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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Les armes de guerre

n°48412164
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2017 à 17:44:33  answer
 

Reprise du message précédent :
 
 

valentinvtl a écrit :


J'ai interverti les lettres, c'est ASMP comme air sol moyenne portée.


 

Badcow a écrit :


 
L'ASMP et l'ASMP-A n'ont jamais été des armes nucléaires "tactiques", il n'y a pas de doctrine d'emploi d'armes nucléaires tactiques en France.


 

Klivan a écrit :


"Pré-stratégique" par contre non?


 

Gottorp a écrit :


 
oui, Pluton & Hades. On nucléarise l'Allemagne si les soviétiques rentrent en Allemagne avant de balancer sur les grandes villes soviétiques.  
 
(note : on pouvait aussi massacrer la Pologne, question d'habitude pour les polonais :D)


 

Mineur68 a écrit :


Oui, j'ai entendu parler pour l'ASMP d'arme "pré-stratégique, de dernier avertissement avant la frappe par missile ballistique".
Mais bon, les ASMP auraient une charge de 300 kilotonnes, c'est quand même un gros pétard pour un "avertissement"  :o


 
Ok merci.Voici des éclairages
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Air-s [...] ort%C3%A9e  air-sol  moyenne portée
 
air-sol moyenne portée améliorée
https://fr.wikipedia.org/wiki/Air-s [...] ort%C3%A9e
 
Il n'existe pas de doctrine d'emploi des armes nucléaires françaises?

mood
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Posté le 22-01-2017 à 17:44:33  profilanswer
 

n°48412548
fdaniel
Modérateur
Have you got a 27B/6 ?
Posté le 22-01-2017 à 18:27:24  profilanswer
 

Bien sûr que si, un article sur le sujet : http://www.ladocumentationfrancais [...] ines.shtml
 

Citation :

La doctrine nucléaire de la France a été définie dans le Livre blanc sur la défense et la sécurité nationale, publié en 2008 :
 
L’arme nucléaire a une fonction strictement défensive. Elle a pour seul objet d’empêcher une agression d’origine étatique contre les intérêts vitaux du pays, d’où qu’elle vienne et quelle qu’en soit la forme. Ces intérêts vitaux comprennent, en particulier, les éléments constitutifs de son identité et de son existence en tant qu’État-nation, notamment le territoire, la population, ainsi que le libre exercice de sa souveraineté. A côté du risque d’invasion par une autre puissance, jugé peu probable à l’horizon de 15 ans mais toujours présent sur un horizon de plus long terme, le livre blanc identifie d’autres menaces qui pèsent sur la sécurité du pays. "Des arsenaux nucléaires considérables subsistent, d’autres continuent de s’accroître, notamment en Asie. La prolifération des armes nucléaires, biologiques, chimiques ainsi que celle des missiles balistiques et de croisières s’amplifient. Demain, les progrès technologiques peuvent créer de nouvelles menaces. [...] Face à la diversité des situations auxquelles la France pourrait se trouver confrontée, la crédibilité de notre dissuasion reposera sur la possibilité pour le chef de l’État de disposer, de façon indépendante, d’une gamme d’options suffisamment large et d’un ensemble de moyens diversifiés."


---------------
Topic des restos / Topic des boutiques gastronomiques
n°48412572
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 22-01-2017 à 18:29:55  profilanswer
 

*** frissonne de fierté ***


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°48412680
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2017 à 18:40:08  answer
 

Krazouk a écrit :

On se demande souvent pourquoi les systèmes informatiques des militaires paraissent si has been par rapport à nos ordis et nos applis. Mais il faut pas oublier justement la résistance des bouzins et la sécurité.
Là c'est un bel exemple de ce qui peut se passer :jap:  
"chouette" histoire en tout cas


 

dacasine3 a écrit :


Oui et non. Le jour où l'intelligence tactique est faite notamment par réseaux de neurones.... ceux qui les auront auront un gros avantage.


 

fdaniel a écrit :

Bien sûr que si, un article sur le sujet : http://www.ladocumentationfrancais [...] ines.shtml
 

Citation :

La doctrine nucléaire de la France a été définie dans le Livre blanc sur la défense et la sécurité nationale, publié en 2008 :
 
L’arme nucléaire a une fonction strictement défensive. Elle a pour seul objet d’empêcher une agression d’origine étatique contre les intérêts vitaux du pays, d’où qu’elle vienne et quelle qu’en soit la forme. Ces intérêts vitaux comprennent, en particulier, les éléments constitutifs de son identité et de son existence en tant qu’État-nation, notamment le territoire, la population, ainsi que le libre exercice de sa souveraineté. A côté du risque d’invasion par une autre puissance, jugé peu probable à l’horizon de 15 ans mais toujours présent sur un horizon de plus long terme, le livre blanc identifie d’autres menaces qui pèsent sur la sécurité du pays. "Des arsenaux nucléaires considérables subsistent, d’autres continuent de s’accroître, notamment en Asie. La prolifération des armes nucléaires, biologiques, chimiques ainsi que celle des missiles balistiques et de croisières s’amplifient. Demain, les progrès technologiques peuvent créer de nouvelles menaces. [...] Face à la diversité des situations auxquelles la France pourrait se trouver confrontée, la crédibilité de notre dissuasion reposera sur la possibilité pour le chef de l’État de disposer, de façon indépendante, d’une gamme d’options suffisamment large et d’un ensemble de moyens diversifiés."



 
Ok merci car le membre Badcow disait qu'i n'y en avait pas...(cf la capture de message plus haut..) :o

n°48413115
Badcow
Posté le 22-01-2017 à 19:15:11  profilanswer
 


 
Je n'ai pas écrit qu'il n'y avait pas de doctrine d'emploi de l'arme nucléaire, mais qu'il n'y a pas de doctrine d'emploi d'armes nucléaires TACTIQUES.
 
En France le concept d'emploi de l'arme nucléaire s'inscrit systématiquement dans un concept STRATÉGIQUE... et si l'ASMP-A s'appelle "pré-stratégique" et qu'il n'est pas fait référence au mot "tactique", c'est qu'il y a une raison.


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"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°48413411
Damze
Posté le 22-01-2017 à 19:36:59  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

*** frissonne de fierté ***


"Alors c'est qui le.patron ?! Malgré mes seulement 70 millio's d'habitant j'vous.atomisent vos gueules de superpuissances" :o

n°48413821
kotontij
En fait j'ai arrêté
Posté le 22-01-2017 à 20:04:34  profilanswer
 

En parlant de nucléaire, est-ce que le Charles de Gaulle en emporte avec lui, au cas où?
Bombes ou missiles de croisière

 

Ou bien le nucléaire est-il réservé aux seuls SNLE et bombes/missiles lancés depuis le territoire métropolitain?


---------------
"L'histoire est un mensonge que personne ne conteste" N.B.
n°48413862
Styx0
Aware, abware !
Posté le 22-01-2017 à 20:06:45  profilanswer
 

kotontij a écrit :

En parlant de nucléaire, est-ce que le Charles de Gaulle en emporte avec lui, au cas où?
Bombes ou missiles de croisière
 
Ou bien le nucléaire est-il réservé aux seuls SNLE et bombes/missiles lancés depuis le territoire métropolitain?


A une certaine époque le super étendard avait une capacité nucléaire, je ne sais pas où ça en ait avec le rafale.
Y a encore des super étendard dans le groupe aéronaval ?


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Galerie Photo (Canon)
n°48413901
fdaniel
Modérateur
Have you got a 27B/6 ?
Posté le 22-01-2017 à 20:09:19  profilanswer
 

Les derniers SEM (Super Etendard Modernisé) ont été retirés il n'y a pas très longtemps, mais les Rafale M sont capables d'utiliser les ASMPA, le stock est d'ailleurs réparti entre l'Armée de l'Air et la Marine.


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Topic des restos / Topic des boutiques gastronomiques
n°48413928
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 22-01-2017 à 20:11:41  profilanswer
 

et les 2000 N aussi.


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
mood
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Posté le 22-01-2017 à 20:11:41  profilanswer
 

n°48413942
fdaniel
Modérateur
Have you got a 27B/6 ?
Posté le 22-01-2017 à 20:12:43  profilanswer
 

La question initiale portait sur l'Aéronavale.


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Topic des restos / Topic des boutiques gastronomiques
n°48413960
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 22-01-2017 à 20:13:59  profilanswer
 

c'est pas faux  [:jaffax]  
 


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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°48414433
kotontij
En fait j'ai arrêté
Posté le 22-01-2017 à 20:41:30  profilanswer
 

fdaniel a écrit :

Les derniers SEM (Super Etendard Modernisé) ont été retirés il n'y a pas très longtemps, mais les Rafale M sont capables d'utiliser les ASMPA, le stock est d'ailleurs réparti entre l'Armée de l'Air et la Marine.


 
Et donc est-ce que le CDG emporte toujours avec lui une dotation d'armes nucléaires?


---------------
"L'histoire est un mensonge que personne ne conteste" N.B.
n°48414562
valentinvt​l
P'tit nouveau.
Posté le 22-01-2017 à 20:47:40  profilanswer
 

kotontij a écrit :


 
Et donc est-ce que le CDG emporte toujours avec lui une dotation d'armes nucléaires?


Je te répondrais bien mais c'est secret défense. :D


---------------
Carpe Diem.
n°48416033
Damze
Posté le 22-01-2017 à 22:10:15  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Je te répondrais bien mais c'est secret défense. :D


 
Allez ! On est entres nous, pas de chichi  :D  :o

n°48416080
valentinvt​l
P'tit nouveau.
Posté le 22-01-2017 à 22:13:02  profilanswer
 

Damze a écrit :


 
Allez ! On est entres nous, pas de chichi  :D  :o


Je ne suis pas un homme politique donc je n'ai pas intérêt à compromettre ce genre d'info. :D


---------------
Carpe Diem.
n°48416330
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 22-01-2017 à 22:28:19  profilanswer
 

A terre les têtes sont stockées à part des missiles sur 3 bases dans les anciens DAMS.
En mer sur le PA, je vois mal les marins dire "attends, faut qu'on retourne chercher les têtes à Brest ou à Toulon", à moins qu'UPS garantisse une livraison dans la soirée si la commande est faite dans la journée :D
 
Le tir d'une vie pour en supprimer 3 :  
http://www.dailymail.co.uk/news/ar [...] -shot.html


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°48416361
Krazouk
Posté le 22-01-2017 à 22:30:13  profilanswer
 

Un pilote de Rafale (ou autre) fait mieux avec sa bombe guidée :o

n°48417594
zguvus
Posté le 23-01-2017 à 00:43:15  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Je te répondrais bien mais c'est secret défense. :D


Ça, ça veut dire oui [:super citron]

n°48418809
Mineur68
Posté le 23-01-2017 à 09:42:29  profilanswer
 

zguvus a écrit :


Ça, ça veut dire oui [:super citron]


Ou alors ça veut dire "non mais on fait quand même croire que"

n°48418837
zguvus
Posté le 23-01-2017 à 09:45:46  profilanswer
 

Mineur68 a écrit :


Ou alors ça veut dire "non mais on fait quand même croire que"


Sur HFR, là où les services étrangers viennent se procurer leurs infos :o

n°48418883
dacasine3
Posté le 23-01-2017 à 09:51:20  profilanswer
 

jluc a écrit :

A terre les têtes sont stockées à part des missiles sur 3 bases dans les anciens DAMS.
En mer sur le PA, je vois mal les marins dire "attends, faut qu'on retourne chercher les têtes à Brest ou à Toulon", à moins qu'UPS garantisse une livraison dans la soirée si la commande est faite dans la journée :D
 
Le tir d'une vie pour en supprimer 3 :  
http://www.dailymail.co.uk/news/ar [...] -shot.html


Oh put*** le tir

n°48419243
Sgt-D
Modérateur
Posté le 23-01-2017 à 10:23:40  profilanswer
 

Bah que le Charles de Gaulle embarque des armes nucléaires ou pas, du seul fait qu'il embarque des Rafales navalisés capables d'en tirer, les cibles potentielles sont obligées de considérer en permanence qu'il en est doté.

n°48421474
Arthas77
Posté le 23-01-2017 à 13:08:39  profilanswer
 

Est-ce que le CdG fait des escales dans les ports étrangers ?
Ca doit poser un souci "diplomatique" s'il y a des armes nucléaires à bord...

n°48421505
Krazouk
Posté le 23-01-2017 à 13:11:06  profilanswer
 

Arthas77 a écrit :

Est-ce que le CdG fait des escales dans les ports étrangers ?
Ca doit poser un souci "diplomatique" s'il y a des armes nucléaires à bord...


 
J'ai le souvenir d'une photo dans un port US, à côté de 3 autres PA US. Il faisait rikiki le pauvre d'ailleurs :(

n°48426684
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 23-01-2017 à 19:51:28  profilanswer
 

kotontij a écrit :


 
Et donc est-ce que le CDG emporte toujours avec lui une dotation d'armes nucléaires?


 
Je ne suis pas dans le secret des dieux mais ça m'étonnerait très très fort qu'il n'en emporte pas en permanence. Comme dit plus haut il ne peut pas se les faire livrer et puis quel intérêt de se balader sans ?
 

Arthas77 a écrit :

Est-ce que le CdG fait des escales dans les ports étrangers ?
Ca doit poser un souci "diplomatique" s'il y a des armes nucléaires à bord...


 
Rien que sa propulsion fait tiquer en certains endroits. Genre Océanie.
 

n°48426793
Damze
Posté le 23-01-2017 à 20:01:56  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :


 
Je ne suis pas dans le secret des dieux mais ça m'étonnerait très très fort qu'il n'en emporte pas en permanence. Comme dit plus haut il ne peut pas se les faire livrer et puis quel intérêt de se balader sans ?
 


 
Et une alerte nucléaire c'est H24, faut à tout moment pouvoir la lancer
Ou alors y'a un SNLE qui se planque pas loin :o

n°48427001
Badcow
Posté le 23-01-2017 à 20:20:02  profilanswer
 

Damze a écrit :


 
Et une alerte nucléaire c'est H24, faut à tout moment pouvoir la lancer
Ou alors y'a un SNLE qui se planque pas loin :o


 
C'est pas du tout le même "job", ne serait-ce que parce qu'un M51 n'embarque pas (encore) une tête unique...


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°48427152
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 23-01-2017 à 20:33:15  profilanswer
 

Ho les SNLE faut s'en méfier. Les anglais surtout : http://edition.cnn.com/2017/01/23/ [...] index.html
 
Ouppssss pardon ....


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°48427161
Krazouk
Posté le 23-01-2017 à 20:34:29  profilanswer
 

Ouais enfin, on a loupé un tir de M51 il y a pas si longtemps. On a réussi après mais faudrait pas se moquer.

n°48427213
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 23-01-2017 à 20:38:15  profilanswer
 

Krazouk a écrit :

Ouais enfin, on a loupé un tir de M51 il y a pas si longtemps. On a réussi après mais faudrait pas se moquer.


 
on rate en evitant de balancer vers un pays ami quand même.


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°48427232
Krazouk
Posté le 23-01-2017 à 20:39:32  profilanswer
 

Dans les 2 cas, ça rate. ;)

n°48427246
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 23-01-2017 à 20:40:37  profilanswer
 

c'est pas faux !


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°48427428
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 23-01-2017 à 20:54:05  profilanswer
 

Krazouk a écrit :


 
J'ai le souvenir d'une photo dans un port US, à côté de 3 autres PA US. Il faisait rikiki le pauvre d'ailleurs :(


http://reho.st/medium/https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d7/USS_Enterprise_FS_Charles_de_Gaulle.jpg/1920px-USS_Enterprise_FS_Charles_de_Gaulle.jpg


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°48427476
Dakans
pouet pouet
Posté le 23-01-2017 à 20:58:13  profilanswer
 

Damze a écrit :


 
Et une alerte nucléaire c'est H24, faut à tout moment pouvoir la lancer
Ou alors y'a un SNLE qui se planque pas loin :o


 
http://static.ladepeche.fr/content/media/image/zoom/2013/06/22/1356213-france-aerospace-show-bourget-hollande.jpg
 
H24, j'ai un doute quand même  [:figti]


---------------
Mieux vaut se taire et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet. (Coluche)
n°48428796
Damze
Posté le 23-01-2017 à 23:08:36  profilanswer
 


 
 :??:  
Ben y'a toujours un gars a côté du président avec la valise de lancement en cas d'alerte, il me semble l'avoir vu encore dans différents reportages.  
 
Donc en réalité c'est l'ASMPA en premier puis après les M51 sur laggle dans la doctrine Française ? :o

n°48429878
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 24-01-2017 à 08:23:42  profilanswer
 

le jour où on passe au M51 c'est que ça va chier grave ! (et que t'as peux être intéret à prendre ta derniere cuite, demain tu sentiras rien :o)


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°48429914
Krazouk
Posté le 24-01-2017 à 08:29:15  profilanswer
 

Damze a écrit :


 
 :??:  
Ben y'a toujours un gars a côté du président avec la valise de lancement en cas d'alerte, il me semble l'avoir vu encore dans différents reportages.  
 
Donc en réalité c'est l'ASMPA en premier puis après les M51 sur laggle dans la doctrine Française ? :o


 
Y a pas d'ordre d'après un livre que j'ai lu sur le sujet. Livre où on apprend qu'on sait même ce qu'est la malette. Et que la bombe est vraiment la chasse gardée du président qui en décide la doctrine d'usage.

n°48430341
Pascalo974
Pentax error
Posté le 24-01-2017 à 09:30:02  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :


 
Rien que sa propulsion fait tiquer en certains endroits. Genre Océanie.
 


 
[:djmb]
Ou en NZ... genre dans le port d'Auckland...

n°48431008
Mineur68
Posté le 24-01-2017 à 10:22:47  profilanswer
 

Damze a écrit :


 
 :??:  
Ben y'a toujours un gars a côté du président avec la valise de lancement en cas d'alerte, il me semble l'avoir vu encore dans différents reportages.  
 
Donc en réalité c'est l'ASMPA en premier puis après les M51 sur laggle dans la doctrine Française ? :o


Les M51 sont en théorie prêts au lancement en permanence, tandis que les ASMP, il faut d'abord envoyer un avion à portée de tir (si c'est possible).

n°48431127
dacasine3
Posté le 24-01-2017 à 10:30:05  profilanswer
 

Mineur68 a écrit :


Les M51 sont en théorie prêts au lancement en permanence, tandis que les ASMP, il faut d'abord envoyer un avion à portée de tir (si c'est possible).


D'où l'intérêt notamment d'un PA...

mood
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