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C' est INUTILE de VOTER ?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :   1  2  3  4  5  6
Auteur Sujet :

Abstention , vote blanc. C' est inutile de voter ?

n°2312625
Ran
Prophetesse
Posté le 21-03-2004 à 12:33:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Quelqu'un connait un site non-français qui publie des sondages récents pour passer outre la censure gouvernementale ?

mood
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Posté le 21-03-2004 à 12:33:38  profilanswer
 

n°2312694
p'tit petr​oll
Posté le 21-03-2004 à 12:41:44  profilanswer
 

hardwareGRATOS a écrit :

Sauf qu'un jour nous perdrons le droit de vote à ce petit jeu....


alors court voter avec tes belles illusions


---------------
Petroll
n°2313045
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 21-03-2004 à 13:49:58  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
si les poitiques ne sont, comme tu le décris, des gens qui s'abaissent à faire les marchés comme d'autres le trottoir, je ne vois vraiment pas poursquoi je retournerais voter pour eux  :o  
 
 
 
et si en plus d'être aussi opportunistes ils n'ont même pas à intéresser les gens à la chose publique, c à croire que c'est une caste complètement inutile  [:seyar]  
 
 
 
 


 
Si les gens ne s'interessent plus au pouvoir politique , c'est donc de la faute de ceux qui sont au pouvoir? voyez vous ca
est ce qu'au contraire ca ne devrait pas mener les gens à choisir de s'impliquer politiquement puisqu'ils ont d'autres valeurs et d'autres idées?
exemple : ptit petroll qui ne cesse de nous dire qu'on a des illusions , quelles sont ses idées politiques? pourquoi ne les défends il pas?


Message édité par Magicpanda le 21-03-2004 à 13:50:51
n°2313073
Rasthor
Posté le 21-03-2004 à 13:56:25  profilanswer
 

C'est décidé, je ne sors pas de chez moi aujourd'hui.

n°2313076
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 21-03-2004 à 13:56:42  profilanswer
 

MaGicPaNdA a écrit :


 
Si les gens ne s'interessent plus au pouvoir politique , c'est donc de la faute de ceux qui sont au pouvoir? voyez vous ca
est ce qu'au contraire ca ne devrait pas mener les gens à choisir de s'impliquer politiquement puisqu'ils ont d'autres valeurs et d'autres idées?
exemple : ptit petroll qui ne cesse de nous dire qu'on a des illusions , quelles sont ses idées politiques? pourquoi ne les défends il pas?


 
 
p-e parce que les décisions majeures ne sont plus prises dans la sphère politique traditionnelle ? celle-ci se cantonnant de plus en plus à subir et s'adapter aux évolutions qui ne dépendent plus d'elle
 
ext-ce un bien ou un mal, j'en sais rien, pas plus que de savoir si finalement c'est si important que ça
 
 
 
 
après pour les intérêts plus terre à terre, je sais pas si c'est en votant pour X ou Y que je verrais mes impôts locaux baisser ou ma station de RER mieux déservie le dimanche


---------------
Citez-moi un végétarien célèbre.
n°2313289
eszterlu
Posté le 21-03-2004 à 14:25:37  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
la leçon de morale à 2 balles  [:kiki]  
 
l'abstention peut être tout à fait réfléchie et utilisée par des gens qui votaient régulièrement auparavant (et tant que les votes blancs ne seront pas considérés comme exprimés, cette position me parait tout à fait défendable)
 
 
quand au vote obligatoire, ce serait l'illustration parfaite de la démission des politiques dans leur quête d'un rapprochement avec les citoyens
 
 


 
non ! cette position n'est pas défendable, parce qu'elle n'a pas de sens (c'est le but ?)
 
le "non sens" ,le non volontarisme est un suicide politique
c'est une crétinerie de collégien en but avec ses problèmes (de puberté ?d'affirmation ? vieux conflit classique avec "la génération précédente" ?)
 
c'est de la pure immaturité, c'est tout
 
c'est toi qui nous fait de la "philo" à deux balles  
 
il m'est arrivé de ne pas y "aller" , et je ne m'en suis pas vanté
tu n'a pas conscience, de tout évidence, de la gravité de tes propos

n°2313300
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 21-03-2004 à 14:27:04  profilanswer
 

eszterlu a écrit :


 
non ! cette position n'est pas défendable, parce qu'elle n'a pas de sens (c'est le but ?)
 
le "non sens" ,le non volontarisme est un suicide politique
c'est une crétinerie de collégien en but avec ses problèmes (de puberté ?d'affirmation ? vieux conflit classique avec "la génération précédente" ?)
 
c'est de la pure immaturité, c'est tout
 
c'est toi qui nous fait de la "philo" à deux balles  
 
il m'est arrivé de ne pas y "aller" , et je ne m'en suis pas vanté
tu n'a pas conscience, de tout évidence, de la gravité de tes propos  


 
ok  :)


---------------
Citez-moi un végétarien célèbre.
n°2313309
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 21-03-2004 à 14:27:46  profilanswer
 

eszterlu a écrit :


 
non ! cette position n'est pas défendable, parce qu'elle n'a pas de sens (c'est le but ?)
 
le "non sens" ,le non volontarisme est un suicide politique
c'est une crétinerie de collégien en but avec ses problèmes (de puberté ?d'affirmation ? vieux conflit classique avec "la génération précédente" ?)
 
c'est de la pure immaturité, c'est tout
 
c'est toi qui nous fait de la "philo" à deux balles  
 
il m'est arrivé de ne pas y "aller" , et je ne m'en suis pas vanté
tu n'a pas conscience, de tout évidence, de la gravité de tes propos  


 
explique donc en quoi c'est grave et de la pure immaturité dans ce cas, merci :jap:

n°2314646
eszterlu
Posté le 21-03-2004 à 17:56:44  profilanswer
 

Gurumeditation a écrit :


 
explique donc en quoi c'est grave et de la pure immaturité dans ce cas, merci :jap:


 
bin voyons ...  
 
il suffit que le taux de civisme soit (paradoxalement) plus élevé dans le rang fasciste que dans le rang démocrate pour que ca penche fatalement le vote dans le mauvais sens
 
ca ne t'interpelle pas cette évidence ?  

n°2314934
p'tit petr​oll
Posté le 21-03-2004 à 18:42:02  profilanswer
 

MaGicPaNdA a écrit :


exemple : ptit petroll qui ne cesse de nous dire qu'on a des illusions , quelles sont ses idées politiques? pourquoi ne les défends il pas?


parce que j'ai déja défendu ça longtemps plus haut. http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] subcat=422


---------------
Petroll
mood
Publicité
Posté le 21-03-2004 à 18:42:02  profilanswer
 

n°2314956
p'tit petr​oll
Posté le 21-03-2004 à 18:46:04  profilanswer
 

eszterlu a écrit :


il m'est arrivé de ne pas y "aller" , et je ne m'en suis pas vanté
tu n'a pas conscience, de tout évidence, de la gravité de tes propos  


 
il n'est pas grave de défendre un propos qui paraît juste à son auteur.  
moi aussi je suis délibérément resté chez moi, je n'ai pas envie de voter pour des élections régionales qui feront d'un pays comme la France un pays de régions en concurrence.
et de toute façon, quel que soit le parti élu il n'aura -quoiqu'il en dise- aucune marge de manoeuvre politique, tout étant défini au niveau européen. Et ça personne ne le dit.
la gravité c'est la non-démocratie de ce scrutin, et pas le fait que des gens refusent d'y participer.


---------------
Petroll
n°2314963
bozo le cl​own
Posté le 21-03-2004 à 18:47:35  profilanswer
 

astreganor a écrit :


 
Rendre le vote obligatoire?
Ca voudrait dire qu'il y a pas mal de gens qui voteraient au hasard, à la tête du client.. Ca me paraît pas top ça..

je suis pour une amende envers ceux qui ne votent pas. Il me semble que c'est le cas dans certains pays nordique


---------------
Les cons ça ose tout ! C'est même à ça qu'on les reconnaît
n°2314978
j-'-r
Sans horraires fixe
Posté le 21-03-2004 à 18:48:54  profilanswer
 

T-W a écrit :

qu'on donne un poids au vote blanc, apres on pourra parler de vote obligatoire...

+1

n°2314999
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 21-03-2004 à 18:51:23  profilanswer
 

bozo le clown a écrit :

je suis pour une amende envers ceux qui ne votent pas. Il me semble que c'est le cas dans certains pays nordique


 
ça passera jamais en France ça, parce qu'il faudrait dans ce cas comptabiliser le vote blanc et LA, ce serait terrible pour les politiques français dans leur ensemble qui seraient complêtement désavoués. Et ça, ils n'en veulent pas.  :whistle:

n°2317096
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 21-03-2004 à 21:57:28  profilanswer
 

eszterlu a écrit :


 
bin voyons ...  
 
il suffit que le taux de civisme soit (paradoxalement) plus élevé dans le rang fasciste que dans le rang démocrate pour que ca penche fatalement le vote dans le mauvais sens
 
ca ne t'interpelle pas cette évidence ?  


 
ben non [:spamafote]
 
le taux de civisme comme tu l'appelles est déja plus élevé coté fasciste . Pourtant, il ne passe pas. Etonnant non ?

n°2317788
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 21-03-2004 à 23:05:46  profilanswer
 

DK a écrit :

A noter que les bulletins blancs ne sont jamais fournis ds les enveloppes electorales ni proposés au bureau de vote
 
C'est fait expres bien sûr
 
Si on veut vraiment voter blanc il faut préparer son pitit papier à l'avance
 
Quelque part le systeme encourage à s'abstenir donc
 
car
l'abstention est une hatitude facile à discréditer et peu dangeureuse par opposition au vote blanc lui dangereux pour le systeme de démocratie actuelle et difficile à contrer


T'es un winner, toi...
Pour voter blanc, il suffit de ne rien mettre dans l'enveloppe...


---------------
" 'Twas a rough night. " (Shakespeare - Macbeth - Act II, Scene III)
n°2317887
DK
No pain, no gain
Posté le 21-03-2004 à 23:14:17  profilanswer
 

eszterlu a écrit :


 
bien sur que si il est pris en compte
 
le vote "blanc" est comptabilisé au moins
 
l'abstention est une démission, un acte de pure paresse, un luxe de nantis, en fait...  
 
si on n'est pas content, il y a toujours un moyen de le faire savoir
 
tandis que l'abstention n'est rien, n'exprime rien, et s'abritte bien souvent derrière un pseudo verni de rebellion (la belle excuse)  


 

MaGicPaNdA a écrit :


les gens qui parlent de termes précis sans savoir youpla .....


 
Vous etes sur d'avoir bien lu tout le topic ?
Pas grave c'est inhérent aus discussions sur forum
Ds le cas contraire je vais pas refaire ce qui à déjà été écrit
 ;)

n°2317932
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 21-03-2004 à 23:18:27  profilanswer
 

NINOH a écrit :


T'es un winner, toi...
Pour voter blanc, il suffit de ne rien mettre dans l'enveloppe...


on se demande qui est le "winner" ici :sarcastic:
 
rien dans l'enveloppe= bulletin nul , ca a été dit plus haut, et ca n'a rien a voir avec un vote blanc. Meme si c'est comptabilisé pareil.

n°2354317
eszterlu
Posté le 26-03-2004 à 19:13:36  profilanswer
 

hardwareGRATOS a écrit :

Il y a une différence entre abstention et vote blanc. Le seul regret c'est que les votes blancs ne sont pas comptabilisés.
 
l' abstentionniste ne se déplace pas : il s'en fout.
le vote blanc : le citoyen s' est déplacé et fait un acte volontaire important et lourd de sens en votant blanc : il manifeste sa vigilance et son désaccord avec l' ensemble des candidats.
Il faut que tu lises tous les posts, car j' ai pas envie de tout répéter.On pourra alors avancer.
Amicalement


 
comment çà ?
 
le vote blanc est la différence entre le vote exprimé et le vote total
 
il est bel et bien comptabilisé
 
peut tu confirmer ?  
 
 
 
 
 
 
 

n°2354461
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 26-03-2004 à 19:29:08  profilanswer
 

eszterlu a écrit :


 
comment çà ?
 
le vote blanc est la différence entre le vote exprimé et le vote total
 
il est bel et bien comptabilisé
 
peut tu confirmer ?  
 
 
 
 
 
 
 
 


 
 
le blanc n'est pas comptabilisé, il est décompté :o
 
ce que certains demandent c qu'il soit considéré comme exprimé, c à dire qu'on puisse avoir un type élu à 45% contre son concurrent à 40 avec 15% de blancs  :o  


---------------
Citez-moi un végétarien célèbre.
n°2354527
eszterlu
Posté le 26-03-2004 à 19:38:43  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
le blanc n'est pas comptabilisé, il est décompté :o
 
ce que certains demandent c qu'il soit considéré comme exprimé, c à dire qu'on puisse avoir un type élu à 45% contre son concurrent à 40 avec 15% de blancs  :o  
 


 
oui, d accord  :jap:  
 
on joue sur les mots
 
nénmoins il est pris en compte dans l'analyse des résultats
c'est tout de meme une première étape de réflexion
 
il a donc toujours un caractère utile, contrairement à l'abstention

n°2354530
justelebla​nc
Posté le 26-03-2004 à 19:39:41  profilanswer
 

juste comme ça le droit de vote est un droite oui, mais ce n'est pas un droit de ne pas voter...

n°2354600
kuikuikui
Posté le 26-03-2004 à 19:47:39  profilanswer
 

nénmoins il est pris en compte dans l'analyse des résultats  
c'est tout de meme une première étape de réflexion  
 
il a donc toujours un caractère utile, contrairement à l'abstention  
 
ben ok mais on parle moins du vote blanc que de l'abstentionnisme..Donc le ras le bol c'est plus intelligent de l'exprimer dans l'abstention que dans le blanc ou pire le vote extrème (même a gauche je précise pour les donneurs de lecons du premier tour en 2001 qui ont voté besancenot et crié contre les abstentionnistes après..)

n°2354624
justelebla​nc
Posté le 26-03-2004 à 19:50:39  profilanswer
 

kuikuikui a écrit :

nénmoins il est pris en compte dans l'analyse des résultats  
c'est tout de meme une première étape de réflexion  
 
il a donc toujours un caractère utile, contrairement à l'abstention  
 
ben ok mais on parle moins du vote blanc que de l'abstentionnisme..Donc le ras le bol c'est plus intelligent de l'exprimer dans l'abstention que dans le blanc ou pire le vote extrème (même a gauche je précise pour les donneurs de lecons du premier tour en 2001 qui ont voté besancenot et crié contre les abstentionnistes après..)


on parle surtout ce qui est le plus important ( en valeur aboslu ) si demain il y a plus de votes blancs que d'abstentions on parlera du vote blanc...

n°2354725
eszterlu
Posté le 26-03-2004 à 20:05:49  profilanswer
 

d accord avec ce qui précède bien sur  
 
je constate que l'abstentionisme est surtout un phénomenne urbain  
 
y en a moins dans les zones rurales, peut etre parce qu'on s'y sent plus menacé...  
 

n°2354737
eszterlu
Posté le 26-03-2004 à 20:07:52  profilanswer
 
n°2354835
pierrot le​ rouge
Créateur de la cat' Politique.
Posté le 26-03-2004 à 20:19:32  profilanswer
 

J'ai du mal a croire que des gens se posent encore cette question..... :(  
 
 
Par contre je suis favorable a l'installation d'une procédure qui permettrait d'invalider une élection ou il y aurai + de votes blancs ou nuls que pour le candidat désigné.
Cela permettrait une vraie reconnaissance du vote protestataire (donc baisse du nombre d'électeurs frontistes).
Mais également une plus grande implication de chacun dans la politique car disposant d'un moyen de se faire entendre et donc une baisse de l'abstention sans recours au moyen totalitaire du vote obligatoire.
Qui m'aime me suive.......[:cage]  

n°2356158
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 27-03-2004 à 01:11:18  profilanswer
 

Pierrot le Rouge a écrit :

J'ai du mal a croire que des gens se posent encore cette question..... :(  
 
 
Par contre je suis favorable a l'installation d'une procédure qui permettrait d'invalider une élection ou il y aurai + de votes blancs ou nuls que pour le candidat désigné.
Cela permettrait une vraie reconnaissance du vote protestataire (donc baisse du nombre d'électeurs frontistes).
Mais également une plus grande implication de chacun dans la politique car disposant d'un moyen de se faire entendre et donc une baisse de l'abstention sans recours au moyen totalitaire du vote obligatoire.
Qui m'aime me suive.......[:cage]  
 


D'accord avec toi, mais à la condition que se construise une alternative à la classe politique qui ne satisfait pas les gens qui votent blanc, nul, ou pas du tout.


---------------
" 'Twas a rough night. " (Shakespeare - Macbeth - Act II, Scene III)
n°2356617
whitemouse
Posté le 27-03-2004 à 09:48:42  profilanswer
 

La seule façon de faire en sorte que le peuple redevienne responsable et de le faire aller aux urnes est de changer la constitution.
Tous les courants doivent être représentés à l'assemblée nationale.
C'est la proportionnelle ou sinon, ça se dégradera de plus en plus, les gens s'en foutent c'est un cercle vicieux car plus le peuple s'en fout, plus se sont des brèles qui sont élus et moins le peuple vote.
C'est une boutade me direz-vous mais ça traduit bien la réalité.
A bas la constitution actuelle et vive la 6ème république !
 
 

n°2356701
panda44
Posté le 27-03-2004 à 10:27:15  profilanswer
 


 
Ton lien est significatif de l'inutilité du vote blanc.
 
Que voit on sur le lien :
--------------
Cartes :
Résultats par région | Abstention | Evolution de la participation | Extrême gauche | Gauche parlementaire | Droite parlementaire | Extrême droite
--------------
Le vote blanc est occulté par les politiques et les journalistes !!!
 
Ils vont faire une belle carte sur les abstentionistes et sur les forces politiques en présence. C'est tout !
 
Et rappelez vous du discours des hommes politiques au lendemain du 1er tour des présidentielles. Ils avaient "compris" le message des français  :lol:  
 
Vous avez vu un changement dans la vie politique française ???
 
Moi, aucun.
 
Je suis prêt à lister les griefs que j'ai à leur sujet pour en débattre.

n°2358123
kuikuikui
Posté le 27-03-2004 à 15:19:46  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :


on parle surtout ce qui est le plus important ( en valeur aboslu ) si demain il y a plus de votes blancs que d'abstentions on parlera du vote blanc...


 
bien ok: pour protester le mieux c'est de participer à ce dont on parle le plus: l'abstention en l'espèce. Attitude plus utile et raisonnée a mon sens que le vote extrème

n°2358888
hardwareGR​ATOS
http://bernardlequillec.free.f
Posté le 27-03-2004 à 17:28:30  profilanswer
 

C'est reparti pour le second tour :
Mais êtes-vous aussi mobilisés qu'au 1er tour ?
irez-vous voter ?
http://www.approches-croisees.net/IMG/art99-2.gif


Message édité par hardwareGRATOS le 27-03-2004 à 17:35:33
n°2360342
kuikuikui
Posté le 27-03-2004 à 21:32:09  profilanswer
 

non. Pas de coalition la ou je dois voter, aucun suspense, ma voix ne pesera pas

n°2362788
DK
No pain, no gain
Posté le 28-03-2004 à 15:29:58  profilanswer
 

hardwareGRATOS a écrit :

C'est reparti pour le second tour :
Mais êtes-vous aussi mobilisés qu'au 1er tour ?
irez-vous voter ?
http://www.approches-croisees.net/IMG/art99-2.gif


 
Mouai...
Voter c'est avant tout laisser les autres décider à ta place!
 
Y aurai pas besoin d'élection sinon!
 
Je remet pas en cause le besoin de leadership mais juste qu'un meme acte peut etre vu de façon différentes pas nécéssairement fausses et pourtant contradictoires.
 
ouf :p

n°2362843
hardwareGR​ATOS
http://bernardlequillec.free.f
Posté le 28-03-2004 à 15:38:30  profilanswer
 

a voté

n°2362854
Rasthor
Posté le 28-03-2004 à 15:41:06  profilanswer
 

Il fait beau, je vais pas voter aujourd'hui :o

n°2362858
Ran
Prophetesse
Posté le 28-03-2004 à 15:41:58  profilanswer
 

hardwareGRATOS a écrit :

C'est reparti pour le second tour :
Mais êtes-vous aussi mobilisés qu'au 1er tour ?
irez-vous voter ?
http://www.approches-croisees.net/IMG/art99-2.gif


 
Je ferais comme aux présidentielles.
J'ai voté au 1er tour mais il n'y a personne qui m'interesse au 2nd donc je reste à la maison.

n°2368183
pierrot le​ rouge
Créateur de la cat' Politique.
Posté le 29-03-2004 à 01:53:56  profilanswer
 

pareil que toi Ran.
[:alph-one]Il n'y a plus le PC au second tour. Sniff

n°2510970
bu71
Posté le 18-04-2004 à 23:32:36  profilanswer
 

MaGicPaNdA a écrit :

Personellement je pense qu'il FAUT compter les votes blancs et nul et rendre le vote obligatoire.
Les procurations ont déja été allégées il me semble
Sinon bien évidemment ca me parait indispensable de voter


 
Le vote par internet aussi, c'est faisable pour les impôts.


Message édité par bu71 le 18-04-2004 à 23:42:38
n°2511796
Rasthor
Posté le 19-04-2004 à 01:28:52  profilanswer
 

bu71 a écrit :

Le vote par internet aussi, c'est faisable pour les impôts.


Ou par correspondance, pour tous ceux qui n'ont pas internet (les vieux par exemple)

n°2517055
brubru
Posté le 19-04-2004 à 19:46:35  profilanswer
 

voter blanc est différent de l'abstention:quand tu  vote blanc ça signifie + de chose que quand tu vas pas voter car le fait de voter blanc signifie que tu es allé vote mais qu'aucun partie ne te correspond le vote blanc montre plus le mécontentement du citoyen face une politique incapable de le satifaire.Aujourd'hui on ne fait pas trop la différence car le vote blanc n'est pas reconnu mais si un jour il l'est je pense que ça fera une grosse différence :)

mood
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