Merci de l'avoir précisé.
 
En effet, il y a une différence entre la volonté politique, et les gens sur le terrain. Il existe des extrémistes pas forcément contrôlables, l'assassinat de Rabbin l'a prouvé.

Le prochain qui insulte un participant se fait virer. Le prochain qui effectue un amalgame se fait virer.

Il y a une différence entre invoquer la stupidité et l'inévitable, et effectuer un débat sur la guerre de communication.
 
Rien ne prouve que la militante voulait effectivement se suicider à terme, et des opérations "similaires" (ex : militants écologistes) avaient fonctionné sans accident. Donc, il peut tout à fait s'agir d'un regrettable accident, d'une méprise tragique de part et d'autre. Mais ne pas parler de suicide sans en avoir une preuve tangible et irréfutable.

 
Me semble qu'il y avait eu des accrochages entre cette assoc' et la presse y a un ou deux ans  

 
 
désolé pour le +/- HS, mais en parlant de créer des amalgames douteux, c quoi cette réunion qui se déroule en ce moment même, c'est de la provoc ? "association pour le bien-être du soldat israélien"
 
http://www.lemonde.fr/dh/0,5987,3208--12524993,00.html
 
 
si une autre partie de nos compatriotes créait une "association pour le bien-être du militant palestinien", avec réunions dans les mosquées, je me demande bien ce qu'on en dirait à l'étranger

Mais ne pas parler de non-suicide sans en avoir une preuve tangible et irréfutable.

Une sorte de "comité de soutien français à Tsahal"... c'est assez limite comme démarche je trouve...

 
+1

 
Contrairement aux dictatures du Moyen Oreint, l'OLP et l'Irak y compris, Israël et les USA ont des Cours Suprême à qui on peut faire appel d'une décision arbitraire.

 
+1
 
d'ailleurs Tsahal c'est un peu le coup du malvoyant aveugle. Armée Israélienne, semble plus approprié.

Une personne en tenue orange, prenant un mégaphone, n'essaie pas de maximiser les chances de réussite d'un suicide. Il est préférable de mettre des tenues peu voyantes, de se faire discret, etc...
 
Et, désolé, mais le doute ne te permet pas de traiter la militante de "stupidité", de même que j'ai admis que le conducteur n'était pas forcément un monstre, puisqu'il peut s'agor d'un accident (on n'a pas de preuves que l'acte était délibéré).

Que signifie Tsahal d'ailleurs ? Pourquoi donner ce nom à une armée ?

 
Veille à pas confondre civils et militaires

 
voila

 
C'est l'abréviation de "Tsvah Hagannah LéIsrael" mot à mot "forces de défense d'Israël".

C'est une asso qui se charge de récolter des fonds pour aider les soldats qui sont "soutiens de famille" donc qui n'ont pas beaucoup d'argent ou pour les aider à s'intégrer facilement dans la société israélienne au terme de leurs 3 ans d'armée.

 
Justement porter des couleurs vives n'accentuent que plus ce côté de guerre de communication, ne pas se faire écraser, c'est louper à moitié l'effet recherché.
 
Heu se mettre devant un engin dangereux est objectivement un acte stupide.  

Merci de le dire aux terroristes du Hamas et le Djihad Islamiste.

Soutenir la Palestine et/ou les Palestiniens, ça ne veut pas dire soutenir les terroristes, car tous les Palestiniens ne sont pas militants du Hamas ou du Djihad Islamiste.

Une personne en tenue orange, prenant un mégaphone, n'essaie pas de maximiser les chances de réussite d'un suicide. Il est préférable de mettre des tenues peu voyantes, de se faire discret, etc...
 
Et, désolé, mais le doute ne te permet pas de traiter la militante de "stupidité", de même que j'ai admis que le conducteur n'était pas forcément un monstre, puisqu'il peut s'agor d'un accident (on n'a pas de preuves que l'acte était délibéré).

Soutenir la Palestine et/ou les Palestiniens, ça ne veut pas dire soutenir les terroristes, car tous les Palestiniens ne sont pas militants du Hamas ou du Djihad Islamiste.

Justement porter des couleurs vives n'accentuent que plus ce côté de guerre de communication, ne pas se faire écraser, c'est louper à moitié l'effet recherché.

 
Ai je dit que soutenir la Palestine c'est soutenir les terroristes ? Citez le moi.   Soutenir Tsahal non plus. On ne prévient pas là ?   Tsahal est une armée régulière d'un Etat.

Soutenir la Palestine et/ou les Palestiniens, ça ne veut pas dire soutenir les terroristes, car tous les Palestiniens ne sont pas militants du Hamas ou du Djihad Islamiste.

 
ah OK, je connaissais pas...m'enfin le titre de l'assoc peut prêter à confusion voire controverse, ces temps-ci, faut dire
moi au début, ça m'évoquais plutôt "fournir un fauteuil plus moelleux et la clim pour le D9 du bon soldat"

 
Qui sont des civils

 
T'as pas compris: il disait que si tu soutiens les Palestiniens, tu soutines pas forcément des combattants, tandis que les soldats de Tsahal en sont, ipso facto.

 
Soldats régulière d'un Etat démocratique, soit si le modo ne considère pas cela comme un amalgame, c'est qu'il y a parti pris et donc inutile d'appeler cela un débat.

 
Faut bien comprendre ce que représente l'armée en Israël : ce n'est pas une armée de métier, mais composée d'une part des gens qui font leur service (tous entre 18 et 21 ans), et de réservistes (milouimniks), comme en Suisse, puisque les hommes sont astreints à 1 mois d'armée annuelle jusqu'à 45 ans.
 
Tsahal n'est pas seulement le service militaire, mais aussi le catalyseur de la jeunesse israélienne : les jeunes sortis du bac se retrouvent catapultés dans l'armée avant même de commencer leurs études, ce qui peut poser des problèmes en terme financiers pour leurs familles, et en terme d'études, même si tout est prévu en Israël pour intégrer facilement les jeunes qui sortent de l'armée. J'ai actuellement encore une dizaine de potes qui font leur service, certains dans des endroits "explosifs", et je t'assure que c'est drôle pour personne. Les mecs (et les nanas) préféreraient 100 fois commencer leurs études, aller en boîte, au ciné, etc ... De plus, le budget militaire pèse très lourd sur une économie déjà bien affaiblie. D'où la solidarité des juifs de la diaspora qui donnent de leur temps et de leur argent pour aider ces jeunes à garder le moral et s'insérer dans la vie en sortant de leur service.

Il parle de ne pas confondre les civils et les militaires, Hamas et le Djihgad islamique confond s'attaquer à des militaires et des civils, où est l'amalgame ?  

 
Soldats régulière d'un Etat démocratique, soit si le modo ne considère pas cela comme un amalgame, c'est qu'il y a parti pris et donc inutile d'appeler cela un débat.

 
Voilà, expliqué et posé calmement ça va déjà nettement mieux . Comme quoi on peut avoir une conversation civilisée sans tomber dasn le troll de bas étage ou le complexe de persécution.

 
Faut bien comprendre ce que représente l'armée en Israël : ce n'est pas une armée de métier, mais composée d'une part des gens qui font leur service (tous entre 18 et 21 ans), et de réservistes (milouimniks), comme en Suisse, puisque les hommes sont astreints à 1 mois d'armée annuelle jusqu'à 45 ans.
 
Tsahal n'est pas seulement le service militaire, mais aussi le catalyseur de la jeunesse israélienne : les jeunes sortis du bac se retrouvent catapultés dans l'armée avant même de commencer leurs études, ce qui peut poser des problèmes en terme financiers pour leurs familles, et en terme d'études, même si tout est prévu en Israël pour intégrer facilement les jeunes qui sortent de l'armée. J'ai actuellement encore une dizaine de potes qui font leur service, certains dans des endroits "explosifs", et je t'assure que c'est drôle pour personne. Les mecs (et les nanas) préféreraient 100 fois commencer leurs études, aller en boîte, au ciné, etc ... De plus, le budget militaire pèse très lourd sur une économie déjà bien affaiblie. D'où la solidarité des juifs de la diaspora qui donnent de leur temps et de leur argent pour aider ces jeunes à garder le moral et s'insérer dans la vie en sortant de leur service.

 
Faut bien comprendre ce que représente l'armée en Israël : ce n'est pas une armée de métier, mais composée d'une part des gens qui font leur service (tous entre 18 et 21 ans), et de réservistes (milouimniks), comme en Suisse, puisque les hommes sont astreints à 1 mois d'armée annuelle jusqu'à 45 ans.
 
Tsahal n'est pas seulement le service militaire, mais aussi le catalyseur de la jeunesse israélienne : les jeunes sortis du bac se retrouvent catapultés dans l'armée avant même de commencer leurs études, ce qui peut poser des problèmes en terme financiers pour leurs familles, et en terme d'études, même si tout est prévu en Israël pour intégrer facilement les jeunes qui sortent de l'armée. J'ai actuellement encore une dizaine de potes qui font leur service, certains dans des endroits "explosifs", et je t'assure que c'est drôle pour personne. Les mecs (et les nanas) préféreraient 100 fois commencer leurs études, aller en boîte, au ciné, etc ... De plus, le budget militaire pèse très lourd sur une économie déjà bien affaiblie. D'où la solidarité des juifs de la diaspora qui donnent de leur temps et de leur argent pour aider ces jeunes à garder le moral et s'insérer dans la vie en sortant de leur service.

 
Mais je m'énerve pas moi, j'essaye de remettre calmement quelques repères sur des idées reçues parfois un peu abusives

A la fac j'ai un de mes meilleurs potes qui a fait Tsahal aussi, j'ai étonné quand j'ai compris qu'il était contre les colons juifs, la non-création d'un Etat Palestinien, l'humiliation des palestiniens...  
C'est finalement assez surprennant qu'on s'étonne que des juifs soient contre tous ça, mon dieu, mais que pensais-je d'eux?    

 
Dis-moi qui sont tes amis et?
 
 

 
y a pas un mouvement refusnik ou un truc comme ca ?    
 
y a beaucoup de non juif dans tsahal ?