Reprise du message précédent :
Nouveau sondage  
 
Recap et pronostic avancé de l'english : https://iancorless.org/2017/08/15/2 [...] ce-preview

a voté !

J'aime le dernier choix, qui se suffit à lui même sans avoir besoin de rajouter quelque commentaire que ce soit

Le choix de la raison

pour l'instant c'est assez unanime

j'arrive plus à manger, leurs saloperies à répétition m'ont détraqué le système digestif (pourtant aujourd'hui on a eu le grand suprême : morceau de pates d'amandes ... à un seul ravito, faudrait pas deconner non plus). ce soir à flunch j'ai du me forcer pour manger des trucs qu'en temps normal j'adore.
demain il y a encore leur putain de navette qui va nous faire arriver sur place deux heures avant le départ course (autant de sommeil en moins). va falloir se lever à 5h (je crèche en face de l'arrêt de bus et je traine pas le matin de course) pour un départ course à 8h (faut 35 minutes pour aller sur place dixit gmap)
 'tin mais franchement j'ai envie de DNS, ils ont fini de m'ecoeurer aujourd'hui.

Probablement suite à la disparition d'un trailer sur la voie normale du Mont-Blanc cette semaine (et sans doute aussi suite aux vidéos de Jornet en tee-shirt/basket en haut du Mont-Blanc ), la commune de Saint-Gervais interdit l'accès à la voie normale sans un équipement minimal : https://www.facebook.com/saintgerva [...] =3&theater (vous noterez que la liste n'inclue pas de casque ou de gants...)
 
Suite à quoi Killian Jornet a posté un tweet  

Tu pourrais détailler ce qui ne va pas aux ravitos et de façon globale? Parce que se plaindre de ca et aller manger à Flunch, quand même    
Sinon, l'arrivée 2h avant c'est pas mal. T'as le temps de t'échauffer, de caguer, de pas être en stress...
Ya pas le petit verre de Chartreuse à l'arrivée des étapes?

Kilian ce troll  

Le niveau de connerie du communiqué....

C'est honteux de faire ça.
Lui a peut être des capacités techniques lui permettant de faire ça, d'autres meurent de vouloir l'imiter...

Le maire de Saint-Gervais ça a l'air d'être un sacré spécimen. Il est vraiment en train de dénigrer le business du trail ? C'est assez savoureux

 
C'est leur bêtise qui les a tués, pas Kilian
 

On est d'accord mais derrière il y a des secouristes qui risquent parfois gros pour essayer de les récupérer, et nous qui payons pour tous car les secours sont gratuits y compris pour les cons et les inconscients. Et ça, ça me gène.

Après je suis d'accord que le communiqué est mal rédigé .

Quand à attaquer le business trail je ne pense pas, la part que représente les très hautes ascensions dans le trail doit être infime.

En tant que pro, Killian ne devrait pas trop encourager ces comportements.

 
Kilian c'est un enfant qui joue dans les montagnes, ce que font les autres (surtout des adultes sensés être responsables) il s'en fout un peu je pense!
 
Encore on parlerait de gamins qui essayent de l'imiter (comme c'est le cas dans les sports extrêmes) on pourrait lui demander de faire de la comm, parler des risques... la ce sont des adultes qui font n'importe quoi !

Ouais enfin il serait pas pro s'il faisait pas des trucs hors du commun ... la connerie des gens ca se résout pas en les mettant dans une cage où ils ne peuvent pas se faire mal, ca se résout en les éduquant sur leur équipement, son utilisation et les capacités de leur corps.

 
Francois D'Haene est pro sans avoir besoin de faire des conneries comme Kiki

Y'a (au moins) un ordre de grandeur entre la notoriété de Killian et de D'Haene. Mais ouais j'aurais pas du dire "pro"

Faire le GR20 sans prévoir de tente ou réserver de place en refuge, super exemple

Il avait son deo Mennen 48h :jap

du coup si tu as aucune connaissance et que tu fais des conneries sur la VN du Mt-Blanc mais avec un pantalon imperméable et des grosses chaussures ça passe ?
 
la montagne est un espace de libertés ça serait cool que ça le reste

Liberté ne veut pas dire pouvoir faire n'importe quoi.
Vous avez tous très bien compris l'idée de mon message mais on peut jouer sur les mots, c'est vendredi !

Les athlètes pro ont dans les sports dangereux quand même une responsabilité et se foutre ouvertement de la gueule d'un arrêté ça ne me semble pas très intelligent.

Une partie des gens qui vont tenter de faire comme lui le font parce qu'ils l'ont vu, donc quelque part il est un peu concerné

Et ça ne gêne personne la liste de matériel sponsorisée par gore-tex ?

Il se fout du communiqué parce que le truc n'a aucun sens. Il impose du matos de sécurité pour l'accès par une voie....du coup pour les autres voies? Et surtout, moi tu me files le matos imposé, ben je serai pas plus en sécurité: je ne sais pas m'en servir, ni n'ai aucune expérience de montagne. C'est le sens du dernier tweet de Kilian dans lequel il dit que c'est la connaissance de la,montagne et du matériel qui peut ajouter de la sécurité, pas le fait d'embarquer du matos dont tu ne sais pas quoi faire dans un environnement engagé.  
Je pense même que, pire, ça va rendre les gens plus (in)con(scients) en leur procurant un faux sentiment de sécurité.  
 
Apres, je comprends que le maire de la commune de départ soit emmerdé des incidents qui arrivent, simplement sa réaction n'est pas la meilleure ni la plus à même de régler le problème.

Ces gens sont adultes... on appelle ça la sélection naturelle

Plus sérieusement, autant dans des sports à risque que je connais bien comme le BMX, le VTT de descente... les pros ont des messages de sensibilisation aux plus jeunes car justement le plublic est plutôt adolescent. Là on parle d'adultes responsables qui sont sensé avoir un minimum de discernement. Et le gars qui part la fleur au fusil sans aucune experience; qu'il soit en pompe de trail ou avec un pantalon gore tex ça va pas changer grand chose.

 
Je crois que les autres voies ne passent pas par sa commune, il ne peut donc rien faire.
Je suis tout à fait ok pour dire que c'est du grand n'importe quoi, mais il faudrait un contrôle plus uniformisé de tout ça quand même, ou trouver une manière de gérer l'afflux de gogo qui ne va pas manquer de grandir dans les années à venir.

Encore une fois que des idiots se plantent, ça ne me dérange pas. Comme tu dis, ça fait une sélection. Mais ça me gêne que d'autres personnes prennent des risques parfois important pour récupérer des imbéciles.

Ca resume bien l'amateurisme du truc (ne pas savoir que gore tex est une marque)

On secourt des gens en chaussure de trail mais etait-ce la principale raison de leur defaillance?
Comme dit duckjerry, si on se plante, mais avec tout le matos, ca passe meme si on a zero experience?

C'est un peu ridicule a mon avis cette mesure. Je suis pour que les gens accedent comme ils le veulent a la montagne, en gardant en tete leur propre responsabilite (envers eux memes, les autres usagers et les secouristes). Rendre les secours payants (pour trailers et alpinistes), ca en calmerait peut etre?

Rendre les secours payant aux gens visiblement mal équipés ou foufou, c'est une solution. Après, faut bien cadrer la notion.

Why not    
 
Entre un gars en trail qui fait le Mt Blanc par la voie "facile" et un alpiniste chevronne (bien equipe) qui se lance dans une voie super technique, qui prend le plus de risque (envers lui meme et les secouristes?). C'est du bashing anti-trail je vous dis

le fait est qu'il y a + de sauvetages et + de morts sur la VN

bon clairement la liste fait un peu marrer, par exemple masque de ski et surpantalon... ça va en faire des 38€
 
J'ose espérer que cette mesure va pas envoyer les trailers sur les 3 monts...
 
savoureux le message de Kilian, rigolo certes, mais venant d'un trailer secouru en short basket en haute montagne...
 
secours payant: je suis pour, mais un forfait, raisonnable afin que des alpinistes en détresse n'y renoncent pas

ce serait bien d'introduire une notion d' "entreprise raisonnable", pourquoi pas par exemple pour passer d'un ticket à 1000€ à un ticket à 150€. Mais introduire de la subjectivité... toujours risqué je trouve.

 
C'est pas deja le cas ? On a eu une connerie similaire à Annecy, un type qui se tente la traversée du lac à la tombée de la nuit et qui appelle à l'aide arrivé au milieu  

effectivement y a des fautes (fausse déclaration) pour lesquelles  du moins l'autorité peut se retourner contre toi. L'exemple du suisse http://france3-regions.francetvinf [...] 50771.html

franchement, n'y va pas, selon moi. On va pas à  la mine, le truc c'est un loisir , du plaisir. Je sais je suis pas très "trailer dans l'âme", mais c'est mon point de vue

ça me fait penser à la problématique à laquelle est manifestement confronté l'UCPA par exemple: ils ne font que des sommets dans le cadre de mini stage avec typiquement:
-j1 "promenade d'oxygénation" pour filtrer ceux qui pourront pas faire le déniv
-j2 école rocher (ça peut filter ceux ayant le vertige...)
-j3 école de glace
 
Du coup pas hyper bandant comme programme pour quelqu'un ayant juste besoin d'un encadrement pour le sommet.
Mais, au delà qu'un guide est pas payé le même prix en école ou en course, je pense que l'UCPA devrait sinon gérer le mécontentement de tous ceux de la cordée ayant le niveau mais devant renoncer à cause du gus s'étant surestimé.
 
Et en fait, c'est aussi une des bases du système des points utmb, éviter de donner la place à quelqu'un qu in'a aucune chance de finir.
 
Donc tout cela a pas mal à voir avec l'incapacité de l'homme à s'auto-juger...
 
Mais c'est encore + inimaginable de devoir contrôler une sorte de "CV montagne" au départ de tête rousse... Encore que, tu vas me dire, c'est un peu le principe du carnet de plongée...

 
Genre en fonction du temps passé dans l'hélico?  

euh, y a un truc pas clair dans "forfait"?  

bon j'ai répondu au sondage, mais bon si j'avais du miser du pognon, c'est jornet. Mais j'ai  mis ma pièce sur Thevenard, qui est je pense sous-estimé