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Auteur Sujet :

[Fanless] Communauté francophone du fanless ? (mini-PC fanless).

n°8882767
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 03-10-2013 à 13:41:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kikiro a écrit :

A savoir que Linux n'est pas officiellement supporté sur l'Atom Z3000 / Bay Trail T, ceux réservés aux tablettes( http://www.pcper.com/files/imageca [...] lley01.png )

 

Pour les autres Bay Trail, aucun problème, au contraire très bonne surprise sous Linux ( http://www.phoronix.com/scan.php?p [...] =Bay+Trail )

 

Le NUC Bay Trail est sympa mais ne sera pas fanless.

 

Les plus intéressants restent les Bay Trail D (Celeron J1750 & J1850, Pentium J2850) qui devraient apparaîtrent dans des barebones Shuttle, Asus, Foxconn...

 

Enfin, non, pas de communauté FANLESS en France malheureusement.


Merci pour ces infos : j'ai regardé.
J'ai l'impression qu'il y a des contradictions entre les sources pour le support Linux des Bay trail.
J'ai aussi l'impression, après avoir cherché sur le net, que le NUC Bay Trail ne sea pas fanless (ce serait que les chipset blancs qui seraient fanless).
Si j'ai bien compris, ce serait les équipes d'Intel elles-mêmes qui coderaient en ce moment même le support du Bay-Trail (graphique notamment) dans le noyau Linux...

 

J'ai hâte de voire les offres en Bay trail D que tu mentionnes, même avec 12 W de TDP,  on est nettement en-dessous des 17 W du Celeron 847 et le Shuttle DS47 devrait facilement pouvoir accueillir un tel processeur.


Message édité par Jackledes le 03-10-2013 à 13:47:56
mood
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Posté le 03-10-2013 à 13:41:37  profilanswer
 

n°8882772
kikiro
Posté le 03-10-2013 à 13:47:26  profilanswer
 

alein a écrit :

Il ne tient qu'à nous de la faire exister, cette communauté...


 
Le fanless est encore un secteur de niche, et ce topic est là preuve que plein de gens n'en ont pas encore saisi la philosophie.
 
Mais un PC sans aucun bruit (pas silencieux, sans AUCUN bruit) et surtout un PC sans pièce mobile, c'est le futur.

n°8882830
alein
Lui, seul, est là
Posté le 03-10-2013 à 14:29:13  profilanswer
 

kikiro a écrit :


 
Le fanless est encore un secteur de niche, et ce topic est là preuve que plein de gens n'en ont pas encore saisi la philosophie.
 
Mais un PC sans aucun bruit (pas silencieux, sans AUCUN bruit) et surtout un PC sans pièce mobile, c'est le futur.


 :jap:  mais il y a du chemin à faire pour arriver à le faire comprendre, oui.


---------------
Si les cons volaient il ferait toujours nuit. pas d'aide en privé merci !
n°8884145
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 04-10-2013 à 14:01:30  profilanswer
 

Bon j'a beau chercher, il n'y a pas grand chose à ce jour en miniPC Fanless.

 

Sur le NUC Intel, qui ne sera pas fanless et sera équipé d'un Bay-Trail : j'ai trouvé quelques infos dessus et il semblerait qu'au final il ne soit plus puissant que de 20 ou 25% par rapport au Celeron 847. On est loin du discours commercial qui disait que les nouveaux Atom allaient être 2 à 3 fois plus puissants que ceux actuels... Restent les progrès sur l'architecture (mais déjà la DDR sera de la DDR3L, ce qui peut poser des problèmes pour recycler de la DDR3 non L, ce qui est mon cas, d'où coût supplémentaire, et ce NUC ne possède qu'un slot).

 

J'ai vu beaucoup de mini PC, mais quasiment tous ne sont pas fanless. Chez Zotac, c'est à croire qu'ils cachent l'information : il faut rechercher des vidéos sur le web pour découvrir les ventilateurs (il y a très peu de Zotac fanless).

 

Reste donc le Shuttle D47 qui se confirme être le bon choix à ce jour. Le Celeron 847 date pas mal pour un processeur et la logique voudrait qu'il soit remplacé rapidement par l'architecture Bay-Trail, mais je suis sceptique : le DS 47 viens tout de sortir, sa doc angaise est daté du 10 septembre, pour vous dire (il y a 3 semaines). Et Shuttle ne change pas ses produits très rapidement...

 

Si l'un d'entre vous à des infos sur les projets fanless de Shuttle, Zotac, Foxcom...


Message édité par Jackledes le 04-10-2013 à 14:06:45
n°8884811
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 05-10-2013 à 00:00:12  profilanswer
 

Une autre possibilité est de détourner un NUC Intel :  
Ces NUC ne sont pas fanless d'origine mais des fabricants (Akasa par exemple) sortent des boîtiers (Newton, 80 €) qui permettent de rendre ces NUC core i3 ou core i5 fanless. Le problème, c'est que si Intel vends officiellement les carte mères des NUC séparément, je n'ai pas trouvé de vendeur en France.
La troisième génération de ces cartes mères NUC supportera le sATA, en plus du mSATA (http://www.hdfever.fr/2013/06/12/h [...] nuc-intel/) ce qui permettra de connecter des disque HDD de 2,5", voire 3,5", ce qui autorisera des solutions fanless à grosse possibilité de stockage :-).


Message édité par Jackledes le 05-10-2013 à 00:02:38
n°8884830
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 05-10-2013 à 00:23:43  profilanswer
 

Pour ces nouvelles cartes mères de NUC, un exemple de boîtier acceptant 2 disques durs 2,5" : http://www.fanlesstech.com/2013/06 [...] rives.html
Le lien sur le site du fabricant : http://www.logicsupply.com/products/Core_ml300


Message édité par Jackledes le 05-10-2013 à 00:29:03
n°8884928
Wils
Posté le 05-10-2013 à 01:52:38  profilanswer
 

:hello: Jackledes

 

En effet pas de site fr  :(

 

Pour se faire un PC fanless, il y a plusieurs possibilités :

 

- En mini PC il y a le NUC d'Intel + boîtier fanless en alu
(Sache que la différence de prix entre le Nuc en pack ou carte mère seule est négligeable)

 

- Tu as aussi le format Thin-ITX qui a l'avantage d'intégrer une partie de l'alim (DC/DC) avec un adaptateur AC/DC externe. Tout comme le NUC il faut aussi un boîtier fanless type Akasa Euler

 

- Tu as aussi la possibilité de bricoler en prenant une carte mère ITX et rajouter directement un gros rad taillé pour le fanless type Thermalright HR serie.
Ensuite soit trouver un boîtier pour tout intégrer soit se faire un boitier ou encore laisser la config en air libre (open air)

 

Pour limiter la conso et la chauffe, il n'y a pas de miracle il faut choisir de petit CPU type celeron, pentium, i3 ou encore petit APU d'AMD pas plus. Souvolter si le bios la carte mère le permet, permet de gagner encore quelques précieuses watts.

 

Sinon +1 pour "pas de HDD" dans une config fanless -> SSD avec NAS à distance pour le stockage


Message édité par Wils le 05-10-2013 à 01:57:46
n°8887878
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 06-10-2013 à 21:14:35  profilanswer
 

Merci Wils pour tes infos.

 

- Pour les cartes mères NUC aussi chères que le barbone NUC, hélas cela ne me surprends pas plus que cela : dans ces conditions, exit les cartes mères NUC.

 

- J'ai regardé les solutions Thin-ITX, il y a des choses prometteuses et des boîtiers sympas.

 

- Le mini-ITX pourrait également convenir, mais si c'est pour rajouter 50€ rien que dans le radiateur, cela va finir par faire cher...

 

- Pour le SSD, c'est un problème de cout et de pérennité. Les disques durs sont vaillants à la tâche alors que les cycles lectures/écriture des SSD sont plus limités. Mais je ne suis pas absolument contre un msata, surtout si je dois me contenter d'un petit processeur, je serai alors motivé pour augmenté la RAM et accélérer le système de stockage, peut-être avec une solution mixte mSATA et disque dur externe 3,5" en USB 3.0.

 

- Je ne veux pas de NAS : Système de formatage propriétaire, gros risque de perte de données en cas de défaillance. Eventuellement un serveur de fichiers (fanless). Avec les 2 prises GBits ethernet de certains barbones, si le débit suit, il est peut-être envisageable de faire du montage vidéo full HD avec les fichiers sur le réseau et non en local.

 

Donc, pour le moment, j'en suis toujours au Shuttle DS47, 4, 6 ou 8 Go de RAM, 64 GO de msata (partition système, partition de swap et une partition pour les data courantes, entre 15 et 30 GO peut-être), 2, 3 ou 4 GO de HD externe en USB 3.0 (pour le stockages des datas que j'utilise moins souvent) : une solution qui reviendrait à peu près à 400 à 600 € en fonction des choix. J'ai des déjà la RAM, au moins en partie et j'ai un disque dur interne 2 TO qui ne demande qu'un boîtier externe pour convenir (sans ventilateur).

 

2 devis pour ceux qui partiraient de rien :
Config 4 GO - 64 GO - 2 TO
 - Shuttle DS47 : 215 €
 - 4 GO RAM (1 barrette) : 35 €
 - mSATA 64 GO : 60 €
 - Disque dur 2 TO externe USB 3.0 : 130 €
 Total : 440 €
Config 8 GO - 120 GO - 4 TO
 - Shuttle DS47 : 215 €
 - 8 GO RAM (2 barrettes) : 70 €
 - mSATA 128 GO : 90 €
 - Disque dur 4 TO externe USB 3.0 : 255 €
 Total : 630 € (c'est très cher mais 40% du coût est pris par le disque dur externe)

 

Dans mon cas, ce serait :
Config 6 GO - 120 GO - 2 TO
 - Shuttle DS47 : 215 €
 - 6 GO RAM (2 barrettes : 4 + 2) : 0 €
 - mSATA 128 GO : 90 €
 - Disque dur 2 TO externe USB 3.0 : 0 €
 - Boîtier USB 3.0 pour disque dur interne SATA : 30 €
 Total : 335 € (245 € sans mSATA !)

 

Ce Shuttle DS 47 vient juste de sortir : avec un TDP de 17 W sur le Celeron 847, il pourrait recevoir un core I3 ou core I5 : j'espère que ces modèles vont sortir rapidement, ne serait-ce que pour faire baisser un peu le DS47 :-).

 

Pour mémoire, pour mon Home Cinema PC, j'utilise une cléPC MK808B à 35 € qui fait tourner XBMC et à laquelle j'ai connecté un disque dur de 2 TO en USB (sur lequel j'interviens via FTP) : en plus de la télévison sur laquelle cette cléPC est connectée en HDMI, tous les écrans de la maison ont la possibilité d'accéder à ce HCPC via le DLNA ! C'est une solution opérationnelle, fanless et très économique :-).


Message édité par Jackledes le 06-10-2013 à 21:52:54
n°8887920
Wils
Posté le 06-10-2013 à 21:45:42  profilanswer
 

Le Celeron 847 est loin d'être un foudre de guerre certains taches risque de ramer.
Hors application spécifique, 4 Go est suffisante pour les taches courantes. (Surtout au vu du prix de la Ram en ce moment)

Message cité 1 fois
Message édité par Wils le 06-10-2013 à 21:52:43
n°8887955
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 06-10-2013 à 22:24:44  profilanswer
 

Wils a écrit :

Le Celeron 847 est loin d'être un foudre de guerre certains taches risque de ramer.
Hors application spécifique, 4 Go est suffisante pour les taches courantes. (Surtout au vu du prix de la Ram en ce moment)


J'espère qu'il ne ramera pas pour les tâches bureautiques courantes (Firefox avec une 20aine d'onglets d'ouverts) + Writer et 2 ou 3 utilitaires accessoires.
Pour Kdenlive ou Rawtherapee, je prendrais patience. Pour ce qui est de la compression H264, le fait qu'il soit fanless rend la chose différente : je peux laisser tourner plusieurs jours de suite sans contrainte de bruit.

 

Mais effectivement, j'espère avoir la patience pour ne pas craquer avant que des puces Bay-trail équipent ce genre e machine.


Message édité par Jackledes le 06-10-2013 à 23:50:40
mood
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Posté le 06-10-2013 à 22:24:44  profilanswer
 

n°8888081
pikachum
Posté le 07-10-2013 à 01:01:23  profilanswer
 

Hello
 
le pc pur fanless c'est cher, et pas terrible pour les composants... inutile... ma config est avec ventilateur mais inaudible (mais vraiment, pourtant je suis sensible au bruit et je vis au calme)
 
- alim be quiet, 80+ gold, chauffe peu et son ventilo est tellement silencieux que je croyais qu'il n'y en avait pas...
- radiateur thermaltake macho SANS ventilo, tellement gros qu'il refroidit mon core i3 de façon passive (undervolté), avec l'aide de l'alim qui aspire un peu au dessus (débit très faible mais ça aide toujours à la convection naturelle..)
- carte graphique gts250, dont j'ai viré le ventilo d'origine pour mettre un 20cm en dessous, posé sur patins en mousse, qui tourne trèèès lentement
 
inaudible. et je vous assure que je suis exigeant en silence, je suis le premier à être saoulé par les bruits de transfo dans les appareils, par le souffle d'une VMC, par le bruit du frigo, les bruits électroniques de certaines alims PC...

n°8888096
kikiro
Posté le 07-10-2013 à 01:44:27  profilanswer
 

pikachum a écrit :

le pc pur fanless c'est cher, et pas terrible pour les composants.


 
C'est faux. Des généralités qu'on lit depuis trop longtemps sur les forums!
 
Les barebones comme le DS47 de Shuttle à 200 euros ou la config d'Alein à base de Celeron prouvent que tout est possible.
 
En ce qui concerne les composants, les PC industriels sont tous fanless principalement pour une fiabilité à toute épreuve! Certains fonctionnent 10 ans 24h/24h sans la moindre maintenance.

n°8888107
regis183
Posté le 07-10-2013 à 02:40:08  profilanswer
 

kikiro a écrit :


 
C'est faux. Des généralités qu'on lit depuis trop longtemps sur les forums!
 
Les barebones comme le DS47 de Shuttle à 200 euros ou la config d'Alein à base de Celeron prouvent que tout est possible.
 
En ce qui concerne les composants, les PC industriels sont tous fanless principalement pour une fiabilité à toute épreuve! Certains fonctionnent 10 ans 24h/24h sans la moindre maintenance.


 
Ne t'en déplaise, ce sont des vérités.
Le PCB et les différents composants électroniques vieillissent très mal à haute température.
Ce n'est pas pour rien que les fabricants de PC, qui raisonnent en terme de cout SAV, intègrent toujours au moins un ventilateur, y compris pour les machines à très faible TDP.
Le PC d'alein est basé sur une alim à 90€ et un rad à 65€.  
On fait plus économique pour épauler en silence un celeron ...

Message cité 2 fois
Message édité par regis183 le 07-10-2013 à 02:43:04
n°8888157
kikiro
Posté le 07-10-2013 à 08:54:40  profilanswer
 

regis183 a écrit :

Le PCB et les différents composants électroniques vieillissent très mal à haute température.


 
Fanless = haute température. Encore une généralité! Décidément!
 
Une config fanless équilibrée aura des températures normales!

n°8888158
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 07-10-2013 à 08:55:15  profilanswer
 

On est pas dans le pays des bisounours, mais tout le monde à raison, ...depuis son point de vue.

 

- Oui, les PC industriels sont fanless, fonctionnent 24/7 pendant des années sans aucune maintenance : ils sont conçus pour (composants à faible TDP, boîtiers à fort volume d'air pour convection).

 

- Oui, les PC grands public ont tous un/des ventilateur/s parce qu'il revient moins cher de placer un ventilateur à quelques dizaines de cents que de le rendre fanless (étude de conception, prix du boîtier etc...).

 

- Oui, il y a des ventilateurs silencieux, parfois relativement longtemps, parfois qui ne chamboulent pas suffisamment la colonne d'air pour la rendre audible.

 

Mais peu importe tout cela, l'objet de ce topic n'est pas un débat sur le fanless : merci de partir du postulat que le PC doit être fanless, simplement. Je ne cherche à convaincre personne et je ne souhaite pas consacrer e temps à ce débat qui est pour moi derrière moi.

 

Pour en revenir au PC d'Alein :
- Il a employé le mot de ventirad dans son deuxième post, ce qui porte à confusion sur fanless ou pas. Partons du principe que c'est une erreur et que la config est fanless.
- Il parle de 500 €, mai je crains que, sans récupérations de pièces d'autres ordis, cela soit sensiblement plus, surtout si l'alim à elle seule fait 90 €.
- Son processeur celeron G550 est sensiblement plus puissant que celui du Shuttle DS47 : CPU mark de 2300 contre 985, ce qui justifie un prix plus élevé.
- J'imagine qu'il est bien plus encombrant que le Shuttle, ne serait-ce que pour loger le radiateur


Message édité par Jackledes le 07-10-2013 à 09:05:52
n°8888160
alein
Lui, seul, est là
Posté le 07-10-2013 à 09:01:46  profilanswer
 

Bonjour
Oui, pas de ventilo, juste le rad noctua. Et oui, c'est encore plus cher sans la récupération. Mais c'est le prix à payer pour zero bruit et zéro pièce en mouvement...et moins de 50°C en charge.
L'encombrement c'est celui d'un PC desktop que l'on a connu dans les années 90, un bloc plat posé sous l'écran...Il suffit de regarder la description du boitier chez cooler master.


Message édité par alein le 07-10-2013 à 09:03:18

---------------
Si les cons volaient il ferait toujours nuit. pas d'aide en privé merci !
n°8888162
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 07-10-2013 à 09:03:56  profilanswer
 

Merci Alein pour les confirmations (ventirad, température, encombrement).


Message édité par Jackledes le 07-10-2013 à 09:05:18
n°8888166
kikiro
Posté le 07-10-2013 à 09:07:36  profilanswer
 

regis183 a écrit :

Le PC d'alein est basé sur une alim à 90€ et un rad à 65€.  
On fait plus économique pour épauler en silence un celeron ...


 
Je ne considère pas ça cher, désolé. On est dans des sommes tout à fait raisonnables pour un PC qui va durer des années.
 
Le but n'est pas de toujours tirer l'addition vers le bas. Savoir dépenser son argent pour des éléments de qualité (alim Seasonic fanless garantie 7 ans!) ça compte.
 
Tout comme se faire plaisir.

n°8888171
wgromit
Posté le 07-10-2013 à 09:11:39  profilanswer
 

Bonjour,
 
Pour info, il y a une marque spécialisée dans les produits fanless, HFX (mCubed).
http://www.hfx.fr
 
Mais le prix pique quand même pas mal.

n°8888184
alein
Lui, seul, est là
Posté le 07-10-2013 à 09:25:46  profilanswer
 

J'ai corrigé dans le message pour éviter les confusions.  
Sinon, on retrouve encore et toujours les mêmes critiques : c'est cher, c'est pas performant, ça chauffe, mon PC avec 50 ventilos est inaudible...
 
C'est plus cher, mais la qualité a un prix.  
C'est bien assez performant pour 90% des utilisations, ce n'est pas un PC pour jouer...
ça ne chauffe pas si c'est bien conçu.
Et inaudible n'est pas silencieux.


---------------
Si les cons volaient il ferait toujours nuit. pas d'aide en privé merci !
n°8888185
kikiro
Posté le 07-10-2013 à 09:26:07  profilanswer
 

HFX, voilà ça c'est cher! :p


Message édité par kikiro le 07-10-2013 à 09:26:50
n°8888215
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 07-10-2013 à 10:03:52  profilanswer
 

wgromit a écrit :

Bonjour,

 

Pour info, il y a une marque spécialisée dans les produits fanless, HFX (mCubed).
http://www.hfx.fr

 

Mais le prix pique quand même pas mal.


Merci HFX, je ne connaissais pas.
C'est de l'Atom 525 pour plus de 500 €.

 

Je n'ai aucun problème avec les prix : un matériel peu correspondre idéalement à un besoin pregnant et on peut se faire plaisir.

 

Là, pour le coup, je suis encore un peu dans les essais : d'une part ma config actuelle fonctionne et sa puissance est suffisante (core I5, 8 GO), donc la changer ne se justifie que par le plaisir d'avoir du fanless, d'autre part j'ai bien du mal à estimer la puissance des configurations fanless que je rencontre, au moins pour ce qui est du monde non X86. Donc, au final, il est clair que je cherche à limiter la dépense, au moins pour ce coup.

 

Je vous parlais de ma clé PC MK808B. C'est un ordinateur complet avec un bi-cœur cortex A9 et 1 GO de RAM, au format grosse clé USB qui coûte 35 € (import Chine). Il y a des modèles quadri-cœurs maintenant, avec 2 GO de RAM pour 50 € (import Chine) et enfin des boîtiers de qualité (Minix 7) qui reprennent ces quadri-cœurs mais au format box, avec une connectique plus riche, au prix de 105 € (import Chine toujours). Tous ces matériels sont fanless et peuvent recevoir une distribution Linux (d'origine, ce sont des solutions Android).
Pour mon Home Cinéma PC, dont le cahier des charges est spécifique et l'utilisation est dédiée (une fois configuré, je n'ai plus guère à y toucher), je n'ai pas hésité à prendre une de ces clés (faut dire qu'à 35 €, le risque est plus que limité) et aujourd'hui, j'en suis ravi.
Pour ma station de "travail" quotidienne, bien que j'y ai d'abord songé, je rechigne maintenant à prendre le Minix 7 ou 7 mini car je ne connais pas la pérennité des distributions Linux qui sont dédiées à ces ARM Cortex A9, ni la compatibilité des logiciels que j'utilise ou que je souhaiterai utiliser dans les mois à venir : je crois que je préfère ajouter 110 € au Minix 7 et avoir le Shuttle (sans RAM ni mémoire de stockage : 16 GO dans le Minix) qui m'offre la sécurité du monde x86, la possibilité de monter en RAM au-delà ds 2 GO, une idée plus claire de la puissance du chipset par rapport à ma config actuelle et, accessoirement, la tranquilité vis à vis des taxes potentielles liées à l'import depuis la Chine.

 

Mais, puisque l'on parle fanless, ces cléPC à 35 et 55 € et boîtiers PC à 105 € sont des solutions fanless à très bas coût, qui permettent de répondre à pas mal de besoins, aussi bien sous Android que sous Linux. Le fanless n'est donc pas obligatoirement couteux : il peut même être très très bon marché :-).


Message édité par Jackledes le 07-10-2013 à 10:19:26
n°8888228
wgromit
Posté le 07-10-2013 à 10:20:13  profilanswer
 

En effet, tu as des solutions à base d'ARM.
 
J'avais notamment regardé un moment (pour me faire des clients HTPC dans les chambres, ayant déjà un gros serveur HTPC dans le salon) des produits comme ceux de chez Hardkernel: http://www.hardkernel.com/renewal_2011/main.php
Il y a quelques démos sur Youtube sur la capacité de leurs cartes notamment la ODroid X2 (films HD sous XBMC).
Mais par manque de temps, pas pu aller plus loin dans mon étude.
 
Sinon, il y a également un site français, maisondunumerique.com http://www.maisondunumerique.com/S [...] &q=android qui propose des Android Box.
 
D'ailleurs, je crois plus à ce type de solutions aujourd'hui car mine de rien, on commence à avoir pas mal de puissance CPU.
Par rapport à une solution PC, elles sont souvent plus compactes, moins énergivores, largement assez puissantes, ...
Et maintenant l'offre logiciel est bien souvent suffisante.
Notamment, si tu penses en faire une box audio/video, depuis que XBMC a été porté sur ARM.
 
En fait, c'est la puissance que l'on a maintenant dans les smartphones (qui sont bien fanless), en bien moins cher (car pas de dalle LCD, ...)

Message cité 1 fois
Message édité par wgromit le 07-10-2013 à 10:33:23
n°8888243
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 07-10-2013 à 10:44:59  profilanswer
 

wgromit a écrit :


D'ailleurs, je crois plus à ce type de solutions aujourd'hui car mine de rien, on commence à avoir pas mal de puissance CPU.
Par rapport à une solution PC, elles sont souvent plus compactes, moins énergivores, largement assez puissantes, ...


Oui, l'ARM permet vraiment de faire beaucoup de choses dès aujourd'hui dans le fanless, à un prix très faible :-).
 
Si tu as des infos sur la puissance comparée ARM Cortex vs x86, je suis curieux : il est bien difficile d'avoir des comparaisons.
 
Ton lien sur hardkernel est très intéressant car il y a des bench de leur produit et d'autres plateforme, notamment l'Intel Atom D525. Leur produit est haut de gamme, c'est de l'octa processeur en big-little, ce que l'on ne trouve pas encore sur des solutions grand public (hors smartphone).

n°8888996
mag84
Posté le 07-10-2013 à 22:16:06  profilanswer
 

Hello,
 
Je suis avec intérêt ce fil, mais je vais me permettre 1-2 remarques :
 

Citation :

- Je ne veux pas de NAS : Système de formatage propriétaire, gros risque de perte de données en cas de défaillance.


 
Dans pas mal de cas, les disques sont formatés en ext4 (ou 3 si plus ancien)... que tu dois connaître puisque tu utilises Linux. Il y a d'ailleurs des procédures pour récupérer les données sans le nas lui-même (http://www.synology.com/support/faq_show.php?q_id=579&lang=fre).
 
Par contre un nas est rarement fanless. Mais étant donné qu'on peut facilement le déporter dans une pièce éloignée, voir le garage ou la cave, ce n'est pas gênant. Et ça reste 100% fanless dans les pièces de vie de la maison  :D  
 
Pour la perte de données, de toute façon, il n'y a qu'un backup qui peut l’empêcher.
 

Citation :

- Pour le SSD, c'est un problème de cout et de pérennité. Les disques durs sont vaillants à la tâche alors que les cycles lectures/écriture des SSD sont plus limités.


 
Sur Tom's Hardware, ils ont testé la résistance d'un ssd. Même avec une utilisation assez intensive en écriture, tu as peu de chance d'avoir sa peau avant quelques années.
 
Sinon, je me souviens que Zalman avait sorti il y a quelques années un boitier qui devait servir lui-même de radiateur géant. Ca coutait un os, mais il me semble avoir vu quelque chose de semblable en mini boitier.
 
Faudrait que j'arrive à remettre la main dessus.
 
@+

Message cité 1 fois
Message édité par mag84 le 07-10-2013 à 22:16:40
n°8889137
regis183
Posté le 07-10-2013 à 23:44:09  profilanswer
 

mag84 a écrit :

Sur Tom's Hardware, ils ont testé la résistance d'un ssd.


 
[HS]
Un SSD, c'est un programme sophistiqué qui tourne sur son propre environnement hardware (proc/RAM/stockage).
Comme pour tout système informatique, quand il merde, c'est à 99% du temps à cause du software.
 
En particulier il n'apprécie pas trop qu'on lui coupe sèchement son alimentation électrique alors qu'il est en plein travail (mise en veille ou arrêt du Pc)
La différence entre un code de micro-controleur et un OS de microsoft, c'est qu'on ne peut pas relancer le premier, sauf éventuellement par un "secured erase".
 
Bon bref certains SSD ont un OS plus stables que d'autres, gérant bien mieux que d'autres le protocole ATA, et la gestion d'alimentation.
Seul les rapports d'utilisateurs en conditions réelles peuvent donner une idée du MTBF d'un SSD.
Un site qui veux te faire croire qu'ils peuvent tester leur fiabilité en faisant tourner en continue un bench d'écriture est un site de guignols.
[/HS]


Message édité par regis183 le 07-10-2013 à 23:44:40
n°8889199
mag84
Posté le 08-10-2013 à 01:31:52  profilanswer
 

... le test portait sur l'usure des cellules suite à des opérations normales d'effacement/écriture.
 
La question qu'ils se sont posé, c'est jusqu'où peut-on aller avec un ssd ? Point.
 

Citation :

Bon bref certains SSD ont un OS plus stables que d'autres


 
Lesquels tant qu'à faire. Ca pourrait être instructif pour tout le monde.
 
@+

Message cité 1 fois
Message édité par mag84 le 08-10-2013 à 01:32:27
n°8889259
regis183
Posté le 08-10-2013 à 08:58:32  profilanswer
 

mag84 a écrit :

Lesquels tant qu'à faire. Ca pourrait être instructif pour tout le monde.
@+


Nan mais là on est vraiment HS :D  

Spoiler :

Samsung, Intel, Marwell


 
Pour en revenir aux PC passifs (ou non), il y'a désormais plus de possibilités depuis qu'Intel a lancé le format "thin itx".
Le thin, ce n'est pas qu'une question d'épaisseur.  
C'est aussi le premier format ou la position du socket est normalisée.
On peut alors imaginer un petit boitier traversé de bord à bord d'un radiateur horizontale intégré, parfaitement ajusté avec les ouïes d'air latérale du boitier.

n°8889272
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 08-10-2013 à 09:21:18  profilanswer
 

@Mag84
Je vais clore le HS sur le NAS.
Oui je sais que c'est souvent du ext4 mais ce qui m'a surpris c'est de lire des retours d'expérience sur les NAS où des utilisateurs qui croyaient acheter un système pour mettre leur données en sécurité (RAID x), se sont en fait retrouver avec des systèmes où leur données étaient prisonnières et impossible à extraire une fois le NAS en panne (je ne sais pas pourquoi ils n'ont pas su lire les données sur des volumes ext3 ou 4)...
De toute façon, je n'ai pas besoin de NAS : très peu de fichiers sont à partager sur mon réseau : ce sont des utilisations locales des fichiers (chacun sur sa machine), avec des ressources partagées (imprimante, internet).
Pour conclure, dans mon cas, prendre un fanless pour lui mettre aux fesses un NAS avec un ventilateur, c'est assez moyen, voire contradictoire (sur le plan écolo) : un gros disque fanless en USB 3 ira très bien, plusieurs s'il il le faut.

 

@Regis183
Oui le format thin ITX a l'air intéressant et je serait attentif aux infos que je trouve sur des solutions utilisant ce format.

Message cité 1 fois
Message édité par Jackledes le 08-10-2013 à 09:25:55
n°8889293
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 08-10-2013 à 10:01:29  profilanswer
 

Premier retour d'un acheteur américain sur le Shuttle DS47, en plus sous Linux a priori :-) : très intéressant, par exemple pour l'épaisseur max du HDD (question que je me posais car aucune info sur les documents Shuttle)
http://www.amazon.com/Shuttle-DS47 [...] B00DK06L6O
Verdict : 5 étoiles sur 5 et, comme moi, il ne voit pas vraiment de concurrents fanless à cette machine pour son prix : rien à part des machines ATOM ou ARM dont la puissance est moindre.


Message édité par Jackledes le 08-10-2013 à 10:04:16
n°8889310
regis183
Posté le 08-10-2013 à 10:24:07  profilanswer
 

Un processeur 32nm pour du fanless, cette blague !
Les celerons 17W sont passés à Ivybridge en Janvier, et nous sommes au mois d'Octobre:
http://www.notebookcheck.biz/Intel [...] 206.0.html
http://www.notebookcheck.biz/Intel [...] 147.0.html

n°8889320
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 08-10-2013 à 10:35:33  profilanswer
 

regis183 a écrit :

Un processeur 32nm pour du fanless, cette blague !
Les celerons 17W sont passés à Ivybridge en Janvier, et nous sommes au mois d'Octobre:
http://www.notebookcheck.biz/Intel [...] 206.0.html
http://www.notebookcheck.biz/Intel [...] 147.0.html


Oui, je peste comme toi : les plateformes utilisant les processeurs récents tardent vraiment à venir... surprenant dans ce monde informatique où tout est censé bouger très vite...
Suivant tes lien, Regis183 :
- Le Celeron 847 en 32 nm est annoncé le 19 juin 2011
- Le Celeron 1037U 22 nm est annoncé le 21 janvier 2013
Les 2 ont une enveloppe thermique e 17W mais le 847 st cadencé à 1,1 GHz lorsque le 1037 l'est à 1,8.
J'imagine que le 1037U est plus cher, mais avec l'annonce des Bay trail censés être beaucoup plus puisants et permettre de faire des tablettes à moins de $100, tous ces processeurs doivent être très bon marché aujourd'hui...

Message cité 1 fois
Message édité par Jackledes le 08-10-2013 à 10:37:37
n°8889379
kikiro
Posté le 08-10-2013 à 11:24:47  profilanswer
 

regis183 a écrit :

Un processeur 32nm pour du fanless, cette blague !


 
La finesse de gravure n'a aucun rapport avec le choix du refroidissement. C'est le TDP qui compte, et 17W c'est vraiment pas méchant.
 
Et puis il y a des avantages à opter pour Sandy Bridge, surtout pour un support optimal sous Linux! :)

n°8889416
regis183
Posté le 08-10-2013 à 11:54:28  profilanswer
 

Jackledes a écrit :


J'imagine que le 1037U est plus cher


Nan.
celeron est une dénomination tarifaire, tout comme pentium, et i-machin.
Donc tous les celerons sont vendus une quarantaine d'euros aux EOM.
Eux peuvent marger sur les premiers mois de vie de leur nouveaux produits et faire tourner leur chaine de production à prix coutant sur la fin.
Idem pour les revendeurs qui peuvent brader leurs stocks.
 
 
 
 
 

n°8889683
kikiro
Posté le 08-10-2013 à 15:23:54  profilanswer
 

Le Newton V d'Akasa arrive en France ( http://www.ldlc.com/fiche/PB00155004.html )
 
Un ptit NUC i5 là-dedans :love:

n°8889707
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 08-10-2013 à 15:42:10  profilanswer
 

Voici un fournisseur intéressant puisqu'il propose toute une gamme non pas des barebones mais des PC complet fanless, à priori à base carte mères de Intel NUC pour une gamme et de cartes mères thin ITX pour l'autre gamme : http://www.atlastsolutions.com/fan [...] ed&page=1.
On y retrouve une configuration Celeron 847 à 295 € avec 4 GO de RAM et 64 GO de mSATA (http://www.atlastsolutions.com/int [...] kasa-4-60/), de multiples configurations Core i3 et d'autre en Core i5, dont une à moins de 600 € (591 €) avec un Core™ i5 3427-U (http://www.atlastsolutions.com/int [...] 2nu1-4-64/). Il y a même des Core i7 : là, plus d'interrogations sur la puissance :-).
Une configuration qui m'irait bien, à priori (638€) : http://www.atlastsolutions.com/fan [...] tn-8-60-1/
Ce sont des boîtiers Akasa.

Message cité 1 fois
Message édité par Jackledes le 08-10-2013 à 16:57:37
n°8889843
Wils
Posté le 08-10-2013 à 16:53:38  profilanswer
 

Jackledes,
Pas de parenthèse sinon le lien de marche pas ( ou avec une espace entre )
Perso je préfère monter moi même ma config ça revient moins cher et c'est loin d'être compliqué.

Message cité 1 fois
Message édité par Wils le 08-10-2013 à 16:56:12
n°8889854
regis183
Posté le 08-10-2013 à 17:00:04  profilanswer
 

Jackledes a écrit :

Il y a même des Core i7 : là, plus d'interrogations sur la puissance :-).


regis183 a écrit :


celeron est une dénomination tarifaire, tout comme pentium, et i-machin.


Message édité par regis183 le 08-10-2013 à 17:00:57
n°8889858
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 08-10-2013 à 17:02:51  profilanswer
 

Wils a écrit :

Jackledes,
Pas de parenthèse sinon le lien de marche pas ( ou avec une espace entre )
Perso je préfère monter moi même ma config ça revient moins cher et c'est loin d'être compliqué.


Merci Wils, j'ai édité et corrigé avec les balises idoines.
Le piège avec le "monté soi-même" est d'une part de se retrouver avec un composant qui physiquement gène de 1 mm pour entrer dans le boîtier ou qu'une prise ne soit pas au bon format et qu'il faille acheter un ou des adaptateurs et d'autre part, acheter chaque élément séparément les font acheter au prix fort, ce qui n'est pas propice à faire des économies par rapport à une solution barebone (ou PC complet, dans une moindre mesure).

 

@Régis183.
Oui, j'ai bien compris, mais il y a des raccourcis/abus de langage qui sont bien pratiques (au sens "Core i7 = haut de la gamme commerciale = processeur puissant" ).


Message édité par Jackledes le 08-10-2013 à 17:05:14
n°8889926
regis183
Posté le 08-10-2013 à 17:45:40  profilanswer
 

L'Euler est un boitier avec les défauts qu'on lui connait:
Son rad est mal foutu car uniquement constitué de rainures pas aérées.
Sa surface sera brulante, l'air à proximité immédiate sera chaud.
Cette nuisance thermique est bien plus génante que le pseudo bruit d'un ventilateur silencieux.

n°8889931
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 08-10-2013 à 17:49:17  profilanswer
 

Oui, je n'aime pas trop non plus la conception bunker interne et tout l'extérieur fait radiateur.
De toute façon, je ne mettrais pas ce budget, ou si je dois mettre ce budget, c'est pour une machine qui me conviendrait parfaitement (connectique externe, entre autre). Quitte à faire des concessions, autant en rester, pour moi, au Shuttle DS47.
Mais pour le moment, je ne craque pas : je patiente... :-)


Message édité par Jackledes le 08-10-2013 à 17:50:45
mood
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