages.

je ne sais pas si elle peut faire valoir un droit de retrait...

m'enfin, l'esperance de vie du virus est minime...alors lundi dans le bureau, y'aura plus rien...maintenant loin de moi l'idée de conseiller d'y aller, chacun voit son degré de flippe face à LA CHOSE.

c'est sûr que si elle tombe malade elle ne lui coutera pas cher en indemnités ni en disponibilité par rapport à son personnel "long terme"... qui risque surtout de faire la gueule ou de refuser d'y aller.
d'un autre côté il y a infiniment peu de chance qu'elle se chope la grippe de cette façon. le nettoyage c'est façon de dire "on s'en occupe, ce sera clean", en pratique ça ne sert à rien, les virus sont déjà morts mais faut rassurer les angoissés, s'ils sont contents de payer ce serait dommage de refuser...

J'me suis laissé entendre dire que l'virus vivait approximativement 8 heures en dehors du corps humain (clavier de l'ordinateur par exemple)

Sur certains forums y en qui en sont a faire des listes de stock en prévision de la pandémie, j'hésite entre et  , une vraie psychose organisée .

 
La Chine s'attend à des "dizaines de millions" de cas et à des morts
 
11/09/2009 15:43
 
Des dizaines de millions de personnes pourraient être contaminées par la grippe H1N1 dans les prochains mois en Chine, pays le plus peuplé de la planète, avec des morts "inévitables", a prévenu vendredi un haut responsable du ministère de la Santé.Evènement
 
Pour l'instant, aucun décès n'a été recensé en Chine, où près de 7.000 cas de personnes touchées par le virus ont été enregistrés.
 
Les autorités prévoient de lancer prochainement un programme de vaccination dans tout le pays. "Selon les estimations des experts, notre pays pourrait avoir cet automne plusieurs dizaines de millions de personnes contaminées par la grippe H1N1, dont la moitié pourraient connaître des symptômes cliniques (...) et les cas graves et des morts seront inévitables", a déclaré vendredi lors d'une conférence de presse Liang Wannian, vice-directeur du Bureau des urgences au ministère de la Santé.
 
Selon M. Liang, l'épidémie de H1N1 connaît une forte progression en Chine à l'approche de l'automne, avec près de la moitié des 7.000 cas recensés qui ont été détectés entre le 24 août et le 10 septembre.Près de 95% des cas ont été contaminés en Chine même, alors que la majorité des cas recensés entre juin et août venaient de l'étranger.
 
"La situation à laquelle nous faisons face n'est pas optimiste", a dit M. Liang, précisant que le virus avait été détecté dans toutes les 31 provinces et régions du pays. "Nous affrontons de sérieux défis dans notre travail de prévention et de contrôle", a-t-il poursuivi. "Nous devons éviter un pic des contaminations sur une période courte, car si cela se arrive, cela sera très dangereux", a déclaré M. Liang.
 
"S'il y a beaucoup de gens contaminés sur une courte période, alors beaucoup d'entre eux vont avoir besoin de soins médicaux et notre système de santé ne sera pas en mesure d'y faire face", a poursuivi le porte-parole.
 
Le gouvernement a publié jeudi une nouvelle réglementation sur la gestion des épidémies, ordonnant aux ministères de la Santé et de l'Education, ainsi qu'à l'Autorité de l'alimentation et des médicaments de coordonner le travail de prévention et de contrôle.
 
Le pays le plus peuplé du monde avec 1,3 milliard d'habitants, prévoit de vacciner 5% de la population, soit 65 millions de personnes, d'ici à la fin de l'année.
 
Certaines tranches d'âge ou catégories de population seront prioritaires pour ces vaccinations gratuites.
 
Au début de la semaine, le ministre de la Santé Chen Zhu a précisé qu'il s'agissait des soldats, des policiers, des enfants et adolescents de 5 à 19 ans, des malades cardiaques et ceux souffrant de maladies pulmonaires, des employés des secteurs ferroviaires et aériens.
 
Les dizaines de milliers de participants aux grandes festivités organisées le 1er octobre pour le 60e anniversaire de la fondation de la République populaire de Chine seront aussi parmi les premiers vaccinés.
 
La semaine dernière, le gouvernement a approuvé la mise en production d'un premier vaccin contre la grippe H1N1, monodose et fruit des recherches du laboratoire chinois Sinovac.
 
Selon l'Organisation mondiale de la Santé (OMS), le géant asiatique pourrait être le premier pays à vacciner contre la grippe H1N1, qui, selon le dernier bilan, a provoqué plus de 2.800 morts dans le monde.
 
L'Autorité chinoise de l'alimentation et des médicaments étudie actuellement les demandes d'autorisation d'autres laboratoires, a indiqué vendredi sa porte-parole Yan Jiangying.
 
Les autorités surveillent d'éventuels effets secondaires des vaccins et sont en train de mettre en place une procédure pour suspendre le programme s'ils étaient dangereux ou si la qualité de la production posait problème, a-t-elle assuré.

Des chintoks en moins ?

c'est vrai que ça va rassurer de nettoyer  
 
donc sinon gants, masque, blouse et chaussons jetable dés fois que le virus ai survécu au week end et veuille se glisser sous les semelles, le tout c'est d'être méthodique. si elle flippe pas trop pour vouloir le faire (vu comment ils nous bourrent le mou sur le virus c'est compréhensible si elle flippe) elle devrait bien demander tout ça et refuser si y'a pas ces accessoires.
 
et après tu ne vois plus ta capine pendant 2 semaines histoire d'être sûr pour toi !
 
désolé c'est de l'humour mal placé si tu flippes.
 

méchant va !    
 
humour je me doute...mais noir...tu rirais jaune si tu avais de la famille en chine !  

C'est vrai que ça aurait été mieux si ça avait atteri en Afrique histoire de gicler quelques bougnoules et négros, ça aurait fait toujours ça de moins qui viennent squatter chez nous, mais bon tout compte fait c'est pas plus mal pour les faces applaties ils commencent à faire chier aussi
 
edit : ptain ça va un peu loin là en fait

bon heu...là je m'en vais faire un tour...

Au taf on a le plan grippe A:
Le premier qui se la choppera devra payer son coup à boire  

J'apporte mon témoignage ayant la grippe (je sais pas laquelle mais comme je l'avais jamais choppée, et vu l'epoque, on va supposer que c'est la H1N1)
 
Ca a commencé mardi soir avec une perte d'appétit et la fatigue, mercredi j'ai une un coup de fatigue comme j'en ai jamais eu, avec quelques frissons. J'ai pris un doliprane le soir, un peu de sport parce que ca allait mieux (j'ai du contaminer mon club de sport au passage) mais hier, jeudi, ca a recommencé au taf, je suis parti et je suis allé voir le médecin qui m'a diagnostiqué la grippe !
 
symptomes : - plus d'appétit
- fièvre 39.5  
- courbatures, douleurs brèves un peu partout, musculaires et articulaires.
- bouffées de chaleur et tremplbement
- ottite et gorge rouge
- et ce soir de la toux sèche
 
3 jours deja donc que les symptomes sont apparus, et depuis ce matin je suis au repos chez moi pour 7 jours. J'ai du demander a un voisin d'aller me faire les courses, je me voyais pas marcher avec un masque au supermarché.
 
Au retour du médecin, j'ai marché dans la rue jusqu'a la pharmacie avec le masque : les gens me regardaient comme un mouton qu'on égorge
C'est la qu'on voit le niveau de peur instillé par les médias dans la population. C'est extremement effrayant ce pouvoir la et de le constater de visu ...
 
Sinon, ibuprofene a chaque repas et paracetamol en décalé de 3-4h, pendant 5 jours. Retour au boulot dans une semaine.
 
Sinon, plus de fièvre grace a l'ibu, de la toux sèche qui se manifeste, voila, je suis absolument pas resté cloué au lit a part quelques épisodes de fatigues.
 
Pour info, mon chef et sa femme (je bosse dans un grand organisme de recherche francais) sont grippés aussi, et j'etais le 3eme grippé en deux jours chez mon médecin, dans mon bled de banlieue. La grippe est bien lancée !!!  
 
Voila mon témoignage si ca peut vous aider a rationnaliser la situation. En ce qui me concerne, c'est comme une grippe normale, faut se reposer et respecter les prises de médocs.
 

 
PS: pour ma part et pour le moment, (en attendant de voir si ca s'aggrave eventuellement, bien que n'ayant aucun problème de santé, je me méfie de ce que j'ai lu sur les détresses respiratoires aigues sur les trentenaires bien portant), je préfère l'avoir choppée maintenant qu'avant les vagues de l'hiver ....

bon courage, et on se rend compte que c'est le danger de cette grippe, si tu la chope c'est en gros 1 semaine d'arret... alors si 1/3 de la population est touchée, le boxon que ça va être...

Je sais que vous allez me dire de changer de docteur, mais je suis HS depuis 7 jours.
 
2ème consultations chez mon docteur, et seulement un état de fatigue/ faible tension diagnostiqué et une prise de sang "RAS" avec des résultats dans les normes
 
Grosse grosse fatique, impossible de rester concentré dans mon quotidien, en voiture baisse de la vigilance, déconcentration
Maux de tête, vertige, tête qui tourne
Courbature dans les jambes (sans effort physique)  
Nez qui coule  
Toux légère
Nausée passagère
Fièvre (j'ai chaud et froid en alternance)
 
J'ai eu des stimulants physiques (Guronsan) pour les connaisseurs, qui augmente juste les battements cardiaques.
 
Je n'ai pas de psychose sur cette grippe, mais si la prise de sang et mon médecin atteste un rien. Je ne sais pas trop quoi penser

 
Justement, je regardais la télé chinoise récemment:  
leur ministre de l'intérieur se baladait dans un meeting en région, afin de sensibiliser la population à ses idées, et  où il fut présenté à un militant ouïgour du PC.
Une des participantes s'adressa à son ministre en ces termes:  
- vous voyez, c'est notre petit Ouïgour !
- Bon, tant mieux. Quand il y en a un, ça va. C'est quand il y en a beaucoup qu'il y a des problèmes.
 
Devant le tollé suscité par ces propos , le ministre répondit:  
 
"Oh là là là là !!! Mais non, je parlais des cas de grippe A !   "

 
Il faut du 70% pour bien désinfecter, n'oubliez pas