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  Le topic officiel des jeunes diplomés au chomage

 


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Auteur Sujet :

Le topic officiel des jeunes diplomés au chomage

n°2503622
RaFaL
Posté le 26-10-2009 à 10:28:57  profilanswer
 

Hello à tous,
 
Bienvenue sur le topic à la jeunesse sans travail de notre beau pays.  
Tu es sans emploi ? T'es pas tout seul. Beaucoup sont dans le même cas que toi sur ce topic !
 
Ici tu trouveras des conseils pour optimiser ta recherche d'emploi et au pire, tu pourras toujours discuter avec des personnes qui sont dans la même merde le même cas que toi !
On les aura !  :D
 
Les sites pour trouver du job :
 
http://www.qapa.fr/
http://www.apec.fr
http://www.cadremploi.fr
http://www.regionsjob.com/
http://www.jobintree.com
http://www.keljob.fr
http://www.pole-emploi.fr  :whistle:  
 
 
Edit : 1er post édité le 04/02/2012

Message cité 4 fois
Message édité par RaFaL le 04-02-2012 à 22:21:24
mood
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Posté le 26-10-2009 à 10:28:57  profilanswer
 

n°2503651
yousfy95
Posté le 26-10-2009 à 11:28:56  profilanswer
 

Et tu reçois pas d'appels suite à tes candidatures via Monster ou par le fait que ton CV soit en ligne.
 
Pour ma part, j'ai mis mon CV sur Monster à la Mi Aout et j'ai reçu vraiment pas mal d'appels, depuis le mois d'aout j'ai du dépasser facilement la vingtaine d'entretiens aout/septembre ( plusieurs par jours parfois et presque tous les jours, c'est comme si j'allais travailler sortie le matin et rentré le soir ) mais rien de concret.  
 
C'étais que des SSII ou cabinets de conseils, qui à 95% recrutent uniquement sur mission déja.  
 
- soit ils étaient sans mission derrière,  
-  soit qui voulaient refaire leur base de donnée en cherchant à récupérer les contacts de mes stages  
- ou soit avec un/des appels d'offre sur lequel j'étais en probablement en concurrence avec des gens ayant de l'expérience et qui n'aboutissent pas à l'entretien client.
 
Ce que je remarque c'est que les chargés de recrutement ou les commerciaux que je peux avoir l'occasion de rencontrer disent toujours la même chose.  
Ce qui fait que je les écoute désormais avec une certaine lassitude, qui probablement, commence à devenir perceptible.

n°2503653
croustx
Posté le 26-10-2009 à 11:31:39  profilanswer
 

J'ai aussi reçu des coups de tel pour des cabinets de conseils.
 
A part être pris pour de la viande, ça ne m'a servis à rien : tu passe des tests, des entretients, des sur-entretients .. on commence à 50 candidats pour un seul poste à la fin ...

n°2503699
BGC
Posté le 26-10-2009 à 12:40:19  profilanswer
 

:hello:  
 
Big Drapal !
Voilou, 21 ans, licence Métrologie et au chomdu.
1 seul entretien à mon actif.
 
L'ANPE m'a "forcé" à mettre mon CV sur Monster, résultat : 2 contacts pour des postes dont je n'ai pas le profil.
J'ai 1 entretien avec une SSII et ça me fait peur vos déboires genre sans mission derrière.
C'est quoi l'intérêt de faire des entretiens non concrets ? quota d'entretien à faire ?  
 
Sinon croustx, c'est quoi le supply chain ? Parce que j'ai déjà entendu parler des supply chain manager mais je vois pas vraiment ce que c'est ?

n°2503707
croustx
Posté le 26-10-2009 à 12:46:52  profilanswer
 

BGC > la supply chain, c'est la logistique au sens large, genre gestion des stock, gestion des approvisionnement, gestion de production, ...

n°2504147
nat-54
Posté le 26-10-2009 à 20:30:31  profilanswer
 

Il ne faut pas "faire le difficile " pour un 1er emploi : CDD, interim... tout est bien pour acquérir la première expérience :)

Message cité 3 fois
Message édité par nat-54 le 26-10-2009 à 20:53:25

---------------
"Celui qui croit constamment, réussit forcément" (A. GIROD)
n°2504158
SlideMaste​r
Docteur en pipo
Posté le 26-10-2009 à 20:38:38  profilanswer
 

croustx a écrit :


[...]
A noter que dans mon domaine, un jeune diplomé trouvait (jusqu'à cette année) un travail dans les deux mois qui suivent son diplôme.
[...]


 
Jusqu'à cette année, certains JDs dans ton domaine pouvaient trouver en moins de 2 moins mais la majorité non
Les enquêtes d'insertion des jeunes diplômés (salaire et temps de recherche) sont biaisés. En effet, certains JD ne répondent pas, d'autres mentent et en plus les écoles ne font aucune vérification auprès des entreprises.
La dernière vraie période "saine" pour les JDs c'était la bulle internet. Depuis, la majorité des jeunes galèrent plus ou moins pour trouver un emploi stable (un CDI, décent, correspondant à leurs compétences)  
Structurellement parlant, le marché du travail français est défavorable aux JDs et aux seniors.
 
Bonne chance aux jeunes diplômés qui cherchent un boulot et méfiez-vous des SSII qui se comportent parfois en vautours.


---------------
La quintessence de l'excellence.
n°2504164
sadlig
Posté le 26-10-2009 à 20:43:10  profilanswer
 

nat-54 a écrit :

Il ne faut pas "faire le difficile " pour un 1er stage : CDD, interim... tout est bien pour acquérir la première expérience :)


 
+1, d'autant plus que le taux de transformation de CDD en CDI est loin d'être négligeable (environ 80 % dans ma boîte)


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°2504208
gorthaur b​ateman
Self improved
Posté le 26-10-2009 à 21:33:55  profilanswer
 

Je suis ce topic de près. Mais j'espère le quitter vite.:o


---------------
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n°2504214
croustx
Posté le 26-10-2009 à 21:40:03  profilanswer
 

nat-54 a écrit :

Il ne faut pas "faire le difficile " pour un 1er emploi : CDD, interim... tout est bien pour acquérir la première expérience :)


 
Je fais tout, même les missions à la con de 2 mois.
 
Et j'ai rien :/
 
Je commence à me demander si je vais pas prendre un boulot genre"job étudiant"

n°2504217
PHILOU035
Posté le 26-10-2009 à 21:45:47  profilanswer
 

BGC a écrit :

:hello:  
 
Big Drapal !
Voilou, 21 ans, licence Métrologie et au chomdu.
1 seul entretien à mon actif.
 
L'ANPE m'a "forcé" à mettre mon CV sur Monster, résultat : 2 contacts pour des postes dont je n'ai pas le profil.
J'ai 1 entretien avec une SSII et ça me fait peur vos déboires genre sans mission derrière.
C'est quoi l'intérêt de faire des entretiens non concrets ? quota d'entretien à faire ?  
 
Sinon croustx, c'est quoi le supply chain ? Parce que j'ai déjà entendu parler des supply chain manager mais je vois pas vraiment ce que c'est ?


 
hum comment dire? :o

n°2504261
nat-54
Posté le 26-10-2009 à 22:07:11  profilanswer
 

En évitant le grand pessimisme on va dire que c'est un métier tendant à disparaître dans certains secteurs (vu en réunion GPEC il n'y a pas longtemps)


---------------
"Celui qui croit constamment, réussit forcément" (A. GIROD)
n°2504513
BGC
Posté le 27-10-2009 à 10:22:13  profilanswer
 

PHILOU035 a écrit :


 
hum comment dire? :o


 
Oui quoi ??
 

nat-54 a écrit :

En évitant le grand pessimisme on va dire que c'est un métier tendant à disparaître dans certains secteurs (vu en réunion GPEC il n'y a pas longtemps)


 
Tain vous me faites peur, je pensais au contraire queça avait de l'avenir. Vu que certains secteurs ne prenaient pas en compte de manière correcte les mesures, qu'avec des normes de plus en plus sévères et une recherche de la qualité du produit, la métrologie avait de l'avenir ??
En gros, j'ai fait des études pour rien ???  Je veux bien que ce type de poste soit rare, ça court pas les rues mais là, vous me faites peur !

n°2504574
PHILOU035
Posté le 27-10-2009 à 11:34:58  profilanswer
 

bah non tas une l3 c'est bien mais va falloir continuer mon grand, et si possible par une ast, un dd ou que sais je encore une formation complémentaire pcq là honnêtement à part conducteur de métro je vois pas :o

Message cité 1 fois
Message édité par PHILOU035 le 27-10-2009 à 11:35:25
n°2504616
BGC
Posté le 27-10-2009 à 12:19:27  profilanswer
 

PHILOU035 a écrit :

bah non tas une l3 c'est bien mais va falloir continuer mon grand, et si possible par une ast, un dd ou que sais je encore une formation complémentaire pcq là honnêtement à part conducteur de métro je vois pas :o


Bon je précise, c'est une Licence Pro, précédé d'un DUT. Donc, j'ai pas été formé que par du papier :o.

 

C'est quoi une ast, un dd ?

 

EDIT : nat-54, c'est quoi une réunion GPEC ? Dans quel secteur travaille tu pour avoir rencontré la problématique de la métrologie ?

Message cité 2 fois
Message édité par BGC le 27-10-2009 à 12:21:07
n°2504710
-raph-
Posté le 27-10-2009 à 14:01:40  profilanswer
 

BGC a écrit :


Bon je précise, c'est une Licence Pro, précédé d'un DUT. Donc, j'ai pas été formé que par du papier :o.
 
C'est quoi une ast, un dd ?
 
EDIT : nat-54, c'est quoi une réunion GPEC ? Dans quel secteur travaille tu pour avoir rencontré la problématique de la métrologie ?


AST = Admission sur Titre, genre dans une école d'ingé/commerce
DD = Double Diplôme

n°2504712
sadlig
Posté le 27-10-2009 à 14:04:44  profilanswer
 

GPEC : Gestion Prévisionnelle des Emplois et Carrières


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°2504767
croustx
Posté le 27-10-2009 à 15:33:22  profilanswer
 

Sinon vous utilisez quels sites dans vos recherches, à part l'indémodable apec et monster ?

n°2504771
ben80
Go!
Posté le 27-10-2009 à 15:38:20  profilanswer
 

Dans la logistique, pense aussi a la mobilite. Y'a des postes en province, y compris dans des zones un peu isolees (grandes plates-formes logistiques pret d'un noeud ferroviaire, d'une autoroute etc...)

n°2504773
croustx
Posté le 27-10-2009 à 15:42:29  profilanswer
 

La mobilité, pendant deux mois j'étais pas contre. j'ai cherché sur toute la France.
 
Et puis au bout du 3° entretient pour lequel tu as fait 400km, on te fait comprendre qu'on a rien pour toi, je me suis recentré: entre temps ma copine a trouvé du boulot en RP, je cherche donc en île de France.

n°2504848
croustx
Posté le 27-10-2009 à 16:53:28  profilanswer
 

Sinon un truc qui m'éclate.
Je suis ingénieur.
 
- Quand je postule à des postes de bac +2/3 qui demandent de l'expérience, on me répond "vous allez vous ennuyer à ce poste", "vous allez vite en faire le tour".
- Quand je postule à des postes d'ingé qui demandent de l'expérience, fatalement, je ne correspond pas au profil.
- les places pour débutants sont rares.
 
Je fait quoi ? :o

n°2504880
gorthaur b​ateman
Self improved
Posté le 27-10-2009 à 17:27:38  profilanswer
 

Tu fais comme les JD. Tu sacrifie des poulets au Chtuluh en lui demande de rendre fou tous les seniors afin de prendre leur place.


---------------
In touch with Humanity
n°2504983
niala78
Posté le 27-10-2009 à 18:42:26  profilanswer
 

gorthaur bateman a écrit :

Tu fais comme les JD. Tu sacrifie des poulets au Chtuluh en lui demande de rendre fou tous les seniors afin de prendre leur place.


 
 :lol:  
 
http://www.youtube.com/watch?v=sWG [...] re=related

n°2505048
rollershad​ow
PSN : RollershadoW
Posté le 27-10-2009 à 19:54:08  profilanswer
 

Même galère. Ingénieur Télécom BAC+5, toujours pas de CDI.
J'ai déjà fait 2 mois d'intérim depuis la fin de mon stage.
 
Les réponses sont toujours les mêmes. "On vous rappellera ..."  
Faites confiance aux jeunes bordel !!! Qui c'est qui va payé votre retraite ?


---------------

n°2505053
PHILOU035
Posté le 27-10-2009 à 20:04:58  profilanswer
 

BGC a écrit :


 
Oui quoi ??
 


 

BGC a écrit :


 
Tain vous me faites peur, je pensais au contraire queça avait de l'avenir. Vu que certains secteurs ne prenaient pas en compte de manière correcte les mesures, qu'avec des normes de plus en plus sévères et une recherche de la qualité du produit, la métrologie avait de l'avenir ??
En gros, j'ai fait des études pour rien ???  Je veux bien que ce type de poste soit rare, ça court pas les rues mais là, vous me faites peur !


 
tu n'as pas fait des études pour rien, des organismes de normalisation comme l'afnor ou de laboratoires spécialisés font appel à des spécialistes en métrologie mais pas nécessairement à un niveau bac+3, tu peux essayer de poursuivre en école d'ingénieur ou vers un M2 spécialisé qui t'ouvriront plus de portes:
 
Polytech'Lille dispose d'une spécialisation « instrumentation scientifique » en trois ans. La formation est ouverte aux bacs +2 minimum. Les élèves de classe préparatoire sont recrutés via des concours écrits et un entretien, les étudiants en 2e année de licence sur dossier et entretien.
 
 
Le CNAM délivre un diplôme d'inégnieur CNAM Instrumentation-Mesure option contrôle industriel. La formation est ouverte aux titulaires d'un bac +2 scientifique ou technique dans la spécialité ou une spécialité voisine.
 
 
Un diplôme d'ingénieur spécialisé peut être préparé en un an au sein de l'Ecole supérieure de métrologie. S'agissant d'une spécialisation, la formation n'est ouverte qu'aux titulaires d'un diplôme d'ingénieur ou d'un diplôme universitaire de troisième cycle scientifique.
 
 
À l'université, on dénombre plusieurs masters pro (sciences de l'ingénieur spécialité capteurs, mesures et instrumentation à Paris VI par exemple) ou de recherche (mesures, instrumentations, procédés spécialité instrumentation, mesure, qualité à Villeneuve d'Ascq par exemple).
 
 
:hello:

n°2505085
Astroya
Posté le 27-10-2009 à 20:51:54  profilanswer
 

rollershadow quelle école ?  
enfin quoi qu'il en soit, c'est malheureux de voir des jeunes diplomés d'école d'ingé au chomage.

n°2505525
BGC
Posté le 28-10-2009 à 10:11:17  profilanswer
 

PHILOU035 a écrit :


 
tu n'as pas fait des études pour rien, des organismes de normalisation comme l'afnor ou de laboratoires spécialisés font appel à des spécialistes en métrologie mais pas nécessairement à un niveau bac+3, tu peux essayer de poursuivre en école d'ingénieur ou vers un M2 spécialisé qui t'ouvriront plus de portes:
 
:hello:


Pour l'AFNOR, ils me font rire, sur les salons de recrutement, ils cherchaient plus des marketeux.
Déjà que mon profil est spécialisé, je trouve que continuer encore me spécialisera bien trop. Je souhaite travailler et reprendre les études un peu plus tard.
 
 

PHILOU035 a écrit :


Polytech'Lille dispose d'une spécialisation « instrumentation scientifique » en trois ans.
 
Le CNAM délivre un diplôme d'inégnieur CNAM Instrumentation-Mesure option contrôle industriel.
 
Un diplôme d'ingénieur spécialisé peut être préparé en un an au sein de l'Ecole supérieure de métrologie. S'agissant d'une spécialisation, la formation n'est ouverte qu'aux titulaires d'un diplôme d'ingénieur ou d'un diplôme universitaire de troisième cycle scientifique.
 
À l'université, on dénombre plusieurs masters pro.


 
Merci de tes renseignements, je trouve que tu en connais (bien plus que moi) beaucoup sur le sujet. Est-ce que tu suis une formation en métrologie ou en étais-tu intéressé ?  :hello:  

n°2505527
BGC
Posté le 28-10-2009 à 10:14:28  profilanswer
 

Sinon, mon feedback sur mon premier entretien chez une "SSII" :
 
- tentative de grapillage de coordonnées de mes anciens stages
 
- proposition d'un emploi réel (présent sur leur site) mais très vague.  
 

n°2505530
Oreste
Posté le 28-10-2009 à 10:22:11  profilanswer
 

BGC a écrit :


 
- proposition d'un emploi réel (présent sur leur site) mais très vague.  
 


 
Pour avoir bossé en mission avec un consultant qui etait egalement associé dans la SSII je peux te dire que bcp d'annonces sur les sites de SSII sont bidons. C es juste pour pecher du CV...

n°2505539
BGC
Posté le 28-10-2009 à 10:36:38  profilanswer
 

Oreste a écrit :

 

Pour avoir bossé en mission avec un consultant qui etait egalement associé dans la SSII je peux te dire que bcp d'annonces sur les sites de SSII sont bidons. C es juste pour pecher du CV...


:/

 

D'après leurs dires, l'emploi proposé n'est pas de leur genre, car ici ils me proposent une mission de 3/6 mois avec CDI à la clé chez le client. Tu crois que c'est du pipeau pour attirer ? enfin que les SSII usent de ça  ?

 

EDIT : Ah oui, on m'a conseillé (demandé) de faire un dossier de compétences, est-ce vraiment utile ?? J'en n'avais jamais entendu parlé auparavant.

 

EDIT 2 : Ca leur sert à quoi d'avoir mon CV si y'a rien derrière ?


Message édité par BGC le 28-10-2009 à 10:38:45
n°2505548
Oreste
Posté le 28-10-2009 à 10:54:15  profilanswer
 

Hmm je sais pas, je connais pas la SSII mais comme tu parles d'un dossier technique j'en connais pas bcp qui le demande aux postulant à part Ausy et Alten... et ces 2 boites ne recrutent que sur mission (même si elles affirment le contraire). Si tu veux etre fixé demande au commercial quand debuterait la mission et si une présentation au client est fixée ? en general s'ils ont deja l appel d offre le mec devrait te mettre la pression pour te voir vite...
 
Le dossier de competence (ou dossier technique) leur permet de voir dans le detail ce que tu as fait lors de tes precedents tafs. Il faut vraiment detailler tes taches. Assez chiant a faire mais pour eux c est utile puisque refilé chez le client qui aura une vision plus detaillée de tes capacités...
 
Sinon pour l histoire des CV c est simple plus il y a de CV dans le base mieux c'est. Le jour ou y a 1 mission java qui tombe, s'ils ont 1000 candidats dans la base ils ont plus de chance d'en trouver un dispo que s'ils en ont que 10... Et ca leur permet de prendre egalement la temperature du marché...

Message cité 2 fois
Message édité par Oreste le 28-10-2009 à 10:58:06
n°2505557
BGC
Posté le 28-10-2009 à 11:18:24  profilanswer
 

Oreste a écrit :

Hmm je sais pas, je connais pas la SSII mais comme tu parles d'un dossier technique j'en connais pas bcp qui le demande aux postulant à part Ausy et Alten...  


 
C'est une petite

Oreste a écrit :


Le dossier de competence (ou dossier technique) leur permet de voir dans le detail ce que tu as fait lors de tes precedents tafs. Il faut vraiment detailler tes taches. Assez chiant a faire mais pour eux c est utile puisque refilé chez le client qui aura une vision plus detaillée de tes capacités...
 
Sinon pour l histoire des CV c est simple plus il y a de CV dans le base mieux c'est. Le jour ou y a 1 mission java qui tombe, s'ils ont 1000 candidats dans la base ils ont plus de chance d'en trouver un dispo que s'ils en ont que 10... Et ca leur permet de prendre egalement la temperature du marché...


 
Merci pour tes explications.
 
Finalement, j'avais évité l'info pour pas travailler dans une SSII mais je tombe quand meme là dedans :/

n°2505559
halo21
Posté le 28-10-2009 à 11:20:20  profilanswer
 

Ce qu'il faut c'est des entrepreneurs, des nouveaux business. Il y a pas de boulot. Les chiffres du chômage sont les pires depuis..

n°2505567
halo21
Posté le 28-10-2009 à 11:34:54  profilanswer
 

Faut pas oublier le facteur chance. Avec une concurrence rude en offre pour un poste, au bout d'un moment il reste plus que la chance, la part non maitrisée.

n°2505630
fifty_two
Posté le 28-10-2009 à 13:06:52  profilanswer
 

Oreste a écrit :

Et ca leur permet de prendre egalement la temperature du marché...


 
en gros on est comme des call girls pour les SSII ???
 
 

halo21 a écrit :

Faut pas oublier le facteur chance. Avec une concurrence rude en offre pour un poste, au bout d'un moment il reste plus que la chance, la part non maitrisée.


 
 
la chance cela n'arrive qu'aux autres !!! ceux qui en plein stage postent leurs cv sur monster et un beau matin , quelques semaines avant la fin du stage , on les appelle pour proposer un super cdi !!!
 
Désolé  :D  :D  :D  :D mais nous ne sommes pas dans cette catégorie , sinon on ne serais pas sur ce topic !!!!  


---------------
Aujourd'hui on est tous comme carla , on se fais tous bai.... par nicolas !!!!
n°2505729
rollershad​ow
PSN : RollershadoW
Posté le 28-10-2009 à 14:40:25  profilanswer
 

Astroya a écrit :

rollershadow quelle école ?  
enfin quoi qu'il en soit, c'est malheureux de voir des jeunes diplomés d'école d'ingé au chomage.


 
ESIEE - Paris


---------------

n°2505791
BGC
Posté le 28-10-2009 à 15:36:49  profilanswer
 

rollershadow a écrit :


 
ESIEE - Paris


 
Ah oui merde. Bien que ça soit pas le top, c'est pas une mauvaise école d'ingés non plus. Y'a juste le tarif qui m'a rebuté. Ouep, ça fait peur, pourtant ce genre d'école ont un machin des anciens élèves et toussa, non ? Je parie que t'as essayé sans succès...

n°2506295
nat-54
Posté le 29-10-2009 à 07:27:04  profilanswer
 

BGC a écrit :


EDIT : nat-54, c'est quoi une réunion GPEC ? Dans quel secteur travaille tu pour avoir rencontré la problématique de la métrologie ?


MP


---------------
"Celui qui croit constamment, réussit forcément" (A. GIROD)
n°2507442
Gysele
d'estoc et de taille
Posté le 30-10-2009 à 12:35:26  profilanswer
 

croustx a écrit :

Sinon un truc qui m'éclate.
Je suis ingénieur.
 
- Quand je postule à des postes de bac +2/3 qui demandent de l'expérience, on me répond "vous allez vous ennuyer à ce poste", "vous allez vite en faire le tour".
- Quand je postule à des postes d'ingé qui demandent de l'expérience, fatalement, je ne correspond pas au profil.
- les places pour débutants sont rares.
 
Je fait quoi ? :o


 
[:drap]  
Au chômage depuis 13 mois  :whistle:, j'ai un cursus de gestion. De tous ceux qui ont fait ma formation, je suis la seule à galérer  :pfff:. Des entretiens, voire plusieurs pour un même poste : le dernier en date on était 2 candidats, et comme par hasard ils ont choisi l'autre  [:babouchka]...
 
J'ai a peu près le même soucis que toi. Peu de place pour débutant à part pour les postes de commerciaux ( j'ai un caractère réservé et timide donc pas la personnalité idéale pour ce type de boulot ) ou des contrats en alternance/ professionalisation, en général c'est plutôt 3 à 5 ans d'expérience demandé, pour des salaires que j'estime faibles.  
 
On me prodigue régulièrement des conseils :  
- revoir mes exigences salariales à la baisse : fait  
- taper en deça de mes compétences : fait  
- chercher des postes dans d'autres domaines que ma spécialité ( par exemple en RH), d'autres secteurs d'activités : fait : on me reproche mon manque d'expérience ou le fait que je ne connaisse pas le secteur. Voire le manque de cohérence de ma demande ( - mais vous avez tel parcours, pourquoi voulez-vous sortir de votre case ? )
 
Je me suis rendue compte que certaines compétences ne sont absolument pas rémunérées comme la maîtrise de langues étrangères ( les postes d'assistante "simple" sont mieux rémunérés que les bilingue eux-même mieux payés que les trilingue  :heink: )  
Et les écarts de salaire par rapport au nombre d'années d'expérience ne sont pas tellement motivants non plus : pour 5 années d'expérience, les salaires gravitent autour de 2000 euros.  
 
Ceux de ma formation bossent à l'étranger et ont commencé avec un salaire équivalent ou supérieur  :heink:  
 

n°2507497
gorthaur b​ateman
Self improved
Posté le 30-10-2009 à 13:17:22  profilanswer
 

Pars a l'etranger et surtout. Travaille sur ton caractère reservé et timide.
Il faut être entreprenant et decidé pour passer le cap.


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