Reprise du message précédent :
Pas mal la lettre. En RAR ou contre décharge.
 
Par contre, je ne suis pas certain de ton calcul pour le forfait jours.
 
Selon moi, c'est mensuel = (brut annuel)/12
Les jours RTT n'ont rien à voir là dedans.
(mais à vérifier avec ta convention collective)

Ah, mes confuses. Alors plus facile pour changer. Mais faut faire cracher le morceau à ton boss.

 
Je ne l'ai pas mal pris t'inquiète pas, j'prends sur moi tous les jours quand je fais des trucs que j'ai commencé à faire au début de ma carrière. Enfin bref. Demain c'est le grand jour, mon patron a reçu ma "charmante lettre" (sic) et visiblement il l'a pas bien pris. Mais après tout, c'est ainsi, il fallait se réveiller avant. J'ai préparé quelques documents, notamment les emails que j'ai envoyé pour demander une rencontre. J'ai quelques minutions dans ma besace. Bref, je me sens plutôt en position de force.
 
Edit : finalement pour quelques euros afin d'arriver à la convention, j'ai pris 100€ brut par mois rétroactif forcément, une prime équivalente à un mois de salaire en fin d'année et la possibilité de mettre au budget un(e) assistant(e) et donc par voie de fait : un budget. Bon ça c'est pour 2015, et donc à renégocier dans 6 mois, et finalement ça me satisfait pour passer l'année.

je suis assez surpris du salaire aussi bas pour les cadres.

Je bosse dans une big pharma sur Paris 4 ans xp, 46.5K + 9% variable et 5K participation net annuel. Package commercial (voiture/essence/tel etc).
 
 
J'ai pris 2% "réglementaires" en mars, puis 4% pour compenser mon passage cadre en septembre (jetais en mission) et 4% pour performance en septembre.
 
Ca fait une bonne année

Allez hop encore +10% cette année  
Je vais finir par avoir un salaire HFR compliant

Dans 10 ans

Yo tous:
- 66ke avec 8 ans d'xp dans le secteur de l'énergie, avec un master d'ESC moyenne, dans une TPE (= aucun avantage genre voiture, tel, mutuelle ou que sais-je, etc...), vous trouvez ça comment ?
- Même question avec 80ke

 
t'avais pas créé une boîte toi aufait ?  
 

Y a pas à dire, l'informatique ça paie mal...

45k 2ans et demi après le diplôme c'est pas si mal

T'as fait quoi comme évo du couop  ?
38 >> 41 >> 45 ?
  En fixe 13 mois ?
 
Correct en province

Si justement, et je manque cruellement d’éléments de comparaison, alors que je souhaite proposer un salaire crédible à mes associés. Eh oui... je ne suis pas seul dans le bateau
80k me semble haut, mais crédible malgré tout. Sachant que je rapporte à la boîte nettement plus que ça, sinon bien sûr ça n'aurait pas de sens !

Mais 1) c'est ma boîte, je n'ai donc aucune sécurité de l'emploi, 2) dans un secteur qui recrute nettement moins que l'info

 
Cool que l'aventure continue et en plus "pas seul" !    
Amha je pense que le paramètre "associé" est primordial (quels postes occupent-ils, quel est leurs degré d'implication etc..) pour pouvoir recueillir des éléments de comparaison

Oui c'est très cool, on est chanceux dans ce monde de haute mortalité des jeunes boîtes ! Enfin, je touche du bois....

Quant à ton point : à vrai dire, et très égoïstement, je parle là de mon propre salaire uniquement Les leurs, c'est une autre affaire

 
Sur Paris ou En province ?
Combien de salariés la TPE ?
Tu as une fonction de direction? ou seulement de l'opérationnel ?
 
 
En fonction des réponses au 3 questions précédentes, on peut pondérer l'analyse, mais à froid je dirais que 80k, ca commence à être très bien vu ton XP, en revanche en tant qu'associé , tu devrais pouvoir négocier auprès de tes associés un bonus significatif directement lié à ta perf...

C'est à Paris en effet, TPE de moins de 10 salariés et j'ai des fonction de direction. Par ailleurs en tant qu'associé, j'ai bien sûr du "bonus" lié à ma perf, ce sont tout simplement les dividendes. Mais j'essaye bien de distinguer le "salarié" que je suis, qui mérite à ce titre un salaire dont le niveau normal est de X k€, et l'associé, qui est rémunéré seulement par les dividendes.

ll est difficile de séparer le statut de salarié de celui d’associé autrement que d’un point de vue technique, surtout dans une TPE, où les périmètres et fonctions sont en général flous.
 
En tant que salarié associé, le salaire seul en tant que tel perd de son sens, et c'est le package complet qu'il faut prendre en compte, en intégrant notamment tous les revenus, ainsi que l'impact sur les charges et les impôts (salaire moins avantageux que dividendes) et la capitalisation (si la boîte se développe, la valeur de tes parts aussi).
 
De fait il vaut mieux éviter de se comparer à un salarié qui aurait une fonction équivalente, la fonction d’associé implique des considérations qui ont un intérêt limité pour un “simple” salarié
 
En ce sens, plutôt que viser des revenus salariés équivalents à un "simple" salarié, il vaut sans doute mieux viser un montage différent :  
- privilégier les revenus dépendant directement des bénéfices que tu contribues à faire générer par la boîte plutôt que des revenus salariés
- privilégier une augmentation du %age de tes parts si tu es le principal acteur du développement de la boîte
 
Je donne un exemple tout con pour illustrer le 2nd point : 4 associés avec chacun 25% des parts montent une boîte, 3/4 ont par ailleurs un emploi salarié à côté et consacrent uniquement 10-20 h / semaine à leur boîte, tandis que le 4ème bosse 60-70h / semaine et est le principal acteur qui fait tourner la boîte. Il y a un net déséquilibre et le 4ème gus devrait sans doute avoir un pourcentage bien plus important qui font qu’il aura la majeure partie du cash à chaque sortie de dividendes.

Tu as raison, c'est difficile dans les faits, dans le quotidien, de séparer les 2 qualités bien sûr. Mais ça n'empêche pas d'allouer une rémunération distinctes à ces 2 qualités.

Mon point n'est ainsi pas sur la répartition d'une valeur légitime globale entre la part "salarié" et la part "associé", mais bien de se focaliser sur la part salarié. Donc le 80ke compte tenu de mon profil/xp.

Car il n'y a pas de négo sur la part associé : si je suis performant, je reçois mes dividendes et je suis content. Idem pour mes associés car nous sommes dans une situation équitable, de ce point de vue.

4% suite à une mutation que j ai demandé  
 
Ça va faire du 6% et quelques cette année, comme l année dernière  
 

les 4% compensent le cout de la vie ou un changement d'échelon ?

Hop update, suite à un avenant signé cette semaine.
 

 
Donc un petit variable de 4k qui fait plaisir  

Bravo

Hello
 
Je poste mon évolution depuis bientôt 3ans pour avoir vos avis.
 
Expérience : 3ans d'alternance (entreprise A), +3ans en temps qu'ingé (entreprise B, et j'y suis tjs)
Diplôme : Ecole d'ingé généraliste par alternance
Poste : Consultant
Lieu : Sud-ouest
Boite : aéronautique  
 
2012 : 30k + 2,2k de fdd
2013 : 31k (+3%) + 2,2k de fdd
2014 : 32k (+3%) + 2,2k de fdd
2015 : 33,5k (+5%) + 2,2k de fdd
 
J'ai pu avoir 5% la 3ème année car j'ai fais comprendre que j'ai commencé à chercher ailleurs. De peur de me perdre pour la concurrence, ils m'ont accordé davantage, tout en certifiant que j'avais une des plus hautes augment de l'année (difficilement vérifiable évidemment....) et qu'ils ne pouvaient pas m'accorder davantage. Je ne suis pas allé jusqu'à parler de démission car je n'avais pas trouvé de meilleurs offres + missions chez la concurrence, donc pas de contre-proposition viable à présenter.
 
Vos avis ? Si trop peu, quel niveau aurait-je pu atteindre ?

T'as la plus haute augment' mais pas le plus haut salaire

Tu es dans quel domaine ? Informatique ? Electronique ? Mécanique ? Car aéro c'est soit Toulouse soit Bordeaux, mais tu peux faire plein de choses

J'ai un profil similaire, mais je suis en RP, je dirais que c'est honnête, tu peux faire mieux en changeant, c'est sûr.

Je reste discret sur la localisation exacte.
Électronique oui
J'ai cherché pendant un 2mois, et eu soit des offres pas intéressantes mais proches de chez moi, soit avec des salaires intéressants mais impliquant un déménagement de ma part, donc changement de vie. Aujourd'hui, je continue de chercher.

l'arnaque classique du "on t'a mis 5% c'est super les autres on à pas mis plus de 4% alors sois heureux "

Sauf que 4% d'un mec à 40k c'est déjà pas la même chose que 5% pour 30.. alors à plus de 40k..

Si c'est @irbus, en électronique une amie d'une école noname en alternance à été prise en JD à 36k, sur Toulouse il y à 3 ans, et à pris mini 4% par an.

Ca ressemble à de l'aéro sur toulouse en boite de presta ce salaire de départ en JD. Mais les augmentations sont du niveau d'un gros groupe (en presta c'est plutôt genre 0% les augment). Donne la ville quand même pour qu'on puisse te donner un avis.

Ca pourrait bien être du Al..an chez Ai...us tout ça Salaires classiques pour cette SSII, t'as déjà atteint ton seuil de rentabilité. Si tu veux changer de salaire, change de boite

C'est aussi ce que je me suis dis, sauf que si je change de boite, j'aimerai que celà ne soit pas une SSII
D'où la poursuite de mes recherches, je continue jusqu’au bout !
 
Donc pas moyen d'aller plus haut ? Je pense que c'est possible, mais à part la méthode "venir avec la lettre de démission", je ne vois pas d'autres moyens. J'ai déjà épuisé mes autres cartouches.
 

J'ai un profil similaire. Sait-tu comment elle a fait ? Cela relève de l'exception !

Dans une SSII (surtout celle de type Al...) au bout de 3/4 ans (sauf exceptions bien sûr) tu n'es plus assez rentable. Tu vas prendre des petites augmentations mais rien de comparable à une situation où tu changerais de boite.

 
Si tu n'arrives pas à décrocher de meilleure offre pour ta région ca veut peut-être dire que ton salaire est en ligne avec ton profil?

Non, car j'ai des collègues qui y arrivent et qui n'ont pas fait d'apprentissage comme je l'ai fais, et qui sont probablement meilleurs négociateurs que moi.
Je suis convaincu que j'ai encore de la marge de manœuvre.

Passe des entretiens, améliore ton CV, améliore ta comm' et tu finiras pas trouver mieux ailleurs Mais ça va demander un investissement de ta part, c'est certain

+1.
Passe des entretiens. Corrige ce qui ne va pas. Et recommence le processus autant de fois que nécessaire.

Volontier !
Des pistes pour travailler ces points ? (j'ai regardé pas mal de choses sur le net mais je t'avoue qu'on y trouve tout et n'importe quoi). Je pense que mon CV est largement au point, et que c'est ma comm qui pêche.

Met ton CV sur monster, l'APEC ou autre, et accepte les entretiens des SSII dont tu ne veux pas et qui t'appelleront dès 8h du matin.
 
Vu que t'as rien à perdre tu peux foirer ton entretien, ce n'est pas grave. Mais en passant 4-5 entretiens tu va te roder, t'habituer aux questions des recruteurs, etc. Ensuite postule pour de vraies boites, ton discours sera rodé et tu seras plus à l'aise

Et surtout, reste naturel en entretien

ça je l'ai déjà fait (je les contacte une par une, j'évite de publier mon CV car ma boite le constaterai et ça ferait assez mauvais genre).
Le pb c'est que du coté des vraies boites, l'exercice est + difficile pour avoir un entretien. Mais je continue.

"Naturel" est un mot bien large, peut-tu préçiser ta pensée ?

 
Bah si tu veux avoir une augmentation ou quitter ta boite, autant montrer clairement que tu regarde ailleurs...
 
De toute façon même si c'est toi qui passe des entretiens en contactant les SSII, ça se saura au bout d'un moment, surtout si t'es dans une grosse SSII. Les RH font les même écoles hein