Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
1639 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  102  103  104  105  106  107
Auteur Sujet :

[Topic Unique] Les armes de guerre

n°20806736
fdaniel
Modérateur
Have you got a 27B/6 ?
Posté le 07-12-2009 à 15:27:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
L'avion peut être intercepté, tandis qu'un projectile de la taille d'un gros obus filant à mach 7 c'est un peu plus difficile ;)


---------------
Topic des restos / Topic des boutiques gastronomiques
mood
Publicité
Posté le 07-12-2009 à 15:27:16  profilanswer
 

n°20806750
barnabe
Posté le 07-12-2009 à 15:28:35  profilanswer
 


un avion peut se faire intercepter, de même qu'un missile peut se faire détourner ou détruire.
Un projectile type obus ou projectile lancé d'un canon de manière autonome, une fois que c'est parti il est impossible de l'arrêter, il ne subit pas de contre-mesure et ne peut être détourné ou intercepeté vu sa vitesse, ou en tout cas très difficilement.

n°20806770
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2009 à 15:30:02  answer
 

Ouaiiii ok...
 
J'accepte l'argument :p

n°20806805
barnabe
Posté le 07-12-2009 à 15:32:42  profilanswer
 


T'as jamais fait la guerre ou quoi ? :o

n°20806835
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2009 à 15:34:17  answer
 

C'est rien d'autre qu'une catapulte a la sauce Maxwell.
C'est vieux comme le monde en fait

n°20806906
barnabe
Posté le 07-12-2009 à 15:38:48  profilanswer
 


Sauf qu'avec une portée de plusieurs milliers de km, ça change la donne :o

n°20807379
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 07-12-2009 à 16:15:11  profilanswer
 

Pas la peine d'en rajouter. :o


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°20807688
snakesolid​2
Premier de cordée
Posté le 07-12-2009 à 16:38:15  profilanswer
 


 
Enfin bon faut voir le CDG aussi,l'USS enterprise dispose de 210 MW, une paille pour lui 10MW  :D  


---------------
The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell
n°20809259
TDS
Posté le 07-12-2009 à 18:59:19  profilanswer
 

D'autant plus que le CDG dispose de 61 MW et non 20 MW.

n°20811679
Kibis
Posté le 07-12-2009 à 22:28:35  profilanswer
 

Bonsoir  
je me permet d'ajouter une vidéo du Railgun de la photo en action.  
 
http://www.youtube.com/watch?v=y54aLcC3G74

mood
Publicité
Posté le 07-12-2009 à 22:28:35  profilanswer
 

n°20812107
KALIFORNIA
Posté le 07-12-2009 à 23:02:37  profilanswer
 

barnabe a écrit :

Je ne sais pas si c''est une légende urbaine, mais on parlait à l'époque de la seconde guerre mondiale du blindage spécifique des char tigre allemand qui était antimagnétique qui permettait donc de ne pas se chopper les mines magnétiques. On dit que la formule de l'alliage a été perdu et qu'on n'a jamais réussi à retrouver la bonne formule pour le recréer.  
LU ?


 
La Zimmerit, il me semble  ;)  
 
Il s´agissait d´une superficie rugueuse qui empechait la fixation des mines magnetiques  :jap:  
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Zimmerit
 

n°20812726
Arantheus
Posté le 08-12-2009 à 00:05:24  profilanswer
 

[:ill nino]

n°20813153
snafu
Posté le 08-12-2009 à 01:18:42  profilanswer
 

pour en revenir aux rail gun, en utilisation tactique terrestre, je vois pas trop l'interet.
Ca coute super cher par rapport a des systemes deja existants pour des effets comparables.
 
Par contre, t en installe un bien gros sur la lune (cf Heinlein, "the moon is a harsh mistress" ), la c est autre chose.
Tu te contente d envoyer des gros cailloux en orbite terrestre et de les faire tomber apres.
Pas besoin de systemes d armes compliques, une grosse catapulte et voila.
 
De l energie (solaire) t en as a foison, de la masse idem (tu charges ta catapulte avec du sable), la mecanique celeste c est connu et pas si complique.
Et avec la gravite lunaire, c est facile d envoyer des trucs en orbite.
Le taux d interception n'est pas important, compare le prix d un missile d interception et d un gros cailloux.
Sans compter que devier un missile nucleaire c est facile, une meteorite de 10 tonnes....
 
Et une salve de 5 cailloux de 10 tonnes qui tombe et vaporise a l impact doit avoir une energie comparable a une explosion nucleaire.
 
Apres si on veut se faire plaisir, on installe une centrale nucleaire bien sale et on balance ses dechets toxiques.
 
Avec des gros cailloux radioactif qui se vaporise a l impact en nuages toxiques doit y avoir moyen de rayer une bonne partie de la population mondiale.
 
Bon esperons que les developements en rail gun soit pas pour demain...

n°20813296
phosphorel​oaded
Posté le 08-12-2009 à 02:06:14  profilanswer
 

C'est pas censé être une arme contre l'ennemi ... seulement ?
 
Mach 7 ça rend le truc intéressant ... sinon pas mal de soucis m'enfin quand on a un budget de centaines de millions de $ ce serait con de pas expérimenter ... :ange:


Excellent le ravitailleur :lol:

n°20813619
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 08-12-2009 à 07:11:03  profilanswer
 

barnabe a écrit :


un avion peut se faire intercepter, de même qu'un missile peut se faire détourner ou détruire.
Un projectile type obus ou projectile lancé d'un canon de manière autonome, une fois que c'est parti il est impossible de l'arrêter, il ne subit pas de contre-mesure et ne peut être détourné ou intercepeté vu sa vitesse, ou en tout cas très difficilement.


même si on envoie un missile qui explose sur le projectile ?

n°20817627
barnabe
Posté le 08-12-2009 à 14:54:21  profilanswer
 

dje33 a écrit :


même si on envoie un missile qui explose sur le projectile ?


Oui mais un projectile se déplaçant à Mach 7 (même à Mach 5) pour l'intercepter ça doit pas être de la tarte...je ne connais pas la vitesse d'un missile, mais ça doit rester bien en deçà de Mach 7.

n°20817721
Arthas77
Posté le 08-12-2009 à 15:00:03  profilanswer
 

Pas besoin des missiles volant à mach 7 pour intercepter. Il suffit de calculer, avec les radars de contre-batterie, la trajectoire des "super" projectiles et faire un tir de barrage sur cette trajectoire.

n°20817869
fdaniel
Modérateur
Have you got a 27B/6 ?
Posté le 08-12-2009 à 15:08:28  profilanswer
 

barnabe a écrit :

Oui mais un projectile se déplaçant à Mach 7 (même à Mach 5) pour l'intercepter ça doit pas être de la tarte...je ne connais pas la vitesse d'un missile, mais ça doit rester bien en deçà de Mach 7.


De l'ordre de 4 km/s à la rentrée dans l'atmosphère ( http://en.wikipedia.org/wiki/Inter [...] ght_phases ), donc bien au-delà de ça, mais la taille de la cible n'est pas la même. Quand on voit les galères pour la mise au point du système anti-ICBM américain, je pense que la conception d'un intercepteur capable de neutraliser l'obus tiré par un railgun serait assez compliquée.


---------------
Topic des restos / Topic des boutiques gastronomiques
n°20817879
fdaniel
Modérateur
Have you got a 27B/6 ?
Posté le 08-12-2009 à 15:09:02  profilanswer
 

Arthas77 a écrit :

Pas besoin des missiles volant à mach 7 pour intercepter. Il suffit de calculer, avec les radars de contre-batterie, la trajectoire des "super" projectiles et faire un tir de barrage sur cette trajectoire.


Un tir de barrage avec quoi ? D'autres railgun ? :D


---------------
Topic des restos / Topic des boutiques gastronomiques
n°20818041
Elmoricq
Posté le 08-12-2009 à 15:19:32  profilanswer
 

Arthas77 a écrit :

Pas besoin des missiles volant à mach 7 pour intercepter. Il suffit de calculer, avec les radars de contre-batterie, la trajectoire des "super" projectiles et faire un tir de barrage sur cette trajectoire.


 
Ça a l'air tellement simple que le système anti bombes atomiques n'a pas l'air très efficace, et je suis pas sûr que ça se déplace à Mach 7 pourtant un missile intercontinental [:klemton]

n°20820435
Thom39
Posté le 08-12-2009 à 18:36:14  profilanswer
 

Arthas77 a écrit :

Pas besoin des missiles volant à mach 7 pour intercepter. Il suffit de calculer, avec les radars de contre-batterie, la trajectoire des "super" projectiles et faire un tir de barrage sur cette trajectoire.


Bon et bien alors fait le nous le calcul vite fait sur un coin de table ...


---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
n°20820485
charlie 13
Posté le 08-12-2009 à 18:41:37  profilanswer
 

A ma connaissance, personne de sérieux n'a jamais envisagé d'intercepter en vol un obus, a fortiori se déplaçant à 7000 km/h.
Tout ce qu'on essaie d'intercepter (80% d'echec des missiles "Patriot" contre les "Scuds" de la guerre du golfe), ce sont des missiles, et encore tout dépend de la phase de leur trajectoire, en phase finale de descente, c'est trop rapide.

n°20820632
Profil sup​primé
Posté le 08-12-2009 à 18:57:04  answer
 

J'essaye de faire une petite simulation en résolvant l'equa diff de la trajectoire balistique du railgun pour estimer la portée / Vitesse finale / énergie dégagée lors du choc.
 
Pour les frottements, je pense qu'il faut utiliser une force de type F = -k v^3, adaptée au supersonique. Qqn a une idée pour estimer k ?

n°20820718
snakesolid​2
Premier de cordée
Posté le 08-12-2009 à 19:07:56  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

A ma connaissance, personne de sérieux n'a jamais envisagé d'intercepter en vol un obus, a fortiori se déplaçant à 7000 km/h.
Tout ce qu'on essaie d'intercepter (80% d'echec des missiles "Patriot" contre les "Scuds" de la guerre du golfe), ce sont des missiles, et encore tout dépend de la phase de leur trajectoire, en phase finale de descente, c'est trop rapide.


 
Surtout que le moment ou il est le plus facile de le détruire est la phase d'ascension, malheureusement cette souvent en territoire inaccessible pour les contre mesure.
 
Le laser à un véritable rôle à jouer dans ce domaine, car il est instantané et malgré tout ces défaut, c'est à mon avis la seul contre mesure fiable contre les missiles à haute vélocité (notamment ceux équipé de statoréacteur pouvant voler jusqu'à mach 4 voire au dessus de mach 7), le railgun pourrais aussi être utilisé en tant que contre mesure mais pas tant qu'il n'a pas de cadence de tir rapide.
 
En résumé je pense que ça peut donner ça :
 
Missile lent ( <mach 1) : contre mesure = missile,DCA,laser,railgun
Missile ( <mach 4) : missile,laser,railgun
Missile (bombe volante >mach 7) : laser
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:X51waverider.jpg
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/X-51
 
Pour l'interception de railguns, c'est à oublier je pense sauf avec d'autre railguns.
 
A chaque armes son utilisation !


Message édité par snakesolid2 le 08-12-2009 à 19:09:38

---------------
The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell
n°20820852
charlie 13
Posté le 08-12-2009 à 19:22:27  profilanswer
 

Tiens, puisqu'on parle du laser, il ferait quoi en touchant un missilie bien poli chromé miroir?

n°20820985
TDS
Posté le 08-12-2009 à 19:34:16  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

Tiens, puisqu'on parle du laser, il ferait quoi en touchant un missilie bien poli chromé miroir?


 
Tu veux un missile bien poli chromé miroir volant dans un environnement pas super propre à des vitesses largement supersoniques, provoquant des échauffements importants de son nez ? :o

n°20821212
barnabe
Posté le 08-12-2009 à 19:56:17  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

Tiens, puisqu'on parle du laser, il ferait quoi en touchant un missilie bien poli chromé miroir?


Il existe des machines à découper le verre avec un laser, donc je suppose qu'il doit exister un moyen...

n°20821699
Arthas77
Posté le 08-12-2009 à 20:48:13  profilanswer
 

fdaniel a écrit :


Un tir de barrage avec quoi ? D'autres railgun ? :D


De simples missiles à fragmentation, des missiles remplis des milliers de billes métalliques de sorte qu'ils explosent au point estimé d'impact, l'obus super véloce peut se faire désintégrer en rencontrant une bille. Bon il faut que le temps de réponse soit très court.
 

Thom39 a écrit :


Bon et bien alors fait le nous le calcul vite fait sur un coin de table ...


Tu sais qu'il y a des calculateurs faits pour  :sleep:  
http://fr.wikipedia.org/wiki/Radar_de_contre-batterie
http://en.wikipedia.org/wiki/Counter-battery_radar (plus détaillé en anglais)

Message cité 1 fois
Message édité par Arthas77 le 08-12-2009 à 20:49:11
n°20821835
snakesolid​2
Premier de cordée
Posté le 08-12-2009 à 20:55:35  profilanswer
 

Arthas77 a écrit :


De simples missiles à fragmentation, des missiles remplis des milliers de billes métalliques de sorte qu'ils explosent au point estimé d'impact, l'obus super véloce peut se faire désintégrer en rencontrant une bille. Bon il faut que le temps de réponse soit très court.
 


 
Sur le papier c'est jolie, mais utiliser un missile à plusieurs dizaine de milliers de dollars pour contrer un projectile solide qui doit coute une misère, ça devient de la guerre économique à ce tarif  :D  
 
En plus du fait qu'à mach 7 pour le railgun, la fenêtre d'efficacité de ton missile s'il ne va pas à une vitesse supérieur sera minuscule et si on utilise un missile qui dépasse mach 7, ça rejoint ce que je dit plus haut.
 


---------------
The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell
n°20821851
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 08-12-2009 à 20:56:22  profilanswer
 

On me dit dans l'oreillette que dans le Science et Vie Junior de Décembre, il y a un article sur le rail gun (sûrement pour expliquer aux enfants avec quoi ils vont pouvoir jouer à la guerre quand ils seront grands. :D )


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°20821948
Arthas77
Posté le 08-12-2009 à 20:59:45  profilanswer
 

snakesolid2 a écrit :


 
Sur le papier c'est jolie, mais utiliser un missile à plusieurs dizaine de milliers de dollars pour contrer un projectile solide qui doit coute une misère, ça devient de la guerre économique à ce tarif  :D  
 
En plus du fait qu'à mach 7 pour le railgun, la fenêtre d'efficacité de ton missile s'il ne va pas à une vitesse supérieur sera minuscule et si on utilise un missile qui dépasse mach 7, ça rejoint ce que je dit plus haut.
 


Ben le railgun c'est pas donné à tout le monde, hein. Et puis il faut un gros navire avec une centrale nuclèaire dedans  :D

n°20821988
Profil sup​primé
Posté le 08-12-2009 à 21:01:19  answer
 

Arrêtez avec votre mach 7, c'est supposé être la vitesse à t=0 mais vu les frottements a cette vitesse je doute beaucoup qu'elle soit maintenue très longtemps!

n°20822074
snakesolid​2
Premier de cordée
Posté le 08-12-2009 à 21:05:12  profilanswer
 

Arthas77 a écrit :


Ben le railgun c'est pas donné à tout le monde, hein. Et puis il faut un gros navire avec une centrale nuclèaire dedans  :D


 
 
 

Spoiler :

Ca se rentabilise vite, si en plus on vend à l'adversaire des missiles anti-railgun à 1 000 000 d'euro la pièce.


---------------
The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell
n°20822123
Arthas77
Posté le 08-12-2009 à 21:07:51  profilanswer
 

snakesolid2 a écrit :


Spoiler :

Ca se rentabilise vite, si en plus on vend à l'adversaire des missiles anti-railgun à 1 000 000 d'euro la pièce.



Spoiler :

Ou alors un petit sous-marin diesel pour couler le navire à railgun s'il n'est pas accompagné d'une bonne escorte  :o

n°20822165
snakesolid​2
Premier de cordée
Posté le 08-12-2009 à 21:10:10  profilanswer
 


 

Citation :

Le principal problème auquel la marine doit faire face dans ses mises au point est l'usure rapide des rails provoquée par l'énorme chaleur du tir. Ce genre d'armes devraient être assez puissantes pour provoquer un peu plus de dommages qu'un missile BGM-109 Tomahawk conventionnel, pour une fraction du coût[8].
 
En février 2008, la marine états-unienne a testé un canon électrique avec complément magnétique : il a tiré un obus à 2 500 m/s avec 10 MJ. On prévoit d'augmenter sa vitesse initiale jusqu'à 8 300 m/s, avec une précision suffisante pour toucher une cible de 5 m à 360 km, avec une cadence de tir de 10 coups/mn. On pense le réaliser vers 2020–2025[9].


 
Il faudrait savoir si les dégât sont similaire à un tomahawk à 5 mètre ou à 360 km ?
 
 [:transparency]  
 


---------------
The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell
n°20822201
L'HdT
Les beaufs c'est bien
Posté le 08-12-2009 à 21:12:51  profilanswer
 

Lisez ceci très attentivement :
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tsar_bomba
 
[:alldream][:l0ser]
 
A votre avis, fake ou pas? Ca parait tellement gros... J'ai de gros doutes. En tout cas, si c'est vrai, imaginez que ce joujou date des années 60, et imaginez la technologie actuelle, vous deviendrez pessimistes sur l'avenir de l'espèce humaine, alors le réchauffement climatique la dedans... [:hahanawak]

n°20822214
snakesolid​2
Premier de cordée
Posté le 08-12-2009 à 21:13:53  profilanswer
 

Arthas77 a écrit :


Spoiler :

Ou alors un petit sous-marin diesel pour couler le navire à railgun s'il n'est pas accompagné d'une bonne escorte  :o



 
 
 [:atom1ck]  
 

Spoiler :

Parfait comme ça on écoule en plus des diesels qui vont se faire couler avec des sous marins High Tech munis eux aussi de railgun


 
 
http://sabbah.biz/mt/wp-content/uploads/2007/07/War_is_Business_2_by_Latuff2.jpg


---------------
The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell
n°20822259
fatah
Posté le 08-12-2009 à 21:15:45  profilanswer
 

L'HdT a écrit :

Lisez ceci très attentivement :
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tsar_bomba
 
[:alldream][:l0ser]
 
A votre avis, fake ou pas? Ca parait tellement gros... J'ai de gros doutes. En tout cas, si c'est vrai, imaginez que ce joujou date des années 60, et imaginez la technologie actuelle, vous deviendrez pessimistes sur l'avenir de l'espèce humaine, alors le réchauffement climatique la dedans... [:hahanawak]


 
Véridique :o
 
Ya même des vidéos

Message cité 1 fois
Message édité par fatah le 08-12-2009 à 21:18:07

---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°20822359
snakesolid​2
Premier de cordée
Posté le 08-12-2009 à 21:20:29  profilanswer
 

L'HdT a écrit :

Lisez ceci très attentivement :

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Tsar_bomba

 

[:alldream][:l0ser]

 

A votre avis, fake ou pas? Ca parait tellement gros... J'ai de gros doutes. En tout cas, si c'est vrai, imaginez que ce joujou date des années 60, et imaginez la technologie actuelle, vous deviendrez pessimistes sur l'avenir de l'espèce humaine, alors le réchauffement climatique la dedans... [:hahanawak]

 

C'est pas un  [:zeprince] , faut arrêter de voire des fakes partout, il y à même une vidéo je crois et il suffit de se rendre sur place, 57 MT (elle devais faire 100MT) c'est d'un intérêt stratégique nul, mieux vaut une tête de 20 MT à tête multiple avec une 80 de vecteurs de 250 KT, c'est beaucoup plus efficace, les système anti-missile adeverse seront saturé et les 3/4 des missiles passeront.

 

Les grosses bombes, c'est des vitrines technologiques, les russes ont gaspillé leur frics, à la limite si des aliens nous attaquent  [:narzo] on sera peut être redevable aux russes mais avant ...

Message cité 1 fois
Message édité par snakesolid2 le 08-12-2009 à 21:21:07

---------------
The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell
n°20822363
Arthas77
Posté le 08-12-2009 à 21:20:36  profilanswer
 

snakesolid2 a écrit :


Spoiler :

Parfait comme ça on écoule en plus des diesels qui vont se faire couler avec des sous marins High Tech munis eux aussi de railgun




Spoiler :

Ca marche le railgun dans l'eau ?  :o


Au fait on parlait beaucoup des torpilles à supercavitation depuis le naufrage du sous-marin Koursk. Qu'en est-il ?

n°20822376
L'HdT
Les beaufs c'est bien
Posté le 08-12-2009 à 21:21:01  profilanswer
 

fatah a écrit :


 
Véridique :o
 
Ya même des vidéos


Et vous arrivez encore à faire des projets d'avenir vous?
 
En voyant des trucs comme ça, moi non... Le jour où un crétin appuiera sur le bouton, elle sera belle la civilisation...

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  102  103  104  105  106  107

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Le topic des Combo Kéké[TU] Playstation Video Store - Allez voter pour avoir la VO !!
CdM Football 2010 * Viva España ! *[topic unique] waveboard / essboard : nouvelle façon de glisser
[Topic Unique] Le Golfe Persique[ Les fantômes ]
Le topic de l'interprétation / compréhension des paroles d'une chanson 
Plus de sujets relatifs à : [Topic Unique] Les armes de guerre


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR