Reprise du message précédent :

Pour ceux intéressés par le fonctionnement du sondage, voici comment ça s'est passé :  

• le sondage ne parle que de l'augmentation de valeur brute des parts aucune autre information n'est données sur la situation de l'entreprise et ses perspectives qui sont pourtant prometteuses
• le sondage initial ne mentionne pas la perte de l'avantage fiscal, à croire qu'on veut inciter les gens à voter la sortie anticipée contre leur intérêt ...
• aucune simulation sur le rendement final prenant en compte la durée de placement et les différents frais
• cela fait des années que les Wiseeders demandent une section pour discuter, et la section a en fait été ouverte sans aucune communication donc personne n'est au courant
• délais de 1 semaine pour se prononcer sur le sondage, sachant que sur l'espace de discutions il est impossible de poster le soir ou weekend, et en journée il faut en moyenne 1h pour que le commentaire soit affiché
• et bien sûr, à la date de clôture du sondage, quasiment aucune réponse n'a été apportée aux demandes d'information

=> bilan la sortie a été votée pour un rendement final médiocre alors que le dossier était pourtant dans le haut du panier

Ça se passe à la majorité ?
Tu ne peux pas garder?

C'est à la majorité et la décision s'applique obligatoirement à tout le monde  

C'était quoi la société ? Sortie de quelle manière, rachat créateurs ?

Pas sûr de pouvoir donner le nom ici. Rachat de la wicap par 2 sociétés.

Bon, j'avais mis 1k€ sur un projet sur Homunity en juin 2019 pour voir.
 
Les dernières news ne sont pas très encourageantes :

Effectivement, c'est mal engagé, et surtout ça a l'air parti pour durer encore un bout de temps dans l'incertitude. Par curiosité, c'est quel projet?

Zéro diversification  
Ça permet pas de voir grand chose je le crains.

Je crois que c'est le montant minimum par projet sur ces plateformes.

OK ça fait un ticket d'entrée assez élevé si on veut diversifier un minimum.

Merci à suzebull pour le retour d'expérience  

De mon côté je suis à TRI 10,2% sur Twino, 9% sur Robocash et 9,1% sur Peerberry.
J'en suis satisfait pour l'instant, l'auto-invest fait le job j' ai rien à gérer.

Je confirme
 
Et si je ne dis pas de bêtise, ça sera peut-être le premier projet en défaut de la plateforme

Exact. Pour le moment, aucun défaut de paiement sur Homunity.
Pour le moment, c'est un projet en retard, mais mal engagé. La communication donne l'impression que Homunity prépare les investisseurs à une potentielle mauvaise nouvelle.

Il vaut mieux éviter le crowdfunding immobilier en ce moment avec tout les retards de chantiers actuellement liés principalement aux pénuries de matériaux et de main d’œuvre

Un retard, ça se prevoie (comme un risque), et ce type d'aléas est prévu dans les contrats. Du point de vue du prêteur, ça n'est qu'une prolongation de l'emprunt.
Si par contre l'opérateur ne peut pas rembourser, même en retard, c'est un autre problème.

Mais lorsque le promoteur à plusieurs marrons sur le feu, ça pose inévitablement des problèmes de trésorerie, on sait bien qu'une grande partie des promoteurs qui passent par le crowdunding sont des petits . La situation de pénurie à de fortes chances de perdurer en 2022 enfin ce n'est que mon avis de petit investisseur

Je partage ton avis, mais je pense aussi que tant que ça n'est qu'un décalage de trésorerie, ça n'est pas grave : le projet est simplement remboursé plus tard.
Après, tout dépend de l'ampleur du retard : quelques mois, le promoteur peut faire face. Au delà de 6 mois, cela devient délicat, car il faut négocier des prolongations avec les différents créanciers.

J'ai fais mes petites recherches sur le topic, tu es le seul à acheter sur ces plateformes ?
 
Comment as-tu jugé la confiance en ces sites ? Quand je tape Robocash sur google, cela m'indique définitivement fermé  

Ils sont réputés dans le P2P lending (top 10 europe) et proposent la garantie de rachat.
Twino est N°2 Européen derrière Mintos (inscriptions Mintos temporairement inaccessibles pour les français depuis qqe temps, dommage).

Merci,
 
J'ai lu deux pages d'avis Twino, ils ont quand même pas mal de points positifs avec leur garantie de paiement et cela fait des années qu'ils sont sur le marché !
 
C'est pas trop lourd pour la déclaration d'impôt ?
 
Parmi toutes ces alternatives que tu as testées, tu en a qui sortent du lot ?

Pas encore eu la déclaration d'impot à faire, j'y suis depuis cet été seulement.
 
Peerberry est la plus variée je trouve, y a de l'immo, des prets longs, des prêts courts. Et varié géographiquement aussi.
Derrière c'est le groupe Aventus, qui a encore fait une belle année boursièrement.
 
Twino y ressemble beaucoup, et c'est la plus grosse plateforme p2p lending accessible en ce moment

 
Présent aussi sur ces plateformes entre autre depuis un certain temps, la rentabilité est bonne, jamais perdu le moindre centime avec toutes les différentes garanties mises en place

Hello
 
Sur Homunity, je ne comprend pas trop comment/quand les projets sont annoncés et ouvert au financement. Je ne reçois aucune notification e-mail. C'est donc un gros coup de chance quand j'arrive à voir un projet ouvert et que je peux investir dessus... j'ai loupé quelque chose ?
 
Par exemple, sur Credit.fr, on est au courant d'un projet 24H à l'avance et on à l'heure d'ouverture au financement du projet.

Homunity ne communique plus les projets par avance, sauf aux investisseurs "premium". En théorie, on passe premium à partir de 100k d'investissements réalisés.
 
En pratique, si tu voie un projet indiqué "prochainement", tu peux compter sur le fait qu'il sera ouvert à la souscription à 16:00 ou à 17:00.
 
...mais dans un certain nombre de cas, les souscription sont fermées au bout de quelques secondes, car la plupart des parts ont été pré-réservées par les investisseurs institutionnels.
 
Pour un particulier "de base", Homunity est devenu très difficile à utiliser.

Hum ok, je note
Je suis habitué à Credit.fr et les collectes qui durent moins de 20 secondes, mais là je savais pas à quelle heure il fallait observer. J'ai quand même eu de la chance par deux fois
En plus, mon but est d'investir sur une grande quantité de projet et donc la somme minimal (pour le moment) à chaque fois.
 
Merci pour ton aide en tous cas !

Pareil, je vise le ticket minimal dans un but d'étalement du risque. Mais je ne suis plus arrivé à investir sur Homunity depuis aout.

Il y a la première brique pour ceux qui veulent investir des petits montants, par contre ça part très vite.

Sur Wiseed, c'est 100€ le mini.  

Pour les autres, pourquoi privilégier des plateformes étrangères? Ça complique les risques, l'administratif, l'imposition...

Je ne connaissais pas ! Je vais regarder ça.

Projet La verrière.
 

Erreur de jeunesse
Maintenant je reste sur mes ETF et tant pis pour l'immo.

J'ai regardé un peu cette plateforme. Je ne parlerai pas des projets non-immo qui ressemblent pour beaucoup, de mon point de vu, des projets simili "kick-starter"
Pour l'immo, il y a principalement du SCPI et un peu de crowdfunding. Les projets de crowdfunding immo me semblent quand même relativement risqués et à des taux qui ne sont pas forcément à hauteur du risque, surtout quand on compare avec Homunity. Ils ont par contre l'avantage d'être plus accessible à l'investissement. Ici plus qu'ailleurs, il me semble primordial de rappeler qu'il faut absolument diversifier au maximum et ne pas y mettre toutes ses billes !
 
Je vais essayer de me positionner sur les projets immo à la somme mini (100€) pour une cible de ~30 projets, tout en surveillant Homunity avec des tickets à 1k€ à chaque fois (je cible 10 à 15 projets sur l'année 2022, si j'arrive à les chopper)

Reçu hier 2 emails concernant un même promoteur qui ne va pas bien sur Homunity. Ils vont tenter un partenariat ou vente.  
 
Ce matin, un message de Wiseed concernant un autre projet qui demande encore un décalage.

Sur credit.fr, je contribue à une 100ene de projets
- la moitié a bénéficié (ou bénéficie encore) de réaménagements simples
- 1 PGE en défaut de paiement suite à redressement
- 1 pret en défaut de paiement suite a un changement de propriétaire, mais il est encore possible que le prêt finisse par être soldé
- 1 pret en défaut avec procédure de sauvegarde (observation de 6 mois reconduite), 50% du prêt a déjà été remboursé => je reste confiant
- 1 pret en défaut de paiement pour procédure collective (manque de cash), 25% du prêt a déjà été remboursé => je suis beaucoup moins confiant
 
Rien n'est encore déclaré comme perdu

Ah, un point très négatif pour WiSeed : il y a 0.90% de frais d'entré sur le crowdfunding, et c'est pris directement sur la poche espèces à la souscription à un projet. Cela veut dire qu'en chargeant 300€, on ne peut pas investir sur 3 projets à 100€, puisqu'il manquera quelques centimes...

Oui, c'est con. Moi, je faisais des virements à chaque fois donc ça ne change pas grand chose.

Pour être sur wiseed depuis 5 ans, aucune sortie sur le crowdfunding (1 négative et 1 en qui ne va pas tarder), j'aurai mieux fait de mettre cet argent sur un etf World

Un projet de 9.5% est actuellement ouvert au financement

à ce jour, je suis sur :
october 35 projets (dont 9 finis, 1 replanifié)
wiseed : 9 projets (dont 2 finis, 1 en retard)
Homunity : 3 projets (dont 1 finis)
 
là je me tâte à aller sur Bricks ...  

 
Je regarde aussi, je suis encore hésitant.
Je vais peut-être mettre un petit billet pour voir.

Bricks franchement j'ai beaucoup de mal à comprendre leur frais.
 
10% a l'achat, mais apparemment quand on achète 1000€ de bricks, on paie 1000€, donc je ne comprend pas quand la société touche ces 10%.
 
Je cite : Nous prenons une commission de 10% sur le montant total du bien qui arrive sur notre plateforme.
 
Un bien a 100k€, ils prennent 10% de commissions, soit 10k€, donc ils revendent 90k€ de bricks alors que le bien vaut 100k€ ? Donc quand j'achète pour 1000€ de bricks, je reçoit 1000€ de bricks, mais en réalité sa valeur sur le marché est de 900€ ?  
 
Ensuite 1% de frais par an. Et 3% à la revente.  
 
Lors de la revente, on est limité à 10% de la dernière estimation, donc finalement on ne peut pas vendre à plus de 1000€ si le prix du marché a stagné ?
 
Si on additionne tous les frais, les 10% d'achat, les 1% par an, la taxe sur la plu value payée par bricks lors de la revente, l'impôt sur la société paye par bricks, les 3% payés lors de la revente par l'acheteur, j'ai dû mal à comprendre comment ça peut fonctionner hormi créer une bulle dans la bulle.  
 
Et d'ailleurs, celui qui achète à +10% sur le marché secondaire, il faut qu'il attendre une hausse de 10% du marché réel pour pouvoir revendre à son prix d'achat...
 
J'ai peur d'un système pyramidale 3.0 ou les petits épargnants en bas paient avec des frais énormes qui permettent de soutenir bricks qui est en haut.  
 

A comparer avec de l'immobilier physique ou des SCPI, ces frais sont ils tellement délirants ? (sans compter la fiscalité différente)
Je suis dubitatif pour l'instant mais je reste curieux.

En fait quand un bien leur coute 100.000€ ils nous le revende en brick 110.000€,
leur frais sont "invisible" pour nous, ils gonflent artificiellement le prix du bien
 

l'avantage par rapport au physique, c'est pour la revente de tes bricks à un autre "brickeur", il n'y a pas de frais de notaire