Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3139 connectés 

 

 

Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter
Les invités peuvent voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  14330  14331  14332  ..  19778  19779  19780  19781  19782  19783
Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°50422157
Kerjou
Posté le 22-07-2017 à 22:26:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bah en IDF quand je vois les annonces ça colle. Et y'a pas que le chauffage, c'est pas toujours la plus grande partie des charges, meme si ça l'est souvent.
 
Moi c'est moins d'un tiers, c'est le gardien le plus gros poste.
 
Un autre lien : http://mobile.lemonde.fr/argent/ar [...] 57007.html


Message édité par Kerjou le 22-07-2017 à 22:35:18
mood
Publicité
Posté le 22-07-2017 à 22:26:04  profilanswer
 

n°50422609
Temperance
Dr Evans & Mister House
Posté le 22-07-2017 à 23:49:24  profilanswer
 

chaisedejardin a écrit :

 

Ca a l'air d'un bon deal, prix au m² inférieur au prix moyen du 13e. Des photos ? :)
300€ les charges mensuelles ça fait mal par contre


Photos quand j'aurais fini les travaux :D
Les 300€ c'est pas peu, mais finalement j'économise 100€/mois sur une place de parking que j'aurais pris à l'extérieur, donc psychologiquement je paie 200€ de charges :whistle:

 
Shaad a écrit :

 

Faudrait peut-être penser à éviter ce gens de bullshit complet aussi... ne serait-ce que par respect! :/


Le 13ème est un arrondissement de pd2pov, je dérespecte personne  [:copethebest:4]

 
fred_zhuzhu a écrit :

 

pour moi c'est typiquement le type de bien qu'il est très compliqué de revendre : pas beaucoup de monde accepte de payer 300 euros pour les charges, si encore il y avait de la prestation, mais j'en doute ;)


Typiquement, il a été acheté en moins de 12h :o
Ca comprend couple de gardiens, chauffage, eau froide, eau chaude, box voiture (Ca fait quelques tantièmes de plus :o), 2 ascenseurs.

 

Quand tu vois les charges que sont les gardiens et le chauffage CPCU  [:leguidedubledard:1]  [:aulas akbar:5]

duck69 a écrit :

 

Pour moi c'est impensable , 50-75€ je dis pas mais plus c'est du vol.


A Paris ? Pour quelles prestations ? :D


Message édité par Temperance le 22-07-2017 à 23:50:03
n°50422983
canti75
Posté le 23-07-2017 à 00:55:00  profilanswer
 

Je paie 215 Euros par mois  avec l'eau pour 66m2 Gardien + Parking et Cave.
J'avoue que c'est un peu élevé mais c'est la gardienne qui augmente considérablement les charges.
On est simplement 8 copropriétaires.
Elle est vraiment utile. Elle réceptionne le courrier (+ les colis, bien pratique pour éviter de courir à la poste)Le ménage est impeccable; dès qu'on rentre dans la cour, on sent une très bonne odeur, très agréable. Tout est nikel, les poubelles vides sont comme neuves. Les parties communes sont nettoyées une fois par semaine, il m'arrive de lui demander dans la semaine de passer un petit coup d'aspirateur supplémentaire et elle le fait sans rechigner.
 
De plus, on a un sentiment de sécurité de savoir qu'il y a une gardienne qui veille sur l'immeuble... C'est un peu du luxe qui a un coût mais pour rien au monde, je voudrais qu'on la supprime.

Message cité 1 fois
Message édité par canti75 le 23-07-2017 à 00:55:43
n°50423521
Profil sup​primé
Posté le 23-07-2017 à 07:02:51  answer
 

Baisse de 5€ sur les APL dès octobre, ça va dans le bon sens :o

n°50423528
Rhadamenth​os
Ni ba tattabara ba ce
Posté le 23-07-2017 à 07:12:31  profilanswer
 

Les loyers baisseront de 5e aussi ?


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°50423800
Aleksse
Passion ramiers
Posté le 23-07-2017 à 09:38:35  profilanswer
 

Trouver un appart nickel ET idéalement situé.

 

Découvrir que l'immeuble n'est pas fibré.
Faudra s'amuser à convaincre la copro si on veut espérer avoir mieux que du 10M :o


Message édité par Aleksse le 23-07-2017 à 09:39:36
n°50424166
Kerjou
Posté le 23-07-2017 à 10:46:50  profilanswer
 

J'ai vécu ça quand je le dis rendu compte que juvisy était pas fibré, alors que je tourne aux Cloud, à molotov et compagnie.
 
Mais le dieu de l'Internet m'a entendu, c'est en cours d'installation, au pire je vivrais 6 mois avec de l'adsl :/

n°50424187
Rhadamenth​os
Ni ba tattabara ba ce
Posté le 23-07-2017 à 10:49:21  profilanswer
 

Haha, j'ai pensé à vérifier pour celui que j'achète, fibré depuis 2013. :D


Message édité par Rhadamenthos le 23-07-2017 à 10:50:01

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°50424271
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 23-07-2017 à 11:02:46  profilanswer
 

fred_zhuzhu a écrit :


 
pour moi c'est typiquement le type de bien qu'il est très compliqué de revendre : pas beaucoup de monde accepte de payer 300 euros pour les charges, si encore il y avait de la prestation, mais j'en doute ;)


chauffage, eau chaude, gardien, ascenseur au 7è, c'est élevé mais pas choquant...


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°50424379
Aleksse
Passion ramiers
Posté le 23-07-2017 à 11:25:12  profilanswer
 

L'AI me disait que c'était la question la plus fréquemment posée ces derniers temps.
 
En même temps on achète pas en petite couronne pour se payer un ADSL de campagne m'voyez :o

mood
Publicité
Posté le 23-07-2017 à 11:25:12  profilanswer
 

n°50424418
Kerjou
Posté le 23-07-2017 à 11:35:20  profilanswer
 

Clairement.
 
Un jeune urbain (voire jeune tout court) utilise tellement le net aujourd'hui...

Message cité 1 fois
Message édité par Kerjou le 23-07-2017 à 11:35:28
n°50424419
moomo
Posté le 23-07-2017 à 11:35:21  profilanswer
 

fred_zhuzhu a écrit :


 
pour moi c'est typiquement le type de bien qu'il est très compliqué de revendre : pas beaucoup de monde accepte de payer 300 euros pour les charges, si encore il y avait de la prestation, mais j'en doute ;)


 

duck69 a écrit :


 
Pour moi c'est impensable , 50-75€ je dis pas mais plus c'est du vol.


Je sais pas qu'est ce que vous avez pour ce prix là mais si t'arrives à faire tenir :  
- chauffage
- eau froide
- gardienne
- ascenseur
 
je veux bien que tu m'expliques, tu me ferais gagner pas mal de fric

n°50424479
fred_zhuzh​u
Posté le 23-07-2017 à 11:47:03  profilanswer
 

moomo a écrit :


Je sais pas qu'est ce que vous avez pour ce prix là mais si t'arrives à faire tenir :  
- chauffage
- eau froide
- gardienne
- ascenseur
 
je veux bien que tu m'expliques, tu me ferais gagner pas mal de fric


 
Ça doit être la gardienne, c'est un concept très parisien, j'ai quitté la région parisienne depuis 1995 et j'en ai pas revu depuis
 
L'appart dans lequel je suis sur Strasbourg (que je viens de mettre en vente) : pas d'ascenseur car 1 étage, pas de gardien, syndic bénévole (3lots)
 
120 euros par mois : chauffage, eau froide et charges copro
On rajoute 30 euros par mois pour celui qui gère le syndic bénévole
En tout 150 euros par mois pour 112m2
 
Sur Strasbourg tout ce qui dépasse les 200 euros mensuels se prenne une décote sévère sur le prix de vente, hors bien exceptionnel de grand standing. Le gardiennage est très très peu répandu, déjà vu une concierge qui gère plusieurs bâtiments pour le ménage (et ça fait grimper les charges), mais pas de gardien qui habite dans l'immeuble.
 
Je suis pas fan des bâtiments avec ascenseur mais c'est pas un poste de charge qui augmente la facture mensuelle de beaucoup, sur un bâtiment neuf ou je viens d'acheter en défisc : l'ascenseur coûte 5 euros par mois (calcul basique du total divisé par le nombre de lots sans tenir compte des millièmes), par contre c'est quand il faut le remettre aux normes ou le changer que ça devient une galère. Mon appartement n'est pas assujetti aux frais d'ascenseur car duplex en rdc avec entrée indépendante :o


Message édité par fred_zhuzhu le 23-07-2017 à 11:51:20
n°50424835
wizza
Posté le 23-07-2017 à 12:45:14  profilanswer
 

Sur paris et environs 300€ par mois pour un T5 c'est plutôt "classique" malheureusement de ce que j'ai vu dans mes recherches ...


---------------
Jamais mes bras ne se sentent plus forts que lorsqu'ils crèvent de tendresse autour de tes épaules.
n°50424841
stancw
Parle à Monkey ...
Posté le 23-07-2017 à 12:46:33  profilanswer
 

2,2k€/an tout compris ici (3eme etage sur 3, pas d'ascenseur, pas de gardien) et tout compris ça inclu électricité et l'eau et chauffage.


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°50424890
duck69
Posté le 23-07-2017 à 12:56:38  profilanswer
 

moomo a écrit :


Je sais pas qu'est ce que vous avez pour ce prix là mais si t'arrives à faire tenir :  
- chauffage
- eau froide
- gardienne
- ascenseur
 
je veux bien que tu m'expliques, tu me ferais gagner pas mal de fric


 
Immeuble sans ascenseur car moins de 3 étages , cumulus d'eau chaude dans chaque appart , pas de gardien mais un système de sas avec code + bip , chauffage électrique.
 
Un autre immeuble neuf avec ascenseur et eau chaude demande 100€/mois , vers chez nous pour 300€/mois c'est qu'il y aune piscine et en général les appart reste longtemps en vente.
 

fred_zhuzhu a écrit :


 
tu dois vivre dans une région où il y a beaucoup de chauffage électrique ou du gaz individuel (payé à part des charges) : 50-75 euros de charge c'est quasi impossible que ça inclut l'eau et le chauffage. Eau et chauffage inclut en fonction de la surface pour que ce soit correct ça oscille entre 130 et 180 euros
 
Je suis sur Strasbourg et il y a beaucoup de chauffage collectif et les appartements qui dépassent les 200 euros de charge mensuel se prennent une décote sévère : pas loin de 30%


 
En bousie 100€ c'est déjà cher.

n°50424891
fred_zhuzh​u
Posté le 23-07-2017 à 12:57:08  profilanswer
 

stancw a écrit :

2,2k€/an tout compris ici (3eme etage sur 3, pas d'ascenseur, pas de gardien) et tout compris ça inclu électricité et l'eau et chauffage.


 
Avec électricité c'est pas mal, tout dépend la surface

n°50424899
stancw
Parle à Monkey ...
Posté le 23-07-2017 à 12:58:06  profilanswer
 

75m² carrez / 100m² sol.


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°50424914
leraturbai​n
Posté le 23-07-2017 à 13:00:49  profilanswer
 

canti75 a écrit :

Je paie 215 Euros par mois  avec l'eau pour 66m2 Gardien + Parking et Cave.
J'avoue que c'est un peu élevé mais c'est la gardienne qui augmente considérablement les charges.
On est simplement 8 copropriétaires.
Elle est vraiment utile. Elle réceptionne le courrier (+ les colis, bien pratique pour éviter de courir à la poste)Le ménage est impeccable; dès qu'on rentre dans la cour, on sent une très bonne odeur, très agréable. Tout est nikel, les poubelles vides sont comme neuves. Les parties communes sont nettoyées une fois par semaine, il m'arrive de lui demander dans la semaine de passer un petit coup d'aspirateur supplémentaire et elle le fait sans rechigner.
 
De plus, on a un sentiment de sécurité de savoir qu'il y a une gardienne qui veille sur l'immeuble... C'est un peu du luxe qui a un coût mais pour rien au monde, je voudrais qu'on la supprime.


 
Un gardien pour 8 copropriétaires, [:cyd125:3] et heureusement que c'est nickel !

n°50426434
Joe l'indi​en 94
Posté le 23-07-2017 à 17:32:58  profilanswer
 

Lors de la dernière AG de copro, les autres copropriétaires ont votés contre l'installation de la fibre dans l'immeuble...ne comprenant pas l'intérêt! J'étais au bout de ma vie!


---------------
"L'argent n'a pas d'odeur mais la femme a du flair"
n°50426456
Kerjou
Posté le 23-07-2017 à 17:36:55  profilanswer
 

Mdr, putain je serais devenu fou :o
Que des vieux ayant voté contre j'imagine ?
 
Heureusement c'était déjà fibré nous (SFR et Bouygues).

n°50426474
alamanda
Posté le 23-07-2017 à 17:39:23  profilanswer
 

Joe l'indien 94 a écrit :

Lors de la dernière AG de copro, les autres copropriétaires ont votés contre l'installation de la fibre dans l'immeuble...ne comprenant pas l'intérêt! J'étais au bout de ma vie!


mais pourquoi contre? on ne paye rien


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°50426494
coucourist​e
Posté le 23-07-2017 à 17:44:41  profilanswer
 

Joe l'indien 94 a écrit :

Lors de la dernière AG de copro, les autres copropriétaires ont votés contre l'installation de la fibre dans l'immeuble...ne comprenant pas l'intérêt! J'étais au bout de ma vie!


 
Mais comment on peut être aussi con :??:
Ça donne de la valeur en plus aux apparts, pourquoi la refuser ?

n°50426496
alamanda
Posté le 23-07-2017 à 17:45:46  profilanswer
 

coucouriste a écrit :


 
Mais comment on peut être aussi con :??:
Ça donne de la valeur en plus aux apparts, pourquoi la refuser ?


copro de vieux avec un CS et un syndic qui ne font pas bien leur boulot.


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°50426511
giorkal
Posté le 23-07-2017 à 17:49:38  profilanswer
 

alamanda a écrit :


mais pourquoi contre? on ne paye rien


Souvent ils ne comprenent pas que c'est gratuit (gratuit => piege )  
Et ils ont généralement peur que ca abime les communs .  
dans l'immeuble a coté du mien, les bras cassés qui ont installés la fibre, ont percé une conduite de chauffage => petite inondation du garage souterain + pas de chauffage pendant plusieurs jours  :fou:

n°50426684
Aleksse
Passion ramiers
Posté le 23-07-2017 à 18:18:38  profilanswer
 

Joe l'indien 94 a écrit :

Lors de la dernière AG de copro, les autres copropriétaires ont votés contre l'installation de la fibre dans l'immeuble...ne comprenant pas l'intérêt! J'étais au bout de ma vie!


Putain les cassos [:joemoomoot]

n°50426718
Nyymi
Virhe !
Posté le 23-07-2017 à 18:26:10  profilanswer
 

Joe l'indien 94 a écrit :

Lors de la dernière AG de copro, les autres copropriétaires ont votés contre l'installation de la fibre dans l'immeuble...ne comprenant pas l'intérêt! J'étais au bout de ma vie!


 [:nicarao]  
Je crois que j'aurais fait un coprocide à ta place [:nyymi]


---------------
Fil des asos | Bordels en Ukraine
n°50426751
sligor
Posté le 23-07-2017 à 18:32:06  profilanswer
 

coucouriste a écrit :


 
Mais comment on peut être aussi con :??:
Ça donne de la valeur en plus aux apparts, pourquoi la refuser ?


 

alamanda a écrit :


copro de vieux avec un CS et un syndic qui ne font pas bien leur boulot.


 
je ne comprends pas comment l'argument "ça donne de la valeur aux apparts" n'a pas marché sur les vieux [:darksamus]

n°50426819
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 23-07-2017 à 18:43:56  profilanswer
 

Joe l'indien 94 a écrit :

Lors de la dernière AG de copro, les autres copropriétaires ont votés contre l'installation de la fibre dans l'immeuble...ne comprenant pas l'intérêt! J'étais au bout de ma vie!


Pareil chez ma belle-mère.
Les vieux :/


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°50426826
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub
Posté le 23-07-2017 à 18:45:10  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Pareil chez ma belle-mère.
Les vieux :/

 
Joe l'indien 94 a écrit :

Lors de la dernière AG de copro, les autres copropriétaires ont votés contre l'installation de la fibre dans l'immeuble...ne comprenant pas l'intérêt! J'étais au bout de ma vie!


C'est "interdit" maintenant
Le droit à la fibre existe
https://blog.locservice.fr/acces-a- [...] -3877.html


Message édité par bulldozer_fusion le 23-07-2017 à 18:46:53

---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°50426852
fred_zhuzh​u
Posté le 23-07-2017 à 18:49:22  profilanswer
 

sligor a écrit :


 
je ne comprends pas comment l'argument "ça donne de la valeur aux apparts" n'a pas marché sur les vieux [:darksamus]


 
De la valeur il faut peut être pas exagéré, mais c'est des fois un critère d'achat et donc ça peut déclencher une vente plus rapidement ;)
 

n°50426854
hecube
La ruse est finaude !
Posté le 23-07-2017 à 18:49:42  profilanswer
 

Nyymi a écrit :


 [:nicarao]  
Je crois que j'aurais fait un coprocide à ta place [:nyymi]


coprophage !!!  [:hado papi:2]


---------------
Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o
n°50426877
360no2
I am a free man!
Posté le 23-07-2017 à 18:52:33  profilanswer
 
n°50427246
moomo
Posté le 23-07-2017 à 19:33:30  profilanswer
 

duck69 a écrit :

 

Immeuble sans ascenseur car moins de 3 étages , cumulus d'eau chaude dans chaque appart , pas de gardien mais un système de sas avec code + bip , chauffage électrique.

 

Un autre immeuble neuf avec ascenseur et eau chaude demande 100€/mois , vers chez nous pour 300€/mois c'est qu'il y aune piscine et en général les appart reste longtemps en vente.

 


 
duck69 a écrit :

 

En bousie 100€ c'est déjà cher.


C'est bien ce que je dis, tu compares avec quelque chose de pas comparable


Message édité par moomo le 23-07-2017 à 19:33:44
n°50427337
Joe l'indi​en 94
Posté le 23-07-2017 à 19:44:42  profilanswer
 

Voilà vous avez tout résumé....les vieux...bon par contre ils ont votés à l'unanimité les copeaux de bois aux pieds des arbres... [:double deuce]


---------------
"L'argent n'a pas d'odeur mais la femme a du flair"
n°50427382
coucourist​e
Posté le 23-07-2017 à 19:50:13  profilanswer
 

fred_zhuzhu a écrit :


 
De la valeur il faut peut être pas exagéré, mais c'est des fois un critère d'achat et donc ça peut déclencher une vente plus rapidement ;)
 


 
Donc ça donne de la valeur :o

n°50427484
fred_zhuzh​u
Posté le 23-07-2017 à 19:59:59  profilanswer
 

coucouriste a écrit :


 
Donc ça donne de la valeur :o


 
Sémantique ;)
 
Valeur = euro
 
Il y a des choses qui rendent quelque chose plus attirant et permettra de vendre plus vite au même prix
 
D'autre rajoute de la valeur et les gens sont prêt à payer plus cher : toiture neuve, ravalement façade, nouvelles huisseries, isolation
 
Je doute que quelqu'un souhaite payer 10 000 euros au dessus du prix du marché car c'est fibré ;)

Message cité 5 fois
Message édité par fred_zhuzhu le 23-07-2017 à 20:01:09
n°50427562
coucourist​e
Posté le 23-07-2017 à 20:06:35  profilanswer
 

fred_zhuzhu a écrit :


 
Sémantique ;)
 
Valeur = euro
 
Il y a des choses qui rendent quelque chose plus attirant et permettra de vendre plus vite au même prix
 
D'autre rajoute de la valeur et les gens sont prêt à payer plus cher : toiture neuve, ravalement façade, nouvelles huisseries, isolation
 
Je doute que quelqu'un souhaite payer 10 000 euros au dessus du prix du marché car c'est fibré ;)


 
Je ne suis pas du tout d'accord sur ta définition de valeur. Je maintiens donc que la fibre apporte de la valeur à un bien.  
 
Mais c'est HS et j'ai la flemme d'en faire la démonstration. Je te laisse donc le dernier mot :jap:

n°50427832
Naxos
\o/
Posté le 23-07-2017 à 20:39:03  profilanswer
 

La dégradation des parties communes (en apparent) peut être une réalité qui marque, aussi.

Message cité 1 fois
Message édité par Naxos le 23-07-2017 à 20:39:12

---------------
[Folio Photos]
n°50429417
360no2
I am a free man!
Posté le 24-07-2017 à 00:38:49  profilanswer
 

Joe l'indien 94 a écrit :

Voilà vous avez tout résumé....les vieux...bon par contre ils ont votés à l'unanimité les copeaux de bois aux pieds des arbres... [:double deuce]

Oh... Mon... D.ieu [:siluro]

fred_zhuzhu a écrit :


Sémantique ;)
 
Valeur = euro
 
Il y a des choses qui rendent quelque chose plus attirant et permettra de vendre plus vite au même prix

Le temps c'est de l'argent. ;)
Un prêt-relai n'est pas gratuit :)
Et même si tu as le cash, attente = coût d'opportunité = €


Message édité par 360no2 le 24-07-2017 à 00:40:46

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°50429423
latoucheF7​duclavier
Posté le 24-07-2017 à 00:43:21  profilanswer
 

Nyymi a écrit :


C'est pourtant la réalité à Paris [:rootsayen] Une petit copro de 12 lots dans de l'ancien, sans asc, c'est typiquement entre 1000 et 1500€/an.


Oui ben justement 1000€ c'est un peu le tiers de 3600€ (moins qui plus est). 300€ de charge + taxes sur la propriété qui vont exploser, je reste en loc' dans ce conditions.  [:sent mal_homme:2]

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  14330  14331  14332  ..  19778  19779  19780  19781  19782  19783

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Topic énigmatiquepret immobilier
[Topic Ciné] Performances d'Acteurs / Actrices[Topic Unique] Votre marque de moto préferée ?
Il est passé ou le topic de référence des acheteurs/vendeurs de HFR ?[Topic Unique] Le syndrome d'Asperger
Topic des realisateurs ou scenaristes de courts ou longs metrages![Topic Unique] Latex
Topic des TillandsiasLe Topic des Sports Mécaniques
Plus de sujets relatifs à : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR