Reprise du message précédent :
vieux docteur scientifique qui trouve que les algos de reconnaissance faciale, les détecteurs de voiture qui font bip à 10cm du mur en marche arrière, les capteurs d'humidité dans les pots de fleurs pour dire qu'il faut arroser c'est pas rigolo...
 

Bon ben direction les US

 
ça va commencer à m'inquiéter ça. Par ce qu'à force de me barrer des boîtes quand j'en peux plus (soit tous les 3-4 ans) en claquant la porte, j'ai a peu prés zéro référence .
 
Sinon +1 sur les questions techniques bidons et trés précises, plutôt que de chercher à cerner des compétences de fond et un état d'esprit. La facilité...
 

 
Mince tu trouves pas ça rigolo ?
 
Ben va pas faire des intranet pour des boîtes d'assurance à la chaîne alors .

 
Evidemment je ne suis pas RH mais on a tous le droit d'en avoir marre et de claquer la porte. Et je considère que si un client a été livré conforme, dans les délais, dans les budgets c'est ok.
 
Plus ça va, plus les tests de recrutement sont difficiles.
En 2000, on prenait tout le monde. Maintenant va falloir venir avec son carnet de santé.
 
 
 

 
On doit avoir le même problème, c'est à dire de faire toujours la même chose.
Peut-être faire un intranet, une fois ce serait marrant pour moi.
 

C'est une évidence mais si vous voulez faire des choses variées, il faut se diriger vers les petites structures.
 
Les boites plus grosses auront mieux rationalisé leur organisation et auront tendance à vous spécialiser dans un domaine technique et/ou fonctionnel.
 
La contrepartie des petites boites et de la polyvalence, c'est qu'on est spécialiste en rien (difficile à valoriser) et qu'on peut passer du coq à l'âne.
 
Dans ma boite (250 personnes), je suis tour à tour, Dev, Archi & CdP sur des sujets de reporting, migrations, interfaces, applis maison, etc pour les directions "Cœur de métier" mais aussi Compta, Tréso, DRH...
 
 

 
Un ex-employeur pas con te jugera sur les 3-4 ans passés et le travail effectué sur ce laps de temps, pas sur le claquage de porte final.

 
+1
Je pense qu'un expert dans un domaine porteur pourra mieux se vendre sur le marché qu'un touche-à-tout.
Après encore une fois c'est surtout une question de choix.

Ben j'ai une mere secrétaire et un femme hotesse ... Désolé, mais les secrétaire qui passe la 50 aine ... C'est de plus en plus dur. Pourquoi continuer de payer ma mère 2700€ plutot que prendre une jeune qui prendra que 1500€ ? C'est du vécu, y a eu prudhomme, on a perdu, et tous le monde s'est accordé à dire que ca devenait banal comme affaire.
 
Donc comme je précisais, idée personnelle donc à ne pas prendre pour une généralité, mais je connais un peu les domaines ...

Sans compter les offre avec des salaires entre 20k - 70k ...

Je viens de faire la meme recherche que toi résultat 544 annonces :
 
Offre 1 : dev web 45 - 55K ... pas mal
Offre 2 : dev web 40 - 47K ...Merci apec pour ce magnifique bug
Offre 3 : dev android ... pas de salaire
Offre 4 : dev web ... Pas de salaire
Offre 5 : concepteur dev ... Pas de salaire
Offre 6 : dev web java 35K - 55K ... Super la fourchette ... Ils auront un max de réponse et de rendez vous inutiles ...
Offre 7 : dev web full stack 30-60K ... Encore mieux.
Offre 8 : dev J2EE 20 - 60K ... C'est un concours ?
Offre 9 : dev web ... Pas de salaire
Offre 10 : dev php expérimenté 30 - 55K ... youpi
Offre 11 : dev meta4 ... Pas de salaire
Offre 12 : dev python ... Pas de salaire
Offre 13 : dev java ... pas de salaire ...
Offre 14 : dev java ... pas de salaire ...
 
bref hors mis la première qui semble à peu près honnête même si elle ne rassemble pas tous les critères ... Perso je vois quand même plus de 90% de déchets, alors si tu enlèves :
- Les postes pour lesquels tu n'as pas le profils (exp, langages etc ...)
- les fausses réponses
 
T'as quand même (je pense) plus grand choses ...

De toute façon une offre qui présente mal ça promet d'être bien pourri dans la réalisation et les relations.  
C'est toujours ce côté pas foutu de faire les choses avec rigueur.  
Une annonce mal formulée peut quand même tomber sur une bonne expérience mais quand même pas faire gaffe à ce qu'on écrit c'est chaud.  
D'un autre côté celui qui doit re rédiger une annonce tous les 3/6 mois parce que ça tourne sans arrêt il doit un peu en avoir marre aussi.

Je suis désolé ... Mais j'étais obligé de la poster celle là ...
 
Aujourd'hui je reçois un appel d'un chasseur de tête (je trouve déjà le mot fort en rapport à l'annonce) qui me propose :
 
TECHNICIEN(NE) RÉSEAUX ET SERVICES GÉNÉRAUX H/F (CDI 25H / SEMAINE)
 
Rien que le titre    WTF
 
avec comme mission :
 
- support utilisateurs (Hardware/Software, débogage)
 - maintenance parc ordinateurs/imprimantes
 - support réseau (Cisco, Fortinet)
 - architecture (câblage, débogage technique)
 - suivi performances réseau (tests continus)
 - mises à niveau installations (matérielles/logicielles)
 - résolution pannes/incidents (informatique/matériel) au sein des locaux
 - administration Serveur simple, sous responsabilité administrateur (ajout imprimante, redémarrage services, mises à jour, etc.)
 
Ok techos quoi ... Déjà je me dis ... Le type a pas du mater mon CV, ou bien j'ai une trop haute opinion de moi même et de ma carrière...
 
Viens ensuite :
 
- réception  livraisons ;
 - gestion/mise à disposition stock fournitures
 - relation fournisseurs (maintenance bâtiment, sécurité, nettoyage…)
 - gestion flotte automobile agence (attributions/restitutions véhicules de fonction avec état des lieux, gestion véhicules de service)
 
Et là je me dis ... En plus 25 h par semaine ... Métier de merde

 
Pour la postérité ... http://portail.leyton.fr/web/leyto [...] eneraux-hf
 

 
rawr  

 
Moi c'est souvent le contraire, on m'envoie des profils de poste DSI alors que je suis techos

Il faut quand même noter un point positif. L'informatique doit vraiment bien marcher chez eux pour qu'un type a 25:00 par semaine puisse s'occuper de tout le support niveau 1 de 65 personnes, de l'administration de base des serveurs mais trouver encore le temps de s'occuper des bagnoles l, du ménage l, du café etc ...
 
Par contre pas hyper sympa de lynker la page

Désolé, mais je ne trouve pas l'annonce incongrue. Dans une petite boîte, il n'est pas rare que ce type de poste soit secable. L'aspect qui craint le plus à mon sens c'est que ce n'est pas un plein temps. Peut-être pour ça qu'ils auront le plus de mal à trouver. Pour le reste, pour un technicien, je pense que c'est une bonne expérience.

Je me disais la même chose.

C'est un poste de techos, le titre est "technicien...", ça me choque pas plus que ça.
Si on demandait un ingénieur réseau pour faire ça là ça me choquerait

Toute expérience est bonne à prendre.

Mais sérieusement ... On cherche un type qui connaisse le métier de technicien, mais qui gère aussi le ménage, les voitures et les réparations du bâtiment .... Là on parle, puisque le lien vers l'annonce (que je n'avais même pas cherché à voir) a été balancé, c'est une boite de 500 personnes avec un CA de 60M€ ... petite boîte ?

Je travail actuellement dans un cabinet d'audit/expertise comptable ... entre autres ... On a une multitude de bureaux qui vont du bureau de 600 personnes, à 12 ... En médiant, certains bureau commencent à recruter ce qu'ils appellent des agents polyvalents ... En gros des personnes qui vont faire du service généraux ...

Il ne me viendrait même pas à l'idée de demander un profil IT ... Quel est l'intérêt ? Si il est bon tech, il va passer vite fait sur les contrats voitures, les contrats ménages et autres ... Normal cela ne l'intéressera pas. Et l'inverse est aussi parfaitement jouable.

Bref ... Je cherche un technicien en info, qui si en plus pouvait laver les bagnoles du patron ca serait top    (Je grossis le trait ... Mais perso je le prends comme ça)

Mais je comprends pas ... Vous n'avez pas vue la seconde partie du poste ?
- réception  livraisons ;
- gestion/mise à disposition stock fournitures
- relation fournisseurs (maintenance bâtiment, sécurité, nettoyage…)
- gestion flotte automobile agence (attributions/restitutions véhicules de fonction avec état des lieux, gestion véhicules de service)

Tu vas demander à un techos IT de faire de la gestion de flotte auto, gérer l'alarme, le nettoyage des locaux, réceptionner les patates pour la bouffe du midi ? Rassurez moi ... Vous avez mal lu c'est pas possible.

A ce compte ... Pourquoi pas demander à la standardiste de tirer des cables RJ en faux plancher et de configurer les switch Cisco ? Puisque de toute façon c'est bien connu ... Gérer du ménage, de l'automobile, de la sécu ce n'est absoluement pas un métier ...

EDIT : Jé précise ... Je ne m'énerve pas et mes exemples sont purement exagérer pour montrer l'idiotie (pour ma part) de cette annonce, et essayer de comprendre pourquoi en 2015 ... Ca ne vous étonne pas ce genre d'annonce.

 
Je crois que c'est toi qui a mal lu. La boite est peut-être de 500 personnes, mais le job ne semble concerner que "l'agence de Lyon, site régional le plus importants 70 collaborateurs". Et je me répète, mais dans un contexte local ou pme, il n'est pas rare que la fonction SIC soit associée à la fonction moyen généraux. Le titre de l'annonce est quand même évocateur : "Techncien réseaux et Services Generaux"
D'autre part, sur la partie Moyens Generaux, il est demandé un boulot de gestionnaire (comprendre coordinateur) et non d'éxécution. Que cette partie ne te plaise pas, je le comprends parfaitement, mais à l'inverse comprends qu'il puisse être normal que la boite demande à un techncien IT sur un petit site de gérer aussi autre chose que simplement ses 2 routeurs, 4 switchs et 40 PC.
 
Sinon, petit détail qui a son importance, on ne tire pas des cables RJ, on les pose. Et d'ailleurs des cables RJ en tant que tel, ca n'existe pas. Le RJ45 étant un connecteur et non une dénomination de cable.

Alors penses à relire ton poste. Tu parles de petite boite pour finalement me dire que la taille de la boîte n'a pas d'importance puisque là on parle de travailler exclusivement pour le bureau de LYON.
 
Quand tu dis : "D'autre part, sur la partie Moyens Generaux, il est demandé un boulot de gestionnaire (comprendre coordinateur) et non d'éxécution"
Je suis désolé mais :
- réception des marchandises ... Ca veut bien dire magasinier et pas chef d’entrepôt ... Tu dois certainement te taper le déballage et le rangement.  
- gestion / mise à disposition fourniture ... Ca veut bien dire que tu devras te lever pour aller chercher la dite fourniture ... Pas que tu enverras une personne.
- relation fournisseur : Ouais ok là on va pas te demander de passer le balai, d'acheter un chien et faire des rondes ... Merci de m'avoir instruit !    
- gestion de flotte auto : Pareil ... On va pas te demander de faire les réparations ... OK ... Non mais sérieux ...
 
Enfin Si tu veux jouer sur les mots, on tire un câble on pose une prise ...

On parle pas de courant fort mais de courant faible. On ne tire pas un câble informatique, pour la bonne et simple raison que ça l’abîme) Je te laisse le soin de lire ce post d'un expert dans le domaine qui explique ça très bien :
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] =1#t819283
 
Pour le reste, je te laisse à tes évidences. Mon message n'avait pas pour but de te vexer. Je te donne ici la vision RH probable de celui qui a rédigé le poste et qui estime, à mon avis à juste titre, qu'il y a une cohérence à avoir un profil qui gère ces deux parties sur l'agence en question.  
Si le poste ne te plaît pas, ce que je peux comprendre, passe ton chemin. Il attirera sans doute une personne qui se sentira plus bicéphale que toi.  
Bon courage pour la suite.

Pour la partie une ... Je comprends un peu mieux ... Merci. On va dire que j'abuse des raccourcis.

Pour la seconde partie je travail dans une structure, certe plus grosse et avec des activités plus variées (avocat, commissariat aux comptes etc ...) mais on a le même type d'implantation sur le territoire, les mêmes contraintes et on exerce en partie le même métier ... Je suis désolé ... Mais je ne vois mais alors strictement aucun rapport entre les 2 métiers ... C'est comme se dire ... J'ai besoin d'une secrétaire, et le reste du temps je lui demanderais de gérer les achats, les voitures, le ménage, la sécu ... (cette exemple est à mon sens déjà beaucoup plus fréquent que le duo IT/SG mais tout aussi absurde).

Alors oui ... Gérer le contrat de sécu ok ... Pourquoi pas ... Ça peut être un petit peu technique ...

Mais pour ce qui est du ménage : Le responsable des service généraux mentionné dans l'annonce doit bien avoir une équipe ... Il négocie les prix à l'échelle national au minima !
Les achats : Pareil ... Chaque bureau négocie dans son coin ? C'est une boite qui en plus se dit conseiller ses clients pour faire des économies ?
La gestion de flotte : C'est peu précis ... Si c'est juste rapporter les voitures au garage alors ok.

Et comme tu l'as fais remarquer à juste titre ... 25H / Semaine ... Je pense que rien que ceci montre que la vision RH est flou. Ils ont plusieurs problèmes je pense (plaintes d'utilisateurs locaux sur les interventions IT, problème pour gérer les voitures, problème de ménage etc ...) et du coup, un type est arrivé et a décrété :
"Ok on mets tout ça dans le même sac, on secoue et on poste ça sur internet !" Sans idée de salaire, sans réel idée sur le temps d'occupation du poste, les connaissances etc ...

Je pense qu'ils savent pas ce qu'ils veulent. Mais qu'on leur a demandé d'agir (dans ce genre des boîte t'as un associé pour 10 collabs en moyenne ... Sur Lyon doit bien en avoir 5 ou plus ... Du coup ... Ça tape vite et fort en dessous).

 
Je pense que le verbe "tirer" vient de l'aiguille dans la gaine que l'on va tirer pour faire venir le câble. Effectivement cela concerne plus le courant fort mais cela peut aussi, dans certains cas, concerner le câblage cuivre info et la fibre.
 
Sinon pour le job de tech info/services généraux à 25h ben c'est quand même pas terrible du tout !
A mon avis la charge représente bien plus que 25h/semaine. Pour moi ils cherchent un gars "corvéable à merci" qui, de part sa conscience professionnelle, fera au final bien plus que 25h (au smic horaire biensûr)
 
 

Salut

J'en ai marre.
Un boulot pépère sur Paris entre 2000 et 2300 euros par mois ?

Moi j'aimerais bien une mesure qui me semble fort intéressante c'est le rapport de 1/20 entre le plus petit et le plus gros salaire.
Je serais vraiment curieux de voir comment ça se passe dans ces conditions. Totalement HS dsl.

Bah regarde les taux marginaux d'impots aux us dans les années 50/70, les hautes tranches avaient plus de 80% d'imposition, ça donnait des rapports de salaires bien plus tassés qu'aujourd'hui.

intéressant, je savais pas. Ca serait une solution intéressante pour rééquilibrer tout ce merdier.

Ca passera jamais dans ce pays où la gauche arrive au pouvoir par effraction et qui arrive à être encore plus libérale la droite

Ah j'ai dis que c'était une solution, j'ai pas sous entendu qu'elle s'appliquerait .
 
La solution je crois qu'elle est dans la cervelle de chacun malheureusement j'ai envie de dire. C'est à dire avoir un espèce de rôle de citoyen à appliquer dans son quotidien de travailleur en ne se laissant pas impressionné par des pressions et des peurs.

Joli lancé de troll  

Bon de mon côté, je vais bientôt passer au RSA et j'espère pouvoir (enfin) avoir la formation que je désire mais ce n'est pas gagné. Vu qu'en France pour avoir le droit à une formation loin de chez toi, il faut être déjà en poste.   Et après, ils s'étonnent qu'il y a tant de chômeurs.

 
Formation en quoi?

Tehnicien de paie. Rien de mirobolant.

 
C'est pas de l'informatique c'est déjà ça  

Effectivement, Elle travaillera nécessairement avec un outil de gestion de paie informatique Et pour peu qu'elle soit sur les indicateurs de pilotage financier de la paie, elle aura peut être même le droit de faire des requêtes de restitutions.

 
Technicien de paie, je vois passer pas mal d'annonces, je pense que ce doit être assez facile de trouver du boulot dans ce domaine.
 
Après, faut aimer les chiffres, la pression (les bulletins sont faux! Le virement part dans 1 heure!) et se palucher des bulletins à longueur de journée ^^
 
A dire vrai, je connais quelques gestionnaires paie qui cherchent à changer de métier ^^ L'avantage est que une fois dans le service RH, tu peux te retrouver a faire de la GA, de la gestion de la formation... Bouger dans le département RH, quoi.

 
Oui c'est assez recherché (quitte à me reconvertir, autant ne pas partir dans un secteur bouché) sinon niveau chiffre, j'ai fais pas mal de comptabilité donc j'ai déjà de bonnes bases dans le domaine ainsi que dans le droit du travail (même si je ne doute pas que ça a dû pas mal bouger dans le domaine et que je vais devoir sérieusement me mettre à jour).  
 
Sinon à priori, oui ensuite la gestion de la formation me botterait bien mais bon, on verra. Pour l'instant, déjà il va falloir que je vois s'il y a moyen de me former et ça c'est déjà un rude combat à mener.

Je voulais vous demander si les viandards de SSII de province étaient globalement analogues à leurs homologues parisiennes en terme de démarche opportuniste ?   Dit autrement, est-ce que vous sauriez me dire si l'entubade provinciale a la même saveur que la parisienne ?

 
Beh tu sais, c'est les mêmes groupes. Donc les postes internes sont trustés par les gars de Paris qui veulent se trouver une place tranquillo-indéboulonable en province ^^
 
Arriver en SSII de province par la petite porte c'est pas le bon plan. Y arriver depuis le siège en briguant un poste interressant en province via le groupe est déjà un meilleur calcul.