Reprise du message précédent :
Taddei a aussi fait un débat récent sur le sujet

 
Elles considèrent que 50 années d'études (j'ai arrêté de les compter) disant que l'homéopathie est du placebo (et donc du charlatanisme) ne sont pas suffisantes...
Ils avaient même tenter de frauder la revue Nature à l'époque pour falsifier les résultats (mythique)

L’homéopathie a aussi essayé de surfer sur Benveniste et sa mémoire de l’eau pour prouver scientifiquement sa démarche curative. Mauvaise pioche on va dire

Quand l’acupuncture fait pschitt, littéralement
 

Vache, le pneumothorax, cette maladie que tu ceux pas... je vais creuser le sujet, merci.
 
Sinon, il semble que Steve Jobs lui même ait trop retardé sa chimio par excès de confiance envers un praticien alternatif. Il croyait aussi plus au pouvoir des légumes. Ça lui a été fatal...

 
Il croyait en lui en somme

 
En fait il avait refusé la chirurgie et la chimio.
A savoir que pour un cancer du pancréas aussi le taux de survie est de 1 à 5% à 5 ans...
Il la refusa pendant 9 mois pour s’orienter vers des traitements naturels (alimentation végétarienne, acupuncture et de plantes).
 
9 mois plus tard tumeur progresse il accepte de se faire opérer. On lui fait un Whipple (ablation la tête du pancréas, la vésicule biliaire, une partie de l’intestin et de l’estomac).
 
Puis changement d'attitude il tente une technique expérimentale sans réussite en Suisse.
Retour aux USA dans un état où le délai pour une transplantation hépatique est court. Le motif de ce choix ? Je l'ignore. Ce que je sais que le traitement immunosuppresseur pour ne pas rejeter le foie est très lourd.
 
Quelques données sur le taux de survie d'un cancer du pancréas selon son état.
Résécable 15 à 20 %
Localement avancé 11 %
Métastatique 2 %
 
D'où l'intérêt d'aller très vite  

résécable c'est la 1ère phase du cancer c'est ça ? encore possible de réduire l'avancée

résecable, ça veut dire qu'on peut le réséquer, c'est à dire l'enlever chirurgicalement.

ah ok  

 
Îlots de langherans et acupuncture si j'ai bien compris, même si ça ne change pas ton propos.
Mangez des pommes !    

Hop, ça a sa place ici je pense :
Le Monde - Non, le corossol n’est pas un « fruit miracle » pour lutter contre le cancer
 
Des articles qui circulent régulièrement sur les réseaux sociaux affirment sans fondement que ce fruit serait « 100 fois plus fort » que la chimiothérapie.
http://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html

 
https://infoglitz.com/france/agnes- [...] t-placebo/
 

 
Je dirais que ça sent la fin pour l'homéopathie remboursée

Ca me déprime, tous ces articles qui commencent par "non virgule"  

C’est plus la capacité à faire siennes des idées de ce genre qui me déprime personnellement.

https://www.youtube.com/watch?v=wzvNz6H0pxc
 
Où l'on dit pourquoi se fourrer des oignons dans le vagin n'est pas une si bonne idée pour se débarrasser des mycoses

Des idées simples, voire simplistes. Et ça marche, 8 millions d'abonnés, tout ça sans preuve puisque c'est naturel qu'on vous dit

la sophrologie, pseudo-science pouiqueuse ou quelque chose de plus sérieux ? (vraie question).

 
une conférence du Cortecs sur le sujet : https://www.youtube.com/watch?v=Tep4GBgri-E

 
 
Donc non    
 
 
(La conférencière     )

Proxytaf, en substance, qu'est ce que ça dit ?

 
merci.

 
comment dire ?  
 
 

Ok  

Mais sinon, il y a des fervents des médecines alternatives ici, ou c’est un échange entre gens convaincus ?  

C'est plutôt des gens qui appliquent un certaine rigueur scientifique qui animent le sujet.

 
La question est biaisée puisque lorsque les médecines alternatives font leurs preuves, elles sont intégrées (sous une forme ou une autre) dans la médecine conventionnelle  

Intéressant, tu pourrais donner un exemple stp ?

Pas surprenant que tu y sois alors    

L'hypnose par exemple.

J'ai pas trop creusé le sujet, mais il y aussi les ventouses pour la relaxation musculaire (et traitement des douleurs). On en trouve chez certains kinés. À vérifier si les études qui montrent un effet sont sérieuses.

 
C'est pas vraiment de la médecine alternative mais le Tai-Chi a un intérêt dans la prévention des chutes :
http://bmjopen.bmj.com/content/7/2/e013661

 
beaucoup de choses découvertes par l'ethnophramacologie qui passent du statut de médecine chamanique au statut de médicament (pas sous la même forme évidemment)

 
C'est marrant. J'en ai vu quelques uns... ah ah ah.
En revanche l'efficacité  

la "méthode scientifique" fait une émission sur le sujet : https://www.franceculture.fr/emissi [...] 1-mai-2018

Pour être polémique 2 secondes, il y a des médecines alternatives qui ont fait un tout petit peu leurs preuves (ok, ok, pas vs placebo…), notamment sur des personnes convaincues,  sans toutefois rentrer dans la médecine conventionnelle. Il suffit d'en parler à ma belle mère qui est archi convaincue par l'homéopathie    
On peut aussi se dire que pour que dalle, elle se soigne de la façon qu'elle souhaite pour des maladies bénignes sans coûter à la sécu. Alors que les cures doivent avoir le même niveau de preuve mais sont remboursées pour faire vivre des villes.

Drap

En fait on en a déjà parlé pas mal de fois.
Ce qui gêne avec l'homéopathie, c'est le mensonge. De plus, l'homéopathie n'est pas sans risque (il me semble qu'un rapport récent le pointait du doigt, sans être capable de conclure définitivement quant au coût final). Le retard de prise en charge sérieux peut augmenter les coûts d'hospitalisation, il y a aussi des risques de détournement des vrais traitements (il y a des décès imputés à l'homéopathie pour cette raison). Donc l'homéopathie est surtout efficace quand tu n'en as pas besoin, et on peut rêver de citoyens un peu responsables et capables de comprendre si le médecin leur dit "vous n'avez pas besoin de médicament".
 
Citations du topic :
On pourrait très bien imaginer une médecine dans laquelle les médecins ont plus de temps, et recommandent de consommer certains aliments en fonction des symptômes. La justification pourrait être logique et honnête, même si l'effet obtenu reposerait davantage sur l'effet placebo que l'action des constituants de l'aliment. C'est un peu le principe de la médecine chinoise en fait. Ça repose sur des mythes, mais tout n'est pas à jeter pour autant.
[...]
C'est pourtant un sujet qui pourrait être utilisé rationnellement, comme les autres soi-disant médecines douces et pseudo médecines. Surtout s'inspirer de la médecine chinoise, par exemple :
- consultations longues
- écoute du médecin
- attitude positive, assurance
- conseils alimentaires basés sur des théories scientifiques
 
Par exemple, prescrire tel légume en citant sa molécule à la con présente à 1mg/t dont on sait qu'elle est efficace chez le rat, etc. Fondamentalement la justification est pourrie mais pas mensongère, et le conseil reste bon. Le patient est écouté, il ressort de la consultation avec un diagnostic précis, a une démarche à suivre pour aller mieux, etc. Et manger plus de légumes ne pourra qu'être bénéfique à long terme pour lui et la sécu.

Ok, c’est juste à contre courant de tout ce qui se fait, même si on a arrêté d’étrangler le numerus clausus...la t2a par contre devrait aller plus loin.
C’est en partie ça qui ouvre la voie des slow medecine amha

 
Etant fan de l'émission, je l'ai écouté ce matin (pas encore fini).
Le psychiatre me semble porter une parole juste et raisonnée sur le fait que les patients doivent être écoutés. Même son passage sur les électro-sensibles est intéressant, même s'il m'a fait bondir au début : ce ne sont pas des malades imaginaires, il faut que la médecine leur apporte un soutien. Même si ce n'est pas en rapport avec les ondes.
 
Par contre, la partie sur l'effet Placebo, ils semblent y inclure la relation praticant/patient (et l'effet bénéfique que cela apporte). Il ne me semble pas que celas'y apparrente, non ?