Reprise du message précédent :
Là c'est un poil extrême, ça fait vraiment maniaque limite psychopathe

Ca peut peut-être marcher si c'est pour un poste de comptable

Ou RH

Vous pouvez lâchez des défauts qui n'en sont pas dans votre travail. "Mon allemand est perfectible" si seul l'anglais est demandé par exemple.

 
Je vois pas l'interet de dire ça....ça n'a aucun rapport...  

 
En ces temps de crise où les candidats ne manquent pas, je peux comprendre que le recruteur chercher la personne "parfaite". Est ce pénalisant pour des postes de chef de projet junior (commerce) de dire:
- qu'on peut parfois manquer d'assurance
- parler d'impatience (lorsqu'on travaille avec de nombreux interlocuteurs externes et que les délais ne sont pas tjrs tenus...)
 
Comment formuler cela? Je sais que c'est sur cette partie d'entretien que je dois bosser.
 
Merci!

 
D’expérience je serais plutôt enclin à penser l'inverse. Mieux vaut mentir sur ce genre de question ou sortir une banalité (genre un défaut que tout le monde possède) que de se charger inutilement la barque en étant trop honnête. Les RH cherchent avant tout des profils à mettre dans des cases. La distinction se fait sur le parcours professionnel / scolaire.

 
Et quels sont les défauts que tout le monde possède ?

 
Oui peut etre qu'avec des RH il faut pas faire ça , mais quand tu passes des entretiens directement avec ton N+1 je trouve que ça marche pas mal  

Ce que ça me gonfle de voir des douzaines d'offres pour des "seniors", des "confirmés", des "5 ans d'expérience" sur l'APEC quand on filtre les débutants.
 
Rien que pour ça j'ai envie de leur envoyer des candidatures pour leur faire perdre du temps.

 
   
 
D'ailleurs vous avez entendu ce que propose Hollande pour les jeunes ?
 

750, c'est un score... de (bon) lycéen.  
 
Il y a une échelle officielle européenne fort bien foutue pour les connaissances linguistiques.  
 
En gros, un élève de 5e est censé avoir atteint un niveau dit A2 sur sa première langue étrangère.  
Au brevet, le niveau recommandé est B1 sur la première langue, A2 sur la seconde.
Au bac, B2 sur la première langue, B1 sur la seconde.
A C1 on a une pratique "courante" (selon les linguistes, pas selon les jeunes diplômés qui mettent n'importe quoi sur leurs CV).
Il existe un niveau C2, mais bon...
 
En équivalents TOEIC :
A2, c'est la fourchette 225-545
B1, c'est la fourchette 550-780
B2, c'est la fourchette 785-945
C1, ça commence à 950+
http://www.fr.etsglobal.org/filead [...] IC_L_R.pdf
 
750, c'est donc un score... de (bon) lycéen.  
 
Sans compter que le TOEIC n'évalue que la capacité à comprendre un texte écrit ou oral, pas la capacité à en produire un... Généralement, en France, on a plutôt tendance à être plus faibles en expression qu'en compréhension, donc un 950+ TOEIC peut très bien être assez loin d'un anglais de "vraiment courant", et masquer de très grosses faiblesses à l'oral.  
Un "vrai anglais courant" (C1), c'est 110+/120 au TOEFL, par exemple. Score plus difficile à atteindre que le 950 TOEIC, parce que cet autre examen est plus complet et prend aussi en compte l'expression écrite et orale, et pas seulement la compréhension (la facilité à choper des gros scores est une des raisons qui explique la popularité du TOEIC...)
 
Un TOEIC fort peut donc cacher un faible niveau d'anglais.
Quant à un TOEIC faible... Il n'y a généralement pas de bonne surprise à attendre.

 
C'est aussi un gros problème de concentration.
Autant sur les règles de bases grammaticales, on sait ou pas. Autant sur les dialogues inintéressants du TOEIC, c'est un souci d'attention.
J'ai fait un test blanc de TOEIC récemment, et lorsque je me concentre (plutôt lorsque je m'intéresse) à la conversation, j'ai les trois réponses bonnes très facilement. Mais y'en a 40 et au bout de 15 en général je lâche et je pense à autre chose, ce qui me gâche tout.
Donc un mauvais score au TOEIC ne signifie pas forcément qu'on est un gros nul en anglais.

Mais il y a tout un tas d'autres excuses facteurs, bien entendu.
 
Ton excuse est très honnête, et c'est tout à ton honneur. D'habitude, les gens préfèrent blâmer l'organisation ou les autres candidats.
 
Néanmoins, si je puis me permettre...
Dire que l'on n'arrive pas à se concentrer devant des dialogues inintéressants ne me semble pas forcément une bonne idée. Au boulot, et même dans la vie en général, il y a des choses pas forcément rigolotes, voire même carrément chiantes, qui nécessitent tout de même une attention soutenue pendant une durée beaucoup plus longue que les 45 minutes d'écoute du TOEIC.
 
Pour l'anglais sur le CV, pas de secret.
1) Go TOEIC.*
2) On bachotte, on passe.
3) Rinse, wash, repeat. Jusqu'à ce que le score soit correct.  
 

Quand j'ai passé le TOEIC, on était dans un amphi avec une place libre entre chacun d'entre nous. Dans l'amphi d'à côté, ils étaient tous serrés les uns contre les autres...  ça reste un examen ou la triche est très facile vu qu'il n'y a que des cases à cocher et peut donc fausser le réel niveau d'un candidat.

Le principe c'est surtout de sortir avec chaque défaut un petit laïus sur la façon de minimiser voire d'utiliser ce défaut de façon positive.  
Par exemple le manque d'assurance, tu peux dire que c'était très vrai il y a 2 ans, un peu moins maintenant (avec exemple), et que dans 2 ans tu seras au top.  
Sur l'impatience tant que ca te pousse a agir et à trouver des solutions, ca peut très facilement se transformer en qualité, c'est presque une alternative au perfectionnisme

 
encore faut il copier sur la bonne personne  

Ca ne change pas grand chose.
Si un TOEIC faible est un signe qui trompe rarement, un TOEIC fort (même obtenu de façon honnête) n'est pas la preuve irréfutable d'un bon niveau en anglais : l'oral en anglais aux entretiens sera un passage obligé.
 
C'est pour ça que l'Advanced est le seul autre diplôme réellement intéressant : gap de niveau chiffrable, et suffisamment grand pour se démarquer de la concurrence.* Voire même dissuader le recruteur de vouloir comparer son anglais au vôtre.
 

 
Encore faut-il rappeler que pas mal de gens qui passent le TOEIC galèrent pour atteindre des 800 pts ... Alors l'élitiste HFR style c'est bien gentil, mais le TOEIC est largement suffisant pour départager le niveau d'anglais dans notre pays de tanches linguistiques.    

Tu voudrais dire que presque tous les gens qui ont 800 sont sur HFR ?
C'est pas plutôt l'inverse ? Sur HFR, tout le monde a au moins 800 ?

C'etait de l'humour... sous entendu sur HFR y'a que la creme de la creme... si tu es ici tu as forcément plus de 800.
 
En tout cas perso j'ai compris comme ca...

Pour indication, le niveau recommandé au baccalauréat est un B2, le score minimum pour un B2 est 785 TOEIC. Donc 800, si on est diplômé du supérieur, ça ne paraît pas totalement délirant, comme score.
 
Quant aux stats, l'éditeur du TOEIC en a, c'est très instructif.  
http://www.fr.etsglobal.org/france [...] en-france/
 
Pour faire court, et sur un échantillon de plus de 50 000 candidats en 2009* :

• Le collège unique fait bien son boulot : 72% des lycéens valident le niveau brevet des collèges (B1, 550+ TOEIC)
• Le lycée et le supérieur sont à la ramasse : selon qu'on pioche dans les Grandes Ecoles ou les IUT, on a de 39 à 76% des candidats qui n'ont pas le niveau recommandé au baccalauréat (B2, 785+ TOEIC)
• A bac+5, les écarts entre formations sont très faibles, avec un score moyen de 754 pour les Master universitaires, 772 pour les écoles d'ingénieurs, 773 pour les écoles de commerce, 795 pour les Grandes Ecoles.
• En écoles d'ingénieurs, 1 étudiant sur 10 a un niveau que l'on peut réellement qualifier de "courant" (C1, 950+ TOEIC), 1 sur 6 dans les établissements membres de la Conférence des Grandes Ecoles.

 
On attend avec impatience un "observatoire TOEFL", car le TOEFL est tout de même plus complet.

Tu me dis si je me trompe, mais dans les Grandes Ecoles, t'as presque que des écoles d'ingénieur prestigieuses (Normale, Centrale, Pont et Chaussées, ...). Donc quand tu parles d'école d'ingénieur, ça ne comprend que celles qui sont moyennes/mauvaises.

Tu soulignes un point intéressant, car il y a 2 possibilités :

• Les écoles d'ingénieurs prestigieuses scorent en moyenne 20 pts de plus que toutes les écoles d'ingénieurs.
• Les écoles d'ingénieurs prestigieuses scorent en moyenne 20 pts de plus que les moyennes/mauvaises.

Car effectivement les grandes écoles d'ingénieurs font partie de la Commission des Grandes Ecoles. Mais elles sont également habilitées par la Commission des Titres d'Ingénieurs, puisqu'elles délivrent le titre d'ingénieur. Il ne me semble pas avoir vu s'il était précisé ce qui est englobé dans le paquet "écoles d'ingénieurs" : écoles CTI hors CGE, ou toutes les écoles CTI.
 
Au vu des effectifs (21.5k CTI, 12k ESC, 20k CGE), il s'agirait plutôt des CTI hors CGE. Et donc ça ferait plutôt pencher la balance vers l'hypothèse 2 : les écoles d'ingénieurs et de commerce les plus prestigieuses scorent en moyenne 20 points de plus que les écoles d'ingénieurs et de commerce de groupe D.  
L'élite de la nation.

Attendez c'est quoi la différence entre une la commission des Grandes Ecoles et la Commission des Titres d'Ingénieurs ? Il y a des écoles qui ne font pas partie des 2 ?!

C'est tout ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Conf% [...] C3%A9coles
Là il y en a plus par contre.

C'est souvent ce que te disent les filles ?  

 
 
Je ne vois pas de filles  

Qui est dans ce cas là sur ce topic?

Dans peu de temps, je reviens prendre mes marques sur ce topic  

Encore ?

 
Cette question est rarement comprise j'ai l'impression.
Un entretien d'embauche c'est une mise en situation, tu dois répondre comme si t'étais déjà dans l’entreprise et qu'un client extérieur te posait la question.
On attend pas de l’honnêteté, mais de voir si tu as une sensibilité commerciale suffisante pour rebondir sur une attaque.
 
Bref, tu es humain avec tes limites, mais comme tu te gave et tu va faire des efforts, aucun défaut ne sera à relever.  

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Donne des défauts qui sont sans impact sur le job  

 
De toute façon ça depends du recruteur.... le meme discours tenu face a plusieurs recruteurs peut plaire a certains et d'autre non.....

 
 
Je suis bac +5 fac de province fond de la cambrousse, et j'ai eu 980 au TOEIC alors les grandes écoles je les  
 
Plus sérieusement faut que j'imprime ce doc, et pour un entretien de boulot je leurs sors!
 
Si y'a 1/6 des ingénieurs en grande école qui ont plus de 950, c'est quoi la stat pour les facqueux? 1/20?