Reprise du message précédent :
Je commence à avoir de gros doutes sur ta capacité de compréhension.  

Triple post dont un loupé, je te sens un peu fébrile là

Ah tiens, moi j'en ai une aussi de citation, de Carl Sagan
 
"Le fait que l'on ait ri de génies n'implique pas que tous ceux dont on rit sont des génies. Ils ont ri de Christophe Colomb, ils ont ri de Fulton, ils ont ri des frères Wright. Mais ils ont aussi ri de Bozo le Clown."

Bien connu, mais toujours excellent à relire et tellement juste

je comprend que tu puisse etre choqué et que ça echappe a ta logique mais oui un impac avec une certaine vitesse et aussi le quasi plein de kerosene donne ça,pense donc a l'image d'un missible rentrant dans un tank tu pense en voir des morceaux? et quand au corps,l'humain est ce qui est le plus fragile dans un avion,pour que les boites noir qui sont prevu pour encaissé 5000G et 1000° pendant 1h soient endommagées on imagine le reste.....

Ce que j'aime avec toi, c'est que je comprends mieux la façon dont raisonnent les complotistes et autres fanatiques

D'une, si c'est évident pour un enfant de 2 ans, l'évidence devrait nous sauter aux yeux (on est quand même un panel assez varié à fréquenter ce topic). Or visiblement ça n'est pas le cas - malgré tes tentatives d'éclaircissement.
Le soleil tourne autour de la terre, c'est évident. Le matin je vois le soleil à droite de ma maison et le soir à gauche ! Il a donc tourné autour de chez moi durant la journée. Même un enfant de 2 ans peut comprendre.
Ensuite on aimerait avoir au moins UN argument. Juste un et non un "c'est évident". Une démonstration justement par les lois de la physique qu'on nous manipule et qu'un crash ne peut se produire de cette façon par exemple. Il est impératif d'entrer dans les méandres de la technicité pour sortir de l’obscurantisme. Ça n'est pas à nous de te convaincre de changer d'avis, mais l'inverse.

C'est trop facile de dire "C'est évident, pas besoin de physique ni de preuve. J'ai raison et vous ne comprenez rien."

En tout cas....  

 
Surtout que des choses qui sont incroyables ou invraisemblables mais vraies, on en trouve partout !  
Moi aussi quand je me vois ces photos, je me dis "mais c'est fou, comment c'est possible ?" mais je n'ai pas les compétences pour prouver que c'est possible ou pas donc je préfère faire confiance aux gens qui ont les compétences pour ça (vu que je n'ai pas de meilleure solution )
Après y'a une vidéo qui est passé sur le topic avec un avion qui fonce dans un mur, et qui a l'air de se désintégrer sous le choc, donc il semblerait que ce soit bien possible !
(Et de toute façon, je ne vois vraiment pas de raisons de mentir sur le lieux du crash ou les débris...)

tu ne fais pas de raisonnement, juste une erreur de représentation mentale.
pas de photos de morceaux de corps, ok, mais ça c'est voulu, par respect pour les corps et les familles.
pour le reste c'est du plastique, du tissu et de la ferraille d'alu, ils n'ont pas disparus : tout ça s'est pulvérisé dans le choc et ça a brulé dans l'explosion. ce qu'il reste n'a plus de forme et ne peut pas être identifié comme "non-avion" sur les photos (pas très nombreuses).
 
pour rappel, l'avion a touché le sol à 800-1000kmh. il s'est arrété en quelques mètres. du moins la partie avant bloquée par la terre, tout le reste, passagers, bagages, sièges, garniture intérieure, a continué d'avancer et s'est écrasé, empilé, éclaté, pulvérisé dans la terre et sur les débris précédents, avant de rebondir et de brûler dans une énorme gerbe de flammes.
si tu ne peux pas concevoir que la violence du choc a tout fracassé en miettes, dont les corps, et que les objets en plastique ont crâmé, on ne peut rien pour toi.

Un petit exemple de ce qu'il peut rester après un impact similaire :
http://www.dailymotion.com/video/x [...] f4-80_auto

Je crois que pas mal de complotistes ne se rendent pas compte de l'énergie cinétique de l'avion qui tape à 800 km/heure contre le sol. Et le sol à beau être meuble ici, l'énergie élastique liée aux déformations est énorme. Quand on connait la structure d'un avion, pas étonnant que le truc se disloque en mille morceaux. Alors les gens dedans...
 
Plus tout le carburant et les huiles de l'avion qui finissent le chantier en brûlant.

.. ça glose pas mal sur Crash-Aerien :

http://www.crash-aerien.aero/forum [...] -1095.html

Explication toute bête mais il y avait un orage énorme sur le lieu du crash vous vous rappelez ? Et il y a comme un désert de sable la. Vent + sable = ??? Et oui les débris sont tout bêtement enfoui sous une couche de sable.
 
Pas la peine de sortir 40 pages de conspiration agent Mulder

M'est d'avis que ces débris ont tout simplement été incinérés par le carburant qui restait, surtout que c'est peut être le genre à ne pas optimiser le poids du carburant au litre près pour des raisons de disponibilité ou de prix aux aéroports par exemple

Bon, je vais faire un effort
 
Tu dis que t'es pas physicien, ok.
 
Je suis pas physicien. on plus, mais j'ai quelques restes dans ma tête
 
Une des boîtes noires était endommagée. Boîte noire qui résiste à 3600g de mémoire. Donc si elle a été abîmée, c'est que le choc a été plus violent que 3600g.  
 
Sans faire de calculs, ça ne me semble pas du tout déconnant qu'un tel choc "pulvérise" en milliers de petits morceaux l'avion et ses passagers.  
 
Si quelqu'un a le courage et le compétences d'expliquer ce que, physiquement, 3600g peuvent faire à un avion et à son contenu, ça serait sympa, histoire de couper court au troll, même si il est rigolo

Bah on va dire que l'avion filait à 200m/seconde au moment de l'impact, un petit 720km/h ce qui n'est pas déconnant et c'est simple.
On va dire que tout a été arrêté avec un choc de 3600g soit en gros 36000m/seconde^carré
Ça fait un arrêt en 200/36000 = 0,5 centièmes de seconde  
 
Energie cinétique d'un bonhomme de 75kg à 200m/seconde, 1.5MJ
Energie cinétique d'un avion de 60 tonnes à 200m/seconde, 1.2GJ
Puissance dissipée par le bonhomme durant l'impact : 1500000/0.005 = 300MW pendant 0.5 centièmes de seconde. Ca fait quasi un demi réacteur nucléaire.
Puissance dissipée par l'avion durant l'impact: 240GW, c'est quasi la conso énergétique française concentrée pendant un très très court instant sur 60 tonnes de ferraille et de bonhommes, je pense qu'une équivalence serait de se dire qu'un bonhomme se fait rentrer dedans par toutes les voitures qui circulent en France en même temps, normal qu'il n'en reste rien  

 
  Merci pour ce petit rappel de physique de base ; bien que de formation scientifique mes souvenirs sont comme pour beaucoup assez lointains.
Le seul problème c'est que ces démonstrations s'adressent à l'intellect alors que les simplets sceptiques ne font confiance qu'à leurs sensations et au fameux "bon sens" si souvent faux.

VIDEO. Crash du vol Air Algérie : fin de l'enquête sur le site du crash au Mali
 
Les restes humains et effets personnels ont été collectés, le site rendu aux autorités maliennes.

1200 restes humains pour 116 passagers...

ca fait à peine 10 restes par passager, autant dire que certains passagers ne seront sans doute jamais retrouvés.

Merci pour le lien @grozibouille, les medias TV étant trop occupés/débordés par la... transhumance estivale (plus important de filmer Mme Michu, manger/dormir au bord d'une aire de station service de l'A7) pour dénier faire un compte rendu des dernieres nouvelles au sujet de l'enquête    
 

Impressionnant, ça montre encore une fois la complexité du travail engagé même avec plusieurs equipes en même temps...
 

Ils noient le poisson en espérant qu'on ne se demande pas où sont passés les vrais corps, je n'y connais rien mais je vois mal comment il peut en être autrement.

C'est morbide tout cela mais dans de telles circonstances de crash, les familles ne souhaitent probablement plus qu'une chose: obtenir la preuve que leur(s) proche(s) est(sont) décédé(s). Il ne reste donc plus qu'à espérer que les analyses ADN des morceaux de corps récupérés, aboutiront à la certitude du décès des 116 passagers.

Il est sûrement là le problème

 
Alors
 

 
 
Merci

En fait, ce genre de phénomène physique, 80 tonnes fonçant vers le sol verticalement à 1000 km/h, ça n'arrive quasiment jamais, donc ça n'a pas été filmé, étudié, démontré etc.
Pas etonnant que beaucoup n'arrivent pas à imaginer la chose et les dégâts qu'elle cause, on est plus dans la balistique que dans l'aéronautique, ça ressemble, en fait, à un énorme coup de canon, et il n'y a jamais eu de canon tirant vers le sol un obus de 80 tonnes.

Ça a été étudié et filmé, c'est pas un gros avion mais on voit ce qui reste avec un choc à 800 km/h
 
https://www.youtube.com/watch?v=l7eI4vvlupY

Me dites pas que l'ironie n'était pas assez criante ?

J'ai eu un doute, vu que c'est toi qui poste
Mais on sait jamais

t'es au courant qu'y a des smileys intégrés au forum ?

 
Salut, sans vouloir en rajouter, ta première opération donne 36000 kg.m/s2 (on parle d'une force en Newton)
Du coup l'opération 36000/v a t-elle encore un sens ?

 
g = ~ 10 m/s^2 = accélération due à la gravité terrestre
 
Donc 3600 fois 10....
 
Je crois que tu confond masse, force et accélération  
Ou alors tu as cru que la boîte noire ne pouvait résister à une force de plus de 3.6 kg, ce qui fait pas une très bonne boîte noire

L'hypothèse de l'attentat terroriste resurgit.

Question: y avait-il vraiment une trentaine d'officiers français à bord ?
Je répondrais par la négative si je me réfère à la liste officielle des passagers qui se trouvaient à bord de l'avion mais qui croire?

http://journallesphynxmali.com/ind [...] nt=1&page=

http://cerad.canalblog.com/archive [...] 48514.html

Mais stop avec cette rumeur des militaires français à bord...    
T'as vu la tronche de la source ? Le pire, c'est que des kms de commentaires sous les articles reprennent ce truc.

 
Je suis d'accord avec toi mais l'article du second lien est somme toute assez sérieux.  
A ce stade de l'enquête, rien ne nous dit que c'est un attentat mais rien de nous dit aussi que ça n'en est pas un...  
 
Il semble avéré que ce n'est pas un missile sol-air mais la prise en mains de l'avion par des pirates de l'air ne peut être écartée.
L'empressement du gouvernement français à prendre le contrôle suite au drame en a surpris plus d'un. Hormis le fait qu'il y avait une majorité de français à bord, il n'y a rien d'autre de français... ni l'origine du vol, ni sa destination, ni la compagnie aérienne...  
Reconnais que c'est quand même étonnant que l'on décrète trois jours de deuil national ?!
 
Un autre point me surprend beaucoup, à savoir le fait que les experts ont quitté les lieux et que la zone a été "rendue" à l'armée malienne... Cela veut dire que désormais, des restes de l'avion peuvent disparaître et par conséquent des preuves avec...
 

   
 
Si les enquêteurs se barrent, c'est bien parce qu'ils ont jugé fini leur travail d'enquête sur place. Au plus fort, il y avait 500 personnes sur zone.

 
Juste une question comme ça, pourquoi 0,5 centièmes de seconde et 3600 g ? C'est pour le choix des chiffres (bon, ok, entre se prendre 100 voiture à 100km/h et 1000000 de voitures à 100 km/h ça doit pas faire une grande différence )

 
Hello cantor, non je ne crois pas me tromper, une force en newton donne bien des kg.m/s2    
3600g donne une accélération on est bien d'accord.
Dans les 2 cas on divise soit une force soit une accélération par une vitesse... d'où mon interrogation  
Le seul parametre certain est l'énergie acquise avec une vitesse et une masse données ici
 
EDTI : Ah bon ça y est je vois son raisonnement, simple dérivée en fait  

 
Le gouvernement français est très fort pour arriver à ce qu'aucune familles des officiers potentiellement mort ne parle

En 1992, un vol cargo de la compagnie El Al s'était crashé dans un immeuble à Amsterdam. Sous la pression des familles, le maire de la ville avait mis le turbo pour débarrasser tous les débris de l'appareil et de l'immeuble afin de pouvoir retrouver au plus vite les corps des victimes.
Au grand dam des enquêteurs, ces débris avaient finis dans une décharge. L'enquête piétinait quand ils ont appris par un témoin que les deux réacteurs droits de l'avion étaient tombés dans un lac à une dizaine de km du crash. L'enquête s'était donc focalisée sur la recherche des écrous qui maintenaient les réacteurs. C'est là qu'ils ont "prié" pour que les débris soient toujours dans cette décharge. Ce fut le cas et après de patientes recherches, ils finirent par trouver ces écrous, ce qu'il leur permit d'avancer drastiquement dans leur enquête jusqu'à l'élucider complètement.

Gageons que personne n'aura la "bonne" idée d'ôter, ne serait-ce qu'un seul débris restant,  de la zone de crash du vol AH 5017...  Ou alors je ne suis pas suffisamment informé et tous les débris de l’avion (plusieurs milliers?) ont été retirés du site à des fins d’analyses ?

 
Mais clair, la grande muette porte bien son nom