Reprise du message précédent :

vouaille?
 

 
spossible
la roue tourne, il parait
 
puree, envie de me casser au Canada, dans un bled paume, pas un PC en vue
a moinsse que ca me fasse c...r rapidement

Nan mais le truc c'est que tu dois pas organiser tes vacances à partir de ton planning de missions (echec total visiblement) mais l'inverse!
Et c'est pas grave si tu sais pas quoi faire le we prochain (je suis un peu pareil), tu bloques juste les jours et ensuite une semaine avant tu prends un truc au pif sur last minute, ou alors tu decides de passer du temps à glandouiller chez toi et te reposer!
Tu poses 2 semaines de vacances à telle date, ensuite ton commercial/chef/branlouze se DEMERDE avec les clients pour gerer ton absence, c'est plus ton probleme!!! De toute facon c'est quoi le probleme de partir 2 semaines pendant une mission? Tout le monde prend des vacances et les boites continuent de tourner... Au pire des cas t'as pas assez de temps pour passer le flambeau? Mais fuck tu t'en branles quoi, t'es dans une SSII, next  

Pose tes jours de vacances ASAP et prend ton billet... ils peuvent pas te refuser tes congés, mais si tu les demandes jamais...

etant donne que je viens de commencer en Mai, pas de vacances avant l'annee prochaine. (si je suis toujours dans la meme boite )
 
et si je me reconvertissais en agence de voyages?

Très interressant ce topic
Moi j'aime bien l'informatique en général mais c'est le métier d'ingénieur de développement qui me soule parce qu'on zappe le mot "études"   : tu reçois un papier, tu traduis le papier en code, tu test et tu balances. Je ne pensais pas créer et concevoir des choses de cette façon...  
Je ne me vois pas faire ça toute ma vie! L'avantage c'est que t'es bien payé et de ce fait tu peux mettre des sous à côté pour réaliser des projets qui t'interresse vraiment   .

T'as qu'a faire du produit. Tu passeras à faire des specs qui seront ignorées par les developpeurs, validées par le responsable projet qui demandera quand meme une modif majeure une fois tout le travail terminé

 
Je crois pas que le principe de la société soit de vivre pour son travail. C'était justement le sens de mon post.
 
 
 
Tu peux toujours faire le tour du monde en stop le sac au dos C'est vrai que ça nécessite une bonne dose de courage, j'admire ceux qui osent le faire.
 

 
Au moins dans le rackage et l'installation tu as l'impression de faire quelque chose de concret. J'ai bossé plusieurs années dans le delivery et c'était toujours un plaisir de partir de chez un client après avoir mis en place sa nouvelle infra qui tourne au poil. En ce moment chez mon nouvel employeur je bosse à valider un process de migration logicielle (de version mineure à version mineure d'un même logiciel) et je me sens totalement inutile, je me fais chier comme un rat mort, et je me demande même si je vais pas aller demander à mon ancien employeur de me réintégrer... Oui, je suis tellement désespéré que je suis près à m'asseoir sur ma fierté
 

 
Je confirme++. J'ai plaqué mon ancien job pour un boulot mieux payé (même si c'est pas pour le fric que je suis parti à la base) et je m'estime moins heureux qu'avant. Je vous souvent des blogs de développement personnel qui parlent d'"acheter du temps", c'est à dire gagner moins en échange d'un job qui laisse plus de temps libre. En ce moment je sors de chez mon client à des heures pas possible, et je dois me taper 2H de transports pour rentrer chez moi. J'ai juste le temps de prendre un douche, d'avaler un truc vite fait, et d'aller me coucher. Franchement je ne peux que plussoyer. Je songe même à changer de métier, changer de domaine, et même changer de région pour payer moins de loyer et m'offrir le luxe (!) d'une meilleur qualité de vie.
 
En bref, je déprime, je picole, je sais plus où j'en suis professionnellement, je songe à changer de vie tout en sachant que je n'ai pas les roubignolles pour ça. Et merde! Ma période d'essai se fini dans 1 mois 1/2 - extensible à 3 mois de plus, je ferais de me prendre par la main et de chercher du boulot ailleurs au lieu de me lamenter sur mon sort....

Je viens d'acheter avec ma copine un appart.
A environ quoi, 5 minutes à pied du boulot.
Sachant qu'elle a plus ou moins fait l'effort pour moi.
Ca serait chaud de lui dire que j'arrete ce taf pour aller ailleurs
Accessoirement, avec un crédit sur le dos... chaud de changer de métier avec la perte de salaire qui serait liée

 
 
J'ai une question. Est-ce que l'informatique ça se traduire forcément par des horaires décalés ?
Je suis sur un projet de Qualification et parfois je finis à 21h pour faire lancer des traitements en Recette. On tourne avec des collègues. Même si je commence plus tard ça me fait chier. Au moins le développement c'était tranquille.

 
Pour les mises en recette et surtout en prod oui c'est fréquent de le faire quand l'activité de l'entreprise diminue.

  enchainé à ton crédit et ton job merdique pour 20 ans, t'as plus qu'a te convaincre que tu aimes ton boulot et faire des enfants pour te changer les idées maintenant (quoique l'appart est peut etre trop petit pour les enfants?)

pfiou je suis support technique pour la Recette Utilisateur. Lancement des batchs entre autre. Que c'est chiant car je n'ai pas les droits pour les exécuter ni pour modifier du paramétrage en base. Tout passe par des demandes à une équipe qui utilise un ordonnanceur pour ça donc a les droits.
Heureusement que je ne suis pas support de production.
 
En tout cas merci pour ta réponse. Je vais encore prendre mon mal en patience. Près d'un an tout de même.
 
EDIT :au moins cette absence de droits permet de valider le bon paramétrage de l'ordonnanceur pour chaque batch.

Justement, j'en change pour ca.
Et le pire c'est que j'en veux absolument pas
 
M'en fous, mon boulot est relativement pepere et me permet de me faire du fric

S'il était con c'est ce qu'il ferait. Après, faut pas oublier que beaucoup de reconversions se font après 40 ans...Pour la perte de salaire, c'est aussi à prendre en considération car c'est pas dit que tu puisses supporter une baisse de ton pouvoir d'achat. Evidemment, si l'argent est un frein sur le job que tu rêves d'avoir, autant reter là où tu es...  

Bonjour
 
Voilà, j'ai 25 ans bac +2 en info depuis 1 an que je gallère à trouver un boulot stable (j'ai d'ailleur du accepeter un post de manutentionnaire tellement c'est la gallère), j'ai donc décidé de vraiment prendre ma vie en mains et faire une reconversion via l'afpa ou autres organisme du genre...
 
Mon problème c'est que je ne sais pas où m'orienter, je sais que je suis pret à m'investir à 200% mais il me faut une base, ma motivation et ma recherche actuel sont un boulot bien payé (à parti de 1800 euro par mois je trouve ca plus que correct, du moins pour débuter), un travail évolutif avec des horaires sympa (genre dans les banques)...
 
J'aurai donc aimé savoir quel métier/formation correspondrait à mes critères si dessus est ce qu'il n'est pas trop tard à 25 ans de vouloir tout "boulversé" comme ca et partir dans un autre domaine ?
 
note:
l'informatique j'aime ça, j'ai été très passionné par ce domaine, mais je me rend compte que ce n'est plus ma priorité et les critères cité plus ahut passe avant tout.

Va bosser au luxembourg, tu pourra négocier 2500 € brut mensuel (environ 2000 € net et pas d'impots sur le revenu)

Je crois qu'il faut arrêter de rêver aussi ! débuter à 1800€, voilà quoi...
 
Perso, je suis comme toi, bac+2 et ça fait plus d'un an et demi que je bosse au SMIC. Là je viens de trouver un autre boulot, payé "seulement" 300€ euro de plus. Et bah je suis content. Et je suis pas tout seul dans ce cas.
 
A mon avis, il ne faut pas être difficile au début. Faut prendre n'importe quoi et après tu pourras espérer gagner plus.

j'etais un peu fatiguer quand j'ai écris ca, disons que je veux un job qui me permettent d'évoluer et d'atteindre cette rémunération sans pour autant faire du 60h/semaine

En gros tu veux travailler moins pour gagner plus ?

bah, qui serait contre?

Sarko ? ^^
 
Disons que la tendence actuelle serait plutôt à "travailler plus pour gagner moins" mais ici n'est la place pour lancer un débat sur ce délicat problème

Accessoirement, je peux pas me permettre de trop chuter de salaire avec un crédit à rembourser.

ben c'est un petit peu ce qui me ferait quitter l'info quand meme
car j'ai souvent l'impression d'etre pris pour le grouillot de service
- faut souvent etre la avant et/et/et/ou apres les utilisateurs, parce que bon, ben c'est l'info, l'info au service du business et pas l'inverse, faut pas gener les utilisateurs, c'est ton boulot, tu l'as choisi, tu assumes, etc...
- "vu que t'es cale en info (sisi, soit pas modeste), j'ai un probleme avec mon PC fixe/portable perso, mon gosse a fait quelque chose et... donc si tu peux me le reparer ca serait trop top cool merci salut c'est pour la fin de la semaine"
- "vu que tu es cale en info, tu penses quoi du CX432 rev5, surtout si je lui met de la DDR7 avec une CG de 12Go? C'est pour jouer aux echecs."
- "vu que t'es cale en info, tu vas t'occuper de l'electricite dans cette salle, elle marche pas bien"
- tu pars en vacances, ou tu es malade, mais ca n'empeche pas qu'on t'appelle pour resoudre un probleme.  
- les astreintes a gogo, genre une semaine par mois, 24/24, c'est pour ta pomme
...
 
et apres on te dit que tu vas devoir travailler plus, surtout si tu veux gagner plus...
 
on n'est pas les plus mal lotis, mais c'est pas la panacee non plus je trouve

Si tu es le larbin de service en info, tu le seras aussi dans n'importe quel autre metier...

Si tu sais pas dire non aux clients, non aux copains de copains de copains qui te saoulent pour un depannage d'info, non à ton boss, si t'envoies pas chier quand on te contacte quand tu n'es pas dispo, en vacances, malade, ou pour un job qui n'est pas de ton ressort... tu peux t'en prendre qu'a toi meme.

C'est clair là c'est un problème personnel que tu as, pas un problème général.
 
Perso je n'ai aucun de ces problèmes là dans mon job à part les astreintes de temps en temps (mais bien payées) pour des mise en production. Ca reste rare, genre trois jours/nuits par an.
 
Pour le reste je dis non si je n'ai pas envie de le faire vu que ce n'est pas dans mes attributions.
 
Après si c'est quelqu'un que j'apprécie et que ça ne me dérange pas ok, mais c'est rare et faut que ça soit vraiment demandé comme un service et pas comme une évidence.

Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, je ne dis pas que c'est ce que je fais.
Je refuse de reparer les PC des utilisateurs du site ou je travaille. Ca n'est pas mon boulot. Mais qui n'a jamais eu ce genre de demande? Quand vous avez 300+ utilisateurs, vous pensez bien que ca n'arrive pas qu'une fois...
Les astreintes, je refuse les missions avec. Mais lorsque je cherchais du boulot, c'etait bien des astreintes 24/7 une semaine par mois qu'on m'imposait. Si on est appele, on palpe plus. Sinon, c'est la contrainte de rester dispo dans la minute pour repondre a la demande. Je n'invente rien concernant les astreintes
Quand vous etes dans une plus petite structure, vous etes souvent amene a faire vous meme les demenagements, les dechargements, la gestion des stocks, etc... Me souviens de camions avec une trentaine d'ecran qu'il fallait decharger et entreposer quelque part. Et vu que c'etait pour l'informatique, qui devait se charger de cela, d'apres vous?
Ca n'est pas etre le larbin de service que d'etre appele en cas de probleme durant un arret maladie ou des vacances, ca arrive sans arret. Suffit que celui qui vous remplace bute sur un gros probleme, et vous faites quoi? Vous le laissez se debrouiller, ou vous essayez de l'aider? Comme par hazard, on vous tiendra responsable si le probleme persiste...

 
tu as les vacances par anticipations que pratiquement toutes les SSII font. En temps normal, lorsque tu quitte la boite, on te paye une année de vacances. La si tu les prends par anticipation, on te les pays plus. Cela parait plus logique ....
 
 
Sinon pour les missions longues, n'hésite pas à prendre des vacances. Dans la société client qui se respecte un minimum, tu as comme les internes le droit à des vacances. Tu fais comme eux, tu dis à ton reponsable client 1 à 2 mois à l'avance que tu aimes partir X jours.  
 
J'ai 2 collègues presta comme moi qui sont parti en meme temps pendant 3 semaines sur une équipe de 5 personnes. En général les sociétés tournent au ralenti en aout et juillet et le prennent en compte.  
Moi quand j'étais chez Alten, il était au courant qu'à la fin du mois dans les CRA (compte rendu d'activité). C'est un peu abusé parce qu'en cas d'accident cela peu problème mais tout cela pour dire que la SSII n'a pas son mot à dire quand le client est OK.  
 
Voila, mon post te permettra de te remettre en question et ainsi ne pas hésiter à poser quelques jours pendant les beaux jours fin aout/début septembre par exemple ....

Gros +1, ça mache pareil dans ma SSII. Si je veux prendre un jour je demande au client, si il est ok la question ne se pose même pas à la SSII qui recevra plus tard une feuille de demande de congés (souvent après les dits congés^^).
 
Il n'y a qu'en intercontrat que la question des congés se pose avc la SSII et là c'est plutôt elle qui te pousse à en prendre si elle n'a pas une mission toute prête pour toi

En intercontrat, on m'a poussé à prendre des RTT. J'ai tiré un peu la tronche mais je pouvais rien dire car c'était des RTT employeur.  
 
Des collègues en intrecontrat on pris eux par contre 2-3 semaines des congés payés ca arrangé tout le monde. Car on est en intercontrat en juillet/aout l'activité est au ralenti et c'est en septembre que ca reprends donc plus d'appel d'offre => plus de chance d'avoir une mission interessante ....

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En même temps, pour apporter une autre approche, il ne faudrait pas oublier qu'à 25 ans, à part la finance (dans de tout autre proportions certes), AUCUN corps de métier ne paie aussi bien que l'info.
 
Demandez à vos copains/copines commerciaux, prof, secrétaires, comptable, etc...

En fait vous avez l'impression d'être blasé par l'informatique parce que c'est votre coeur de métier.
 
Mais le problème me semble plus large que ca. C'est tout simplement le domaine économique que vous rejettez. C'est valable dans plein de domaines, ce n'est pas spécifique à l'informatique.
 
Le pognon est le but de beaucoup de société. Ca motive beaucoup de monde, mais pas forcément tout le monde.
 
On doit faire partie d'une bande d'idéalistes qui rêvent d'un monde meilleur, qui rejettent un peu cette société de consommation où on nous pousse à dépenser toujours plus pour des futilités. J'arrive à faire évoluer mon salaire, j'ai une plus jolie voiture, une plus grande maison, je pars plus loin en vacances, ma tv LCD est plus grande, bref que des choses essentielles quoi..
 
A coté de ca il y a de plus en plus de gens sur le carreau, les entreprises s'enfuient à l'étranger, la planête s'épuise.
 
Un jour le réveil sera douloureux

je ne dis pas que ca n'est pas logique, je comprends tout a fait le systeme, c'est entierement normal.
 

 
bon, que je m'explique a nouveau : j'ai peut etre pas eu de chance, j'ai effectue des missions longues, j'aurai pu prendre des vacances, mais des facteurs professionnels et personnels ne m'ont pas permis de le faire.  
Lorsque tu commences une mission, il n'est pas possible de prendre des vacances de suite. Comme tout boulot, il faut plusieurs mois pour se roder au job, pour pouvoir commencer a s'exprimer au mieux. Apres, il faut jouer avec les vacances des collegues. Arrive le dernier, il est normal que tu ais le dernier choix. Donc tu attends. Normal.
Lorsque tu finis une mission, les derniers mois sont generalement reserves a la documentation du poste et du site, et a la formation de la personne qui va te remplacer. Normal.
Viens l'intercontrat. Soit tu es optimiste, et ta boite aussi, et tu penses qu'on va vite te proposer quelque chose. Donc tu ne prends pas de vacances pour rester dispo, pour ne pas louper les opportunites. Si le temps passe, tu commences un peu, comme lors d'un chomage, a perdre ton moral. "Pourquoi est ce que je ne trouve pas? Qu'est-ce qu'il me manque? Patati Patata. Cercle vicieux qui fait que tu ne poses pas forcement tes vacances, en esperant retrouver rapidement.
Admettons que tu retrouves une mission. Tu te retrouves comme au debut, en "rodage".
Si tu ne trouves pas, si ta SSII est bonne, on peut t'envoyer en formation.  
Si ta SSII est... "standard", elle peut decider de te virer. Donc la, tu deviens demandeur d'emploi. Ta boite te paie tes jours de conges non pris, ca fait une belle somme. Mais tu es... demandeur d'emploi. Donc generalement, et plus encore actuellement, tu assures tes arrieres : tu ne pars pas en vacances, tu gardes la somme qu'on t'a donnee pour les impots et les deboires futurs, tu pointes aux assedics, tu fais tout le parcours.  
Et le jour ou tu retrouves, il faut bien sur attendre un an plein pour avoir a dispo tes 25 jours de conge.
 
C'est pareil pour tous les boulots, a ceci pres en info et en SSII : tu effectues des missions. Tu es donc salarie de ta boite, mais tu bosses dans une autre entreprise, et donc tu dois aussi suivre leurs demandes... Toutes les SSII n'envoient pas illico presto quelqu'un pour te remplacer en cas d'absence.  
Perso, je trouve que parfois c'est difficilement gerable : tu fais parti d'une entreprise que tu vois rarement, tu ne connais presque que ton commercial et la RH, pas tes autres collegues. Tu travailles dans une entreprise comme prestataire, tu ne fais donc pas parti de leurs effectifs, ils paient (cher) pour ton travail, tu travailles avec eux, tu les cottoies tous les jours, mais... tu es presta. Un peu le cul entre deux chaises. Ni vraiment chez toi, ni vraiment a la rue.
Les SSII profitent de cette situation, souvent. Il y en a qui aime. D'autres qui se lassent au fil du temps. Tu as beau etre CDI dans ta boite, mais vu que tu ne la voies que tres rarement, ca ressemble plus a de l'interim quelque part.
 
Bon, j'ai tres peu dormi, je n'ai pas pris de cafe, j'ai peut etre raconte ma "life", desole
Quelque part, je me dis que je fais plus de bien au monde en niquant le boss du niveau 15 qu'en creant une GPO permettant a tel groupe d'avoir acces a telle ressource sur le serveur de dev  

euh au hasard, le petrole, l'audit, le conseil, la vente, voire meme le marketing ou n'importe quelle industrie classique qui paye a peu pres autant pour un ingé que l'info

certains commerciaux aussi, j'en ai connu pas mal meme...

oui en general la vente se fait par des commerciaux

caÿ dredi, jaÿ le droït

A ce rythme d'ici 2 pages on comparera les informaticiens à des smicards  

Commercial, clairement si mieux  

Pas du tout.
La société basé sur le pognon, c'est comme ca, point.
Mais je veux le vivre autrement qu'avec l'informatique