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Auteur Sujet :

[Fanless] Communauté francophone du fanless ? (mini-PC fanless).

n°9153829
eclairdela
Posté le 20-05-2014 à 11:00:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
faut surtout apprendre à lire... materiel.net le précise clairement hein
d'ailleurs le nuc ou le brix fanless sont tous deux en préco


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Topic Vente Jeux Vidéo  
mood
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Posté le 20-05-2014 à 11:00:23  profilanswer
 

n°9153831
Ministry
Utopie concrète
Posté le 20-05-2014 à 11:02:40  profilanswer
 

je reviens sur le i7-4765T : 35w de TDP pour 2Ghz de fréquence  
question bête : on peut forcer un i7 non T à fonctionner uniquement à 2Ghz :??:

n°9153857
jeffblagna​c
Je ne viens pas à la kimouss
Posté le 20-05-2014 à 11:25:00  profilanswer
 

eclairdela a écrit :

faut surtout apprendre à lire... materiel.net le précise clairement hein


ou lire le topic Brix : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] m#t9150614 :whistle:


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[Topic Unique] ZOTAC ZBOX ID18 - Mon topic A/V et DONS
n°9153859
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 20-05-2014 à 11:26:45  profilanswer
 

eclairdela a écrit :

faut surtout apprendre à lire...


Dimanche, c'est mon anniversaire : un jour particulier où avoir de bonne résolutions pour les années à venir est important, surtout que moi, les années j'en compte déjà pas mal. Donc je m'engage à réfléchir au joli projet que tu me propose : apprendre à lire (car Matériel.net n'est bien sur responsable en rien de la mise en page de son site et de ses choix de mettre en avant certaines informations et en retrait d'autres) ;-).

Message cité 1 fois
Message édité par Jackledes le 20-05-2014 à 13:01:16

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9153870
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 20-05-2014 à 11:38:59  profilanswer
 

Parmi les plate-forme que je surveille il y a bien sur les NUC : petits TdP et offre de boîtiers tiers qui permettent de les rendre fanless par conduction de la chaleur sur le boîtier.
 
Intel propose maintenant une large gamme en NUC : 'ATOM, Celeron, Core i3 et Core i5.
Curieusement, le Core i7 (et le Pentium, mais peu importe) est absent, pourtant Intel à plusieurs offres en Core i7 en 15 W de TdP (2 coeurs et non 4, d'où certains qui les qualifient de Core i5, pourquoi pas, ce qui m'intéresse c'est le gain de performances). Par exemple, il y a le déjà répandu Core i7 4600u avec un passmark de 4295, soit un petit 30% de plus que le Core i5 4250 du NUC Core i5. Ce n'est pas énorme, mais cela peut être utile pour les applications (très) lourdes (montage video HD, suivez mon regard...). Si en plus Intel soigne sa connectique (3 vraies sorties vidéo HDMI et DP, en format standard et non mini cette fois-ci), Intel élargirait sa gamme de NUC à quasi toutes les applications (hors gaming bien sûr, où il est inutile de vouloir concurrencer des cartes graphiques de 300 W avec un iGPU qui doit culminer à 5 W).
Donc, M. Intel, il sort quand le NUC Core i7 (et à quel prix) ?
Il y aura bien Akasa et d'autres pour nous faire un boîtier fanless aux petits oignons pour ce NUC Core i7 :-)


Message édité par Jackledes le 20-05-2014 à 13:03:11

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9153891
eclairdela
Posté le 20-05-2014 à 11:52:06  profilanswer
 

Jackledes a écrit :


Dimanche, c'est mon anniversaire : un jour particulier où avoir de bonne résolutions pour les années à venir est important, surtout que moi, les années j'en compte déjà pas mal. Donc je m'engage à réfléchir au joli projet que tu me propose : apprendre à lire (car Matériel.net n'est bien responsable en rien de la mise en page de son site et de ses choix de mettre en avant certaines informations et en retrait d'autres) ;-).

Il indique le stock avec une couleur rouge + un message indiquant en préco
Je ne vois pas ce qu'il te faut de plus
[:mister yoda]  
 
 
 


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Topic Vente Jeux Vidéo  
n°9153894
Ministry
Utopie concrète
Posté le 20-05-2014 à 11:53:54  profilanswer
 

eclairdela a écrit :

Il indique le stock avec une couleur rouge + un message indiquant en préco
Je ne vois pas ce qu'il te faut de plus
[:mister yoda]  
 
 
 

c'est gris chez moi  :o  

n°9153912
unhunter
TP forever
Posté le 20-05-2014 à 12:13:48  profilanswer
 

eclairdela>tout le monde n'est pas parfait... y'a un gars icite qui se bouge pour le monde du fanless, on va pas s’appesantir sur une erreur de lecture. Le site de materiel.net est mal foutu sur ce point, compare avec ldlc, tu vois tout de suite si c'est en dispo.
on passe à la suite ? :)


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feedback ^_^
n°9153984
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 20-05-2014 à 13:45:45  profilanswer
 

Je copie un post que j'ai rédigé dans le topic NUC en réponse à un contributeur, mais qui a mieux sa place ici :-).

timofort a écrit :

Au pire, tu te fais un mini-ITX avec un i7 lga ulp, avec 4 cœurs physiques, donc encore mieux pour de l'encodage HD


C'est très tentant car là nous sommes au-dessus de 7000 en PassMark et c'est ce que je suis en train d'étudier.
Mais on passe de 15 W de TdP à 35 W : ce n'est plus la même chose.
 
2 possibilités pour faire du fanless :
 par conduction dans le boîtier : il existe bien des boîtiers, mais très chers et pas complètement satisfaisant à mon goût (connectique en façade au mieux pauvre, au pire absente, voire souvent absente)  
 par radiateur spécifique (NoFan, Zalman...) : il y a bien une offre de boîtiers cube itx, mais ils sont conçu pour des solutions ventilées et ont 2 inconvénients majeurs :
  - ils sont conçu pour une alim ATX/SFX que je n'utiliserai pas car trop de puissance, donc perte de place/d'optimisation
 - quasiment aucun n'a d'orifices d'aération sur le dessus, indispensables pour du fanless "raisonnable" (l'idéal étant dessus/dessous pour faire cheminée : les côtés ne semblent jouer qu'un rôle secondaire).
 
Dès qu'un fabricant de boîtiers sortira un modèle ITX compact conçu pour gros radiateurs (donc, à priori, un boîtier cube, par exemple sur le modèle du NoFan CS70, mais de l'ordre de 20x20x20 cm) et petites alim AC/DC + DC/DC (disons de 80 à 120 W), le marché du fanless de bureau pourra décoller. Pour le moment, c'est bricolage avec ce que l'on trouve et c'est loin d'être optimisé :-(.


Message édité par Jackledes le 20-05-2014 à 13:46:41

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9154093
unhunter
TP forever
Posté le 20-05-2014 à 16:04:27  profilanswer
 

si tu veux faire des trous sur le dessus d'un boitier, c'est pas ce qu'il y a de plus compliqué avec une perceuse, ça sera pas forcément esthétique par contre :D
 
Solution moins moche, tu fais une découpe plus grande par exemple avec une scie cloche, tu récupères un grillage d'aération d'une vieille alim, et tu fixes les deux avec de simples vis de boitier.
 
après je préfèrerai aussi du tout intégré.


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feedback ^_^
mood
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Posté le 20-05-2014 à 16:04:27  profilanswer
 

n°9154104
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 20-05-2014 à 16:17:24  profilanswer
 

Je cherche un boîtier adapté au fanless, surtout si je dois y mettre un certain prix : la scie et la perceuse c'est pour la bricole et j'ai déjà plusieurs boîtiers pour cela.

 

En fait, je ne sais pas encore si je préfère limiter la puissance et rester sur une solution 15 W (NUC, mais de toute façon l'actuel Core i5 avec ses sorties vidéo mini n'est pas pour moi) ou lâcher les fauves et passer en 35 W.

 

Il faut que j'accumule de l'expérience en montage vidéo HD puis FullHD pour avoir des éléments plus précis sur mes besoins : ce que je suis en train de faire (avec le J1900 ;-)).

Message cité 1 fois
Message édité par Jackledes le 20-05-2014 à 16:19:40

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9154552
FanlessTec​h
Posté le 20-05-2014 à 23:17:46  profilanswer
 

Ministry a écrit :

je reviens sur le i7-4765T : 35w de TDP pour 2Ghz de fréquence  
question bête : on peut forcer un i7 non T à fonctionner uniquement à 2Ghz :??:


 
C'est possible mais à mon humble avis, un processeur équilibré, cohérent, ça va plus loin que le downclockage. Mieux vaut laisser aux ingénieurs la gestion de l'architecture (surtout quand l'option 35W existe). Encore une fois, ce n'est que mon avis perso ;)
 

Jackledes a écrit :

En fait, je ne sais pas encore si je préfère limiter la puissance et rester sur une solution 15 W (NUC, mais de toute façon l'actuel Core i5 avec ses sorties vidéo mini n'est pas pour moi) ou lâcher les fauves et passer en 35 W.


 
Le concept du NUC est génial (surtout pour épater ses amis :D) mais pour une utilisation professionnelle, la série T est vraiment top. Financièrement, quand je vois une carte NUC à plus de 300 euros, je ne peux m'empêcher d'imaginer l'équivalent en LGA avec une "vrai" processeur de bureau.

n°9154562
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 20-05-2014 à 23:39:32  profilanswer
 

FanlessTech a écrit :

Le concept du NUC est génial (surtout pour épater ses amis :D) mais pour une utilisation professionnelle, la série T est vraiment top. Financièrement, quand je vois une carte NUC à plus de 300 euros, je ne peux m'empêcher d'imaginer l'équivalent en LGA avec une "vrai" processeur de bureau.


Je t'avoue que je me fou complètement du concept NUC : à mon avis c'est inutilement trop petit : un fois les câbles alim, réseau et vidéos branchés (et les adaptateurs), la compacité est perdue et cela deviens un plat de nouilles. Donc ils auraient pu faire 1,5 l et même 3 litres (comme Shuttle).
Le NUC m'attire uniquement parce que c'est le moyen le plus simple d'acquérir un CPU Core en version mobile (15 W) et une carte mère. En plus, il existe des solutions toutes faites pour le transformer en fanless.
 
Le NUC Core i5 coûte 330 €.
Si un NUC Core i7 devait sortir, j'imagine qu'il pourrait être juste en-dessous de 400 €.
Un Core i7 35 W c'est 250 € (en Allemagne, donc pour comparer, il faudrait voire le prix des NUC en Allemagne) et 150 € pour une carte mère ITX "sexy", donc au final 400 € également.  c'est sur que le Core i7 35 W est nettement plus puissant que celui de 15 W et que l'ITX apporte plus de souplesse, de connectivité, d'évolutivité.... Reste le problème de trouver le boîtier (pour le radiateur : NoFan ou autre).

Message cité 1 fois
Message édité par Jackledes le 20-05-2014 à 23:52:58

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9154570
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 20-05-2014 à 23:50:30  profilanswer
 

A propos de boîtiers qui seraient adapté pour faire du fanless par convection sur radiateur avec une solution ITX :
 
La carte mère faisant 17 cm x 17 cm et le radiateur fixé dessus étant nécessairement gros, soit 15 ou 16 cm de hauteur, la forme qui se dessine pour le boîtier est cubique avec des arrêtes de l'ordre de 2 décimètres (20 cm).
La principale caractéristique spécifique de ce boîtier serait qu'il ai de larges ouvertures en-dessous et au-dessus du boîtier (effet "cheminée" ).
Le seul boîtier que je connaisse qui réunit ces critère est le boîtier "Mini ITX E-D3" de la marque allemande Inter-Tech et auquel il faut retirer le ventilateur de dessus http://www.inter-tech.de/index.php [...] 11&lang=en.
La place de l'alimentation ATX sera utilisée par le radiateur. Pour l'alimentation, il faut opter pour du pico PSU (ou récupérer l'étage DC/DC d'un autre ordinateur) + brique de l'ordre de 100 W


Message édité par Jackledes le 20-05-2014 à 23:56:53

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9154579
FanlessTec​h
Posté le 21-05-2014 à 00:05:43  profilanswer
 

J'aime beaucoup l'Acubic E 40
 
http://abee.co.jp/Product/CASE/acubic/E40/gallery.html
 
Du Thin mini-ITX, un 35W, et un Noctua NH-L12 / Thermalright AXP-200, ça doit pouvoir le faire...

n°9154581
jeffblagna​c
Je ne viens pas à la kimouss
Posté le 21-05-2014 à 00:15:11  profilanswer
 

En boitier :
- vertical pour mettre la Q1900-ITX ou Q1900DC-ITC debout :
http://media.ldlc.com/ld/products/00/01/56/26/LD0001562618_1.jpg
mais dans l'autre sens pour pas que la barrette arrête le flux d'air chaud
- pas plus large que nécessaire pour y mettre un SSD et un MD-135 :
http://reho.st/2.static.infobidouille.com/articles/31/.antec-isk300-65-alim-dc-dc_m.jpg
- aéré en bas et en haut
vous voyez quoi ?


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[Topic Unique] ZOTAC ZBOX ID18 - Mon topic A/V et DONS
n°9154583
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 21-05-2014 à 00:24:31  profilanswer
 

FanlessTech a écrit :

J'aime beaucoup l'Acubic E 40
 
http://abee.co.jp/Product/CASE/acubic/E40/gallery.html
 
Du Thin mini-ITX, un 35W, et un Noctua NH-L12 / Thermalright AXP-200, ça doit pouvoir le faire...


Les finitions ont l'air superbes et pleins de petits boîtiers cubes itx originaux, mais rien d'aéré par le dessus.  
 


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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9154588
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 21-05-2014 à 00:28:08  profilanswer
 

jeffblagnac a écrit :

En boitier :
- vertical pour mettre la Q1900-ITX ou Q1900DC-ITC debout :
http://media.ldlc.com/ld/products/ [...] 2618_1.jpg
mais dans l'autre sens pour pas que la barrette arrête le flux d'air chaud
- pas plus large que nécessaire pour y mettre un SSD et un MD-135 :
http://reho.st/http://2.static.inf [...] c-dc_m.jpg
- aéré en bas et en haut
vous voyez quoi ?


Malheureusement, je ne vois rien à part le Antec ISK 110 (ou mon boîtier, mais je ne recommande pas le vendeur).
Sinon, j'ai aussi le LC-Power 1340mi et c'est bien mieux que ce que l'on pourrait imaginer : mais la carte est toujours dans le même sens (pour la barrette).
A propos de cette barrette, si on ne veut mettre qu'une seule barrette, c'est malheureusement celle qui bloque le flux d'air qu'il faut mettre.
Toujours à propos de la mémoire de l'ASRock Q1900 itx : le manuel mentionne qu'elle accepte la mémoire l mais également la standard à 1,5 v : encore une curiosité ASRock à priori (à confirmer).
 
Edit : comme tu le sais, les 2 boîtiers que je cite comporte leur propre alim (sauf sur le Loop où, sur 2 boîtiers commandés, 1 alim DC/DC est livrée morte, là ton CI serait bien utile).


Message édité par Jackledes le 21-05-2014 à 00:34:29

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9154589
FanlessTec​h
Posté le 21-05-2014 à 00:29:34  profilanswer
 
n°9154702
jeffblagna​c
Je ne viens pas à la kimouss
Posté le 21-05-2014 à 10:09:32  profilanswer
 

Merci pour ces 2 réponses.

 

Samedi, j'ai suivi cette conf : http://www.artilect.fr/conference- [...] od-lipson/ et face à la difficulté de trouver le boitier qui convient, je me demande si l'avenir pour les amateurs éclairés ne serait pas de ce le concevoir soit même et de faire imprimer les pièces dans un FabLab et où un des hubs 3D local ( http://www.3dhubs.com/ ).
Mon FabLab a un modèle ( http://www.artilect.fr/up-mini/ ) dont la taille des pièces est limitée mais de ce que j'ai vu, il y a d'autres imprimantes en cours de construction ou que des amateurs éclairés possèdent.
Vu que le but est de faire un boitier aéré donc mesh, le temps et le coût en matière devraient être réduit ...

 

EDIT :
http://www.yeggi.com/q/itx/
http://www.thingiverse.com/search?q=itx&sa=

 

EDIT2 :
la solution quand on a une imprimante 3D avec une taille de pièce limitée : http://www.thingiverse.com/thing:13080


Message édité par jeffblagnac le 21-05-2014 à 10:16:51

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[Topic Unique] ZOTAC ZBOX ID18 - Mon topic A/V et DONS
n°9154710
unhunter
TP forever
Posté le 21-05-2014 à 10:22:02  profilanswer
 

Jackledes a écrit :


Je t'avoue que je me fou complètement du concept NUC : à mon avis c'est inutilement trop petit : un fois les câbles alim, réseau et vidéos branchés (et les adaptateurs), la compacité est perdue et cela deviens un plat de nouilles. Donc ils auraient pu faire 1,5 l et même 3 litres (comme Shuttle).
Le NUC m'attire uniquement parce que c'est le moyen le plus simple d'acquérir un CPU Core en version mobile (15 W) et une carte mère. En plus, il existe des solutions toutes faites pour le transformer en fanless.


c'est ton avis.
Si on excepte l'aspect fanless, ça fait une petite unité très pratique que je place sur le port Vesa d'un écran (sans pied pivot), et avec des câbles de 0.5m, c'est pas du tout un sac de noeud (y'a juste cette histoire du mini-hdmi qui nécessite un adaptateur :mad:), pour des pros c'est parfait: pas de bruit, pas de fil sur le bureau, consommation ridicule, et performances excellentes (core i3 mini), et pas besoin de stockage donc le msata suffit.
 
retour sur le 35w et le i7 T: la puissance n'est pas simplement plus importante, elle est 2x plus importante, surtout pour du rendu de montage qui est normalement parallélisable.
D'autre part, même pour des calculs mono-thread, étant donné que tu as une marge de 20W de dissipation supplémentaire, ton cpu i7 T va être bien plus souvent à son turbo maxi que le i7-4600U, même si les fréquences extrêmes sont similaires.
 
Après le prix n'est pas identique et la dissipation nécessite de l'artillerie lourde, mais ton pc pourra durer aussi beaucoup plus longtemps.
Actuellement j'ai un Q9300 qui n'est pas complètement dépassé malgré ses 6ans révolus pour de la vidéo et du traitement photo, alors qu'un E8200 équivalent en dual-core serait très peu utilisable dans le même cadre, alors qu'il serait suffisant pour de la bureautique -> tout dépend de ton utilisation.
 
 


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feedback ^_^
n°9154728
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 21-05-2014 à 10:40:37  profilanswer
 

unhunter a écrit :


c'est ton avis.
Si on excepte l'aspect fanless, ça fait une petite unité très pratique que je place sur le port Vesa d'un écran (sans pied pivot), et avec des câbles de 0.5m, c'est pas du tout un sac de noeud (y'a juste cette histoire du mini-hdmi qui nécessite un adaptateur :mad:), pour des pros c'est parfait: pas de bruit, pas de fil sur le bureau, consommation ridicule, et performances excellentes (core i3 mini), et pas besoin de stockage donc le msata suffit.
 
retour sur le 35w et le i7 T: la puissance n'est pas simplement plus importante, elle est 2x plus importante, surtout pour du rendu de montage qui est normalement parallélisable.
D'autre part, même pour des calculs mono-thread, étant donné que tu as une marge de 20W de dissipation supplémentaire, ton cpu i7 T va être bien plus souvent à son turbo maxi que le i7-4600U, même si les fréquences extrêmes sont similaires.
 
Après le prix n'est pas identique et la dissipation nécessite de l'artillerie lourde, mais ton pc pourra durer aussi beaucoup plus longtemps.
Actuellement j'ai un Q9300 qui n'est pas complètement dépassé malgré ses 6ans révolus pour de la vidéo et du traitement photo, alors qu'un E8200 équivalent en dual-core serait très peu utilisable dans le même cadre, alors qu'il serait suffisant pour de la bureautique -> tout dépend de ton utilisation.
 
 


Merci, analyse très fine qui n'est pas tombée dans l'oreille d'un sourd (même si je dois apprendre à lire ;-)).
En ce moment, je suis en pleine réflexion entre 15 W et 35 W et je n'arrête pas de passer d'un avis à l'autre :-).


Message édité par Jackledes le 21-05-2014 à 10:41:29

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9154963
unhunter
TP forever
Posté le 21-05-2014 à 15:17:45  profilanswer
 

après s'ils sortent un quad broadwell 15W avec les mêmes perfs que le i7 T, je vais pas râler non plus :D


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feedback ^_^
n°9155293
FanlessTec​h
Posté le 21-05-2014 à 20:17:02  profilanswer
 

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/649/638/xs3510.jpg
 
L'intérieur des XS35V4 et XS36V4 de Shuttle http://akiba-pc.watch.impress.co.j [...] 49638.html

n°9155381
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 21-05-2014 à 21:26:31  profilanswer
 

Je note le grand radiateur, déjà immense pour 10 W, mais en plus le caloduc : aucun risque pour le SoC :-).
 
Autant les boîtiers Shuttle montre un grand professionnalisme et au moins autant de rigueur, autant les montages intérieurs semblent approximatifs, pour ne pas dire amateurs... La seconde impressions doit être fausse puisque cela semble fonctionner dans la durée :-).


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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9155401
nicko117
Posté le 21-05-2014 à 21:51:06  profilanswer
 


 
Et aujourd'hui j'ai fait ajouter le référencement du XS35V4 chez mon fournisseur suisse habituel ! :)
 
https://shop.digitec.ch/fr/s1/produ [...] ne-2582250
 
214 CHF -> 175 €
 
D'après le mail que j'ai reçu il devrait être dispo vers fin du mois, début juin, comme partout.
 
(ça plus le Shuttle Omninas KS10, 90 €)
 

n°9155863
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 22-05-2014 à 14:05:55  profilanswer
 

Suivi des problèmes avec le revendeur espagnol des boîtiers Loop (mas de lo mismo).
Ce vendeur s'est permis de m'envoyer des exemplaires de démonstration/d'exposition des boîtiers.
En plus, ces boîtiers sont incomplets : il manque 1 façade de lecteur slim 5,25, des vis (c'est gênant car pour la carte mère je ne trouve rien qui va), à priori des nappes SATA qui auraient dû êtres livrées avec...
Et maintenant, alors que j'ai monté ma deuxième configuration J1900 dans le second boîtier, je constate que l'alimentation ne fonctionne pas (la partie interne au boîtier : le PCB DC/DC).
Vous aurez compris que la coupe est pleine, surtout qu'à l'autre bout, rien que le strict minimum, voire moins. Je fini par obtenir un RMA et je viens dre ré-expédier le boîtier en Espagne, à mes frais, soit 22 € :-(. Le comble, c'est que j'ai droit à un courriel m'informant que je ne dois pas expédier le boîtier dans son carton d'origine, comme eux l'ont fait, mais que je dois sur-emballer ce carton car ce trajet est de ma responsabilité et l'emballage d'origine du boîtier doit leur arriver en état neuf ! ).
Finalement ce boîtier, aura fini par me coûter bien plus cher que son prix affiché (si je fini par obtenir un boîtier complet et fonctionnel) et m'aura pris un temps colossal en échanges de méls, montage/démontage/emballage, queue à la Poste etc...
 
Conclusion : mas de lo mismo est à fuir comme la peste
 
C'est à pleurer (au sens figuré, je vous rassure), surtout si je compare à ce qui se passe en même temps avec LDLC :
N'ayant plus de second boîtier  et ne sachant pas combien de semaines vont devoir passer avant d'en récupérer un (neuf cette fois-ci, j'espère), je décide de retourner ma seconde carte J1900 à LDLC (droit de rétractation). Je fais un mél et en réponse j'ai le lendemain la procédure à suivre, avec l'étiquette qui va bien et même une seconde étiquette, le Colissimo qui fait que le retour ne va pas me coûter un kopec (alors que LDLC n'est responsable de rien : sa carte mère fonctionne).
Conclusion : je n'aime pas acheter à l'étranger et ne le fait vraiment que lorsque je ne peut pas faire autrement. L'aventure "mas de lo mismo" ne va pas me faire changer d'avis et le paramètre "achetable en France" va devenir un paramètre encore plus important à mes yeux, parce que dépenser 22 € de frais de retour lorsque vous avez déjà payé 14 € de frais d'expédition pour un objet à 59 € qui est HS, franchement c'est facile pour des vendeurs malhonnêtes qui savent très bien que nombreux sont ceux qui abandonneront (surtout que lorsque vous envoyez un Colissimo International, vous devez vous engager à payer le trajet de retour de votre colis si la poste devait ne pas trouver le destinataire : si vous ne payez pas, le colis ne vous est simplement pas retourné).


Message édité par Jackledes le 22-05-2014 à 21:43:59

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9156356
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 22-05-2014 à 22:16:35  profilanswer
 

Cela fait maintenant quelques jours (2 semaines ?) que j'utilise mon PC à base de carte mère ASRock Q1900-ITX. Ma chaîne de production vidéo commence à être opérationnelle, il est donc temps de vous faire le retour auquel je m'étais engagé.
 
J'ai fait un montage vidéo d'environ 1 h (57'30" ) à base de rushes en 720p et d'autres en 1080p. Ce montage est en 1080p en sortie, compressé en H264 paramétré avec des valeurs qualitatives qui alourdissent beaucoup le travail de compression (je vais quasi systématiquement au plus qualitatif sans me préoccuper du coût en travail de calcul).
 
Duréee d'encodage
J'ai lancé la compression il y a maintenant presque 10 h et, à priori, il y en a encore pour 9 h, donc un total de 19 h.
Commentaire :
Cette durée d'encodage est exactement la durée prévisible à partir des durées d'encodage de mon précédent ordinateur lorsque l'on fait la règle de 3 entre les différences de résolution DV/FullHD d'une part et la différence de puissance entre les CPUMark des 2 ordinateurs d'autre part.
 
Charge CPU
Pour ce job, sur mon précédent ordinateur fanless ACER, j'avais limité l'occupation CPU à 20% sur chacun des 2 cores pour éviter une montée trop haute en température. Ici, aucune limitation, les 4 cores du J1900 sont libres comme l'air et la charge de travail CPU oscille entre 75 et 80% (maximum à 97%), ce qui permet de faire de la bureautique (légère) pendant que le logiciel de rendu travaille.
Commentaire :
L'ordinateur est bien chargé par l'encodage vidéo, mais il n'est pas bloqué et reste utilisable pour des tâches légères (quelques ralentissements tout de même, mais cela reste utilisable, par exemple pour surfer ou rédiger ce message).
 
Températures
Les températures de chaque core se sont très rapidement (5 à 10 mn peut être) stabilisées entre 68 et 71° (maximum relevé à 72°C). Il y a une très grande stabilité dans ces températures et rien ne semble pouvoir les faire augmenter. La faible variation entre 68 et 71°C correspond aux moments où l'ordinateur est seul et les moments où je suis dessus en train de faire de la bureautique, en plus de la compression vidéo.
Commentaire :
Je suis heureux de ces températures qui se stabilisent très vites et sont hyper-stables. Je pense que là je récolte en bonne partie l'excellente aération du boîtier Loop. Avec cette stabilité, je n'aurais aucun état d'âme à laisser l'ordinateur en pleine charge d'encodage pendant toute la nuit, et même plusieurs jours si cela était nécessaire.
 
Consommation
La consommation varie dans une plus grande fourchette que la température. La moyenne de cette fourchette est de 18 à 20 W (à la prise). Le Wattmètre à enregistré un maximum à 30,0 W : je n'ai pas vu ce pic et je n'ai vu aucune valeur dépassant 23 W, donc c'est exceptionnel et non-représentatif.
Commentaire :
Ces 18 à 20 W comprennent une bonne part des 10 W de TdP du SoC, environ 3 W de pertes dans l'alimentation, encore quelques W dans les 2 modules SO-Dimm et le reste dans les composants de la carte mère (dont ceux en surnombre par rapport à d'autres cartes mères Celeron J1900 qui ne gèrent pas le SATA 3, 4 ports USB 3.0, 16 GO de RAM, la RAM 1,5 v...) : tout semble logique.
 
Concernant la carte ASRock Q1900-ITX
Les BIOS ont complètement changés depuis mon précédent ordinateur pourtant âge de seulement 3 ans, donc je ne sais pas si c'est courant et je le précise au cas où ce ne serait pas généralisé car c'est un détail qui peut changer beaucoup de choses. Certains boîtiers sont affublés de diodes témoins de mise en route et d'activité de disque si puissantes qu'elles sont de véritables gênes pour une utilisation nocturne du PC, encore plus pour visionner un film si il s'agit d'un HTPC. Le boîtier LC-power fait partie de cette catégorie : la nuit, la diode bleue suffit pour éclairer une pièce de 20 m2. La solution est simple et consiste à débrancher les câbles sur la carte mère. Mais le BIOS de la carte ASRock permet de faire bien mieux, sans ouvrir le boîtier : il autorise ou non l'allumage de ces diodes, ce qui fait que votre ordinateur est fanless, noiseless, mais en plus sans aucune pollution lumineuse (lightless ;-)).
 
Concernant l'efficacité du boîtier Loop.
Ce boîtier est constitué presque intégralement en mesh : difficile de faire plus aéré. En fin de journée, après avoir fait de la bureautique lourde pendant des heures, la température du SoC est à 54°C. Cette valeur est comparable à celle que j'observai avec le Boîtier LC-Power 1340mi, pourtant beaucoup moins aéré (uniquement dessous et dessus, aucun trou sur les côtés). J'en déduis que, en usage moyen à lourd, en fanless, les aérations sur les côtés jouent un rôle secondaire et que le rôle principal est joué par l'effet "cheminée" généré par la juxtapositions des ouvertures du dessous et du dessus. Par contre, en usage très lourd (compression vidéo H264 pendant des heures), je suis convaincu que l'effet cheminée ne suffirait pas et que la température à l'intérieur du boîtier finirait par augmenter de façon importante si il n'y avait pas d'ouvertures sur les côtés comme sur le boîtier Loop.
Je n'ai pas fait de photos du montage de ma config car ce jour là j'avais pas mal de choses à gérer et pas assez de temps. Je mets donc la photo officielle du site du fabricant. Mon PC est exactement celui-ci (sans l'inscription PROTON sur la façade et avec les symboles sérigraphiés pour mise en route/HDD/USB/Audio) et sans lecteur de DVD (je mettrai peut-être un second SSD/HDD à l'avenir)
http://img15.hostingpics.net/pics/497127LOOP.gif
 
Edit après la fin de l'encodage
La machine est restée allumée toute la nuit et ce matin je retrouve mon film fini :-).
L'encodage aura finalement duré 14h21mn et non 19h (la seconde passe est plus rapide et le logiciel a du mal à l'estimer, je n'ai pas utilisé la machine en parallèle de l'encodage pendant mon sommeil, le taux d'occupation CPU à grimpé...).
Le taux d'occupation des CPUs est monté à 99% :-).
La température maximale n'a toujours pas dépassé les 72° (à croire que la sonde est bloquée, mais non) :-)
Avec cet essai, j'ai fait du lourd : encodage FullHD, bureautique, internet : aucun plantage malgré les nombreuses tâches en parallèle, aucune alerte. Les soucis d'Ubuntu des premiers jours semblent oubliés :-).
Au final, je trouve ce Celeron J1900 particulièrement bien né. Avec la carte ASRock qui lui ajoute de nombreuses fonctionnalités et une connectique riche, il peut faire à peu près tout ce que l'on à besoin (excepté le hard core gaming : juste de l’occasionnel et des jeux "bureautique" ), y compris le montage vidéo. Associé à Ubuntu 14.04, cela fait un un mini ordinateur fanless et noiseless relativement performant et très pluridisciplinaire pour un coût des plus modérés : le meilleur compromis que je puisse imaginer à ce jour  :-).

Message cité 2 fois
Message édité par Jackledes le 23-05-2014 à 08:48:01

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9156357
jeffblagna​c
Je ne viens pas à la kimouss
Posté le 22-05-2014 à 22:20:26  profilanswer
 

Bon vu tes soucis de boitier, je me suis dévoué pour te trouver un boitier qui te fasse rêver et cerise sur le gateau, il est promo en plus :
http://www.magicpc.fr/boitier-pc/L [...] 1/p-26709/ :o
Il y a une telle surface de métal qu'il devrait y avoir de quoi rendre un i7 fanless :whistle:
Pour ceux qui n'aurait pas lu l'article : http://www.tomshardware.fr/article [...] ,2-48.html


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[Topic Unique] ZOTAC ZBOX ID18 - Mon topic A/V et DONS
n°9156361
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 22-05-2014 à 22:32:10  profilanswer
 

Je connais ce boîtier :-)
L'idée m'a éfleuré un (court) moment, mais non :-). Ceci étant, bravo à Lian Li pour l'originalité et l'innovation.


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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9156363
jeffblagna​c
Je ne viens pas à la kimouss
Posté le 22-05-2014 à 22:36:04  profilanswer
 

Est-ce que tu peux rajouter à ton post les photos de ton montage, je ne l'ai retrouve plus et en plus, cela illustrerait bien ton post de CR.
 
EDIT :
Je viens de voir les photos du boitiers donc la barrette de RAM au dessus de radiateur se prend toute la chaleur montante vu que l'orientation est bien celle-ci :
http://media.ldlc.com/ld/products/00/01/56/26/LD0001562618_1.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par jeffblagnac le 22-05-2014 à 22:55:03

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[Topic Unique] ZOTAC ZBOX ID18 - Mon topic A/V et DONS
n°9156379
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 22-05-2014 à 23:00:27  profilanswer
 

jeffblagnac a écrit :

Est-ce que tu peux rajouter à ton post les photos de ton montage, je ne l'ai retrouve plus et en plus, cela illustrerait bien ton post de CR.
 
EDIT :
Je viens de voir les photos du boitiers donc la barrette de RAM au dessus de radiateur se prend toute la chaleur montante vu que l'orientation est bien celle-ci :
http://media.ldlc.com/ld/products/ [...] 2618_1.jpg


J'ai mis la photo :-).
Oui, pour la barrette SO-Dimm : c'est vraiment dommage pour l'aération et cela explique peut-être aussi les températures voisines entre le Boîtier LC-Power et le LOOP (mais je ne ferai pas confiance au LC-Power pour toute une nuit de compression video).


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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9156419
jeffblagna​c
Je ne viens pas à la kimouss
Posté le 22-05-2014 à 23:56:46  profilanswer
 

L'obsession de Jackledes pour le fanless, ça devient n'importe quoi :
http://reho.st/www.comptoir-hardware.com/images/stories/_cooling/watercooling/lam_chi_kui_radiateur_wc.jpg  
:o
J'ai un peu détourné le sens original de l'article : http://www.comptoir-hardware.com/a [...] x-2m-.html :D


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[Topic Unique] ZOTAC ZBOX ID18 - Mon topic A/V et DONS
n°9156426
depart
Posté le 23-05-2014 à 00:07:43  profilanswer
 

Jackledes a écrit :

Cela fait maintenant quelques jours (2 semaines ?) que j'utilise mon PC à base de carte mère ASRock Q1900-ITX. Ma chaîne de production vidéo commence à être opérationnelle, il est donc temps de vous faire le retour auquel je m'étais engagé.
 
J'ai fait un montage vidéo d'environ 1 h (57'30" ) à base de rushes en 720p et d'autres en 1080p. Ce montage est en 1080p en sortie, compressé en H264 paramétré avec des valeurs qualitatives qui alourdissent beaucoup le travail de compression (je vais quasi systématiquement au plus qualitatif sans me préoccuper du coût en travail de calcul).
 
Duréee d'encodage
J'ai lancé la compression il y a maintenant presque 10 h et, à priori, il y en a encore pour 9 h, donc un total de 19 h.
Commentaire :
Cette durée d'encodage est exactement la durée prévisible à partir des durées d'encodage de mon précédent ordinateur lorsque l'on fait la règle de 3 entre les différences de résolution DV/FullHD d'une part et la différence de puissance entre les CPUMark des 2 ordinateurs d'autre part.
 
Charge CPU
Pour ce job, sur mon précédent ordinateur fanless ACER, j'avais limité l'occupation CPU à 20% sur chacun des 2 cores pour éviter une montée trop haute en température. Ici, aucune limitation, les 4 cores du J1900 sont libres comme l'air et la charge de travail CPU oscille entre 75 et 80% (maximum à 97%), ce qui permet de faire de la bureautique (légère) pendant que le logiciel de rendu travaille.
Commentaire :
L'ordinateur est bien chargé par l'encodage vidéo, mais il n'est pas bloqué et reste utilisable pour des tâches légères (quelques ralentissements tout de même, mais cela reste utilisable, par exemple pour surfer ou rédiger ce message).
 
Températures
Les températures de chaque core se sont très rapidement (5 à 10 mn peut être) stabilisées entre 68 et 71° (maximum relevé à 72°C). Il y a une très grande stabilité dans ces températures et rien ne semble pouvoir les faire augmenter. La faible variation entre 68 et 71°C correspond aux moments où l'ordinateur est seul et les moments où je suis dessus en train de faire de la bureautique, en plus de la compression vidéo.
Commentaire :
Je suis heureux de ces températures qui se stabilisent très vites et sont hyper-stables. Je pense que là je récolte en bonne partie l'excellente aération du boîtier Loop. Avec cette stabilité, je n'aurais aucun état d'âme à laisser l'ordinateur en pleine charge d'encodage pendant toute la nuit, et même plusieurs jours si cela était nécessaire.
 
...


 
Je peux comprendre le désir d'une solution silencieuse mais j'avoue ne pas bien comprendre ton concept :
Montage vidéo, long (pas 5 rushs de 30 secondes), HD et fullHD... et faire ça avec un J1900. Certains ont tendance à avoir des bazookas pour tuer des mouches mais toi c'est carrément l'inverse (tuer un éléphant avec une tapette à mouches ? :-)
C'est quoi la motivation profonde derrière ?
 
Je demande parce que je fais aussi pas mal de montage vidéo et globalement mon Pc principal est très silencieux en utilisation "normale", même en montage. Par contre en encodage ça chauffe et souffle... Mais ça va vite et si ça dure une heure par ci par là ça n'est pas la mort (au quotidien j'ai le silence et seulement en export j'ai le bruit... d'ailleurs tout à fait supportable). Par contre c'est du i7, beaucoup de ram, une grosse carte graphique pour l'accélération matérielle... Ça me paraît beaucoup plus adapté que d'attendre 19h pour un rendu d'un montage d'une heure.  
 
Bref je ne suis pas sûr de comprendre ta logique. Pour moi "J1900 pour montage vidéo" ça fait très "netbook pour photo de sport" ou "iPad pour excel" ou pour aller plus loin : "formule 1 pour Paris-Dakar" : tous ces matériels on un intérêt mais pas pour cette tâche là.
 
Après je me goure peut-être... Je cherche juste à comprendre.

n°9156521
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 23-05-2014 à 08:18:21  profilanswer
 

En préambule : il n'y a pas de concept (excepté le fanless/noiseless), je ne cherche à séduire personne et je n'ai rein à vendre.
 
Le postulat de départ, c'est fanless et noiseless, MiniPC, budget mini (sans tomber dans l'économie inutile).
Certes il existe des Core i7 4 coeurs et même 6 qui sont certainement très bien niveaux puissance pour la vidéo FullHD, mais les rendre fanless est hors de prix et volumineux (excepté peut-être les versions T).
Pour moi, dans le cadre d'une production de vidéos familiales, le temps de rendu de plusieurs heures de la vidéo n'est pas un problème : je laisse tourner la nuit, ce qui est d'autant moins gênant que la machine ne fait aucun bruit : je peux dormir à côté même. Le véritable apport qu'aurait une configuration plus puissante est un rendu plus "temps réél" (mais probablement sans atteindre le vrai temps réél sur du FullHD) des effets et transitions lors du montage. Ce serait un confort qui a son importance, mais qu'il ne faut pas exagérer : l'expérience montre qu'il faut utiliser à bon escient ces effets et que souvent le plus est l'ennemi du bien.
Donc, au final, comme souvent, c'est l'art du compromis entre :
 - la puissance,
 - l'encombrement
 - le prix
 - le besoin
Sur le besoin, je ne produis pas 1 h de vidéos par jour. Ce sont mes films familiaux : mon besoin devrait être de l'ordre d'1 à 5 heures par an (même si il est vrai que au cours des 18 derniers mois, j'ai produit toutes les heures correspondant aux 15 dernières années parce que j'avais pris un "léger" retard).
Donc, pour ce compromis à 4 paramètres, je trouve que le J1900 s'en sort très bien et est tout à fait crédible, voire que je ne trouve pas de meilleure solution puisque je peux même faire avec la tâche la plus lourde que j'aie à faire.


Message édité par Jackledes le 23-05-2014 à 08:21:34

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9156647
jeffblagna​c
Je ne viens pas à la kimouss
Posté le 23-05-2014 à 11:23:16  profilanswer
 

jeffblagnac a écrit :

Je propose un petit jeu pour déterminer le vainqueur de la discussion (et la terminer aussi :D) :
le premier qui annonce l'apparition de la Q1900DC-ITX sur un site de vente (livrable en France car j'ai déjà trouvé à l'étranger ;))


Bon, vous êtes pas marrant, vous me laissez encore gagner à mon propre concours et mes propres règles sans que j'ai a tricher :
http://www.pc21.fr/fiche/q1900dc-i [...] 36607.html
:D

 
Spoiler :

Comme il semble qu'on aie des transmissions de pensées avec Marc et FanLessTech, attendez-vous a trouver un post sur le sujet dans la journée sur http://www.hardware.fr/ ou http://www.fanlesstech.com/ :o

Message cité 4 fois
Message édité par jeffblagnac le 23-05-2014 à 13:18:33

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[Topic Unique] ZOTAC ZBOX ID18 - Mon topic A/V et DONS
n°9156663
depart
Posté le 23-05-2014 à 11:43:16  profilanswer
 

Ste synchro !!!
 
Ce matin... pas de lumière dans l'appart, pas de petit serveur (atom 330) qui tourne... ah... disjoncteur 30mA sauté.
Je rejoncte... tout remarche... ah non l'ordi ne boote pas. (écran noir, 1 petit tiret blanc en haut à gauche avant le moindre affichage de bios).
A première vue alim HS, mais avec une autre alim ça déconne quand même (si je mets mes 2 hdd, le second démarre mal et l'ordi s'éteint direct au bout de qq secondes)...
 
Tiens c'est parce que la q1900dc sort aujourd'hui ?


Message édité par depart le 23-05-2014 à 11:45:52
n°9156668
Ministry
Utopie concrète
Posté le 23-05-2014 à 11:47:03  profilanswer
 

jeffblagnac a écrit :


Bon, vous êtes pas marrant, vous me laissez encore gagner à mon propre concours et mes propres règles sans que j'ai a tricher :
http://www.pc21.fr/fiche/q1900dc-i [...] 36607.html
:D
 

Spoiler :

Comme il semble qu'on aie des transmissions de pensées avec Marc et FanLessTech, attendez-vous a trouver un post sur le sujet dans la journée :o



 
en plus on avait du temps pour trouver avant toi

Citation :

Date de modification 23/05/2014 à 07:22

 

n°9156678
jeffblagna​c
Je ne viens pas à la kimouss
Posté le 23-05-2014 à 11:57:56  profilanswer
 

Ministry a écrit :


 
en plus on avait du temps pour trouver avant toi

Citation :

Date de modification 23/05/2014 à 07:22

 


Merci d'avoir souligné mon fair-play :o
 
La bonne nouvelle, c'est que Jackledes à renvoyé sa 2nde Q1900, avec un peu de chance, il va être tenté par la Q1900DC et nous faire une review :D


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[Topic Unique] ZOTAC ZBOX ID18 - Mon topic A/V et DONS
n°9156690
Ministry
Utopie concrète
Posté le 23-05-2014 à 12:10:48  profilanswer
 

ou alors Jackledes va craquer sur du Z97 un 4770k et jouer avec les frequences pour avoir du 20W :whistle:

n°9156754
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 23-05-2014 à 13:13:16  profilanswer
 

Ministry a écrit :

ou alors Jackledes va craquer sur du Z97 un 4770k et jouer avec les frequences pour avoir du 20W :whistle:


Je me demande bien jusqu'où on peut faire descendre un Core i7 K en TdP ou consommation avec une stabilité à toute épreuve... et si il reste quelque chose en terme de performances.
 
Pour la Q1900DC, je verrai, cela serait intéressant de savoir quel est le rendement de l'alim intégrées à la carte mère, mais je ne suis pas pressé pour ce deuxième ordi : j'ai mis mon ancien Core i5-650 à la place de la clé Android comme mediacenter.


Message édité par Jackledes le 23-05-2014 à 13:14:24

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
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