Reprise du message précédent :
c'est pas faux    
sur les 3 défauts que j'ai eu, aucun n'était en immobilier

J'ai en effet eu que des échecs avec le financement de TPE-PME, mais notamment car j'ai commencé à investir en immo presque 3 ans après et que mes prêts sont encore trop "jeunes".
Le soucis avec l'immo, c'est que souvant les crédits sont in fine, ce qui augmente le risque de tout perdre en cas de soucis au moment de rembourser le capital.
 
Par contre, l'immo garde le vent en poupe dans l'esprit des gens, on peut donc se dire que le risque est légèrement plus faible car il y a une confiance envers le secteur ; mais l'échec est plus violent

Je pose mes valises ici suite à un lien depuis le topic épargne.  
 
J'ai déjà prêté pour quelques projets sur miimosa et bienpreter, mais ca me prend trop de temps pour la faible quantité d'épargne que je met la dedans.
J'ai plus qu'à parcourir la première page et les quelques dernières pages.

Hello, dans l'ensemble que pensez vous de boursorama et leurs programmes de crowfunding immobilier ? des avis ?

C'est Homunity derrière, autant aller en direct chez eux je pense. Faudrait que je retourne voir les conditions

ah, j'avais déjà écrit à ce sujet :

Bonjour, je n'ai pas encore fait de KYC chez Homunity, mais j'ai deux questions :
- les rémunérations sont les mêmes chez bourso que chez eux ?
- La sélection pour bourso permet elle de limiter les éventuelles risques ?
 
(j'ai déjà investi dans 3 projets de crowdfunding immo sur bourso)

- Je crois que oui, les taux sont les mêmes
- non, je crois que bourso ne fait que proposer les projets que Homunity a autorisé (peut-être 100% ? J'en sais rien). Nous n'avons pas d'info là-dessus, il faudrait comparer a chaque sortie de projet

Note que le risque est globalement porté par le taux et la durée : plus c'est élevé, plus c'est risqué

ok merci  

Bonjour à tous.
Je me lance dans le crowdfunding. je vais commencer par 1 à 3 tickets chez Homunity pour l'immobilier.
Je voulais aussi m'exposer à des choses un peu plus exotiques, sur de plus petits montants. Des avis sur la plateforme à choisir. Je voudrais éviter de multiplier les comptes et les plateformes.
J'ai eu des retours négtifs de Wiseed, et plutôt positifs sur Mintos.
Je vois qu'on parle assez peu de cette dernière sur le topic. Des avis ?

Oui Mintos c'est bien.

Peux tu préciser ? Je trouve Wiseed très bien niveau usage de la plateforme et les projets également tant que l'on reste sur de l'immo (le reste est bien trop exotique je trouve)

 
J'ai lu des retours sur reddit et quelques blogs qui mentionnaient une remontée des défauts de prêts, et une baisse de la qualité générale des projets à financer.
D'où mes demandes de retours d'expérience.

Il est tout à fait normal que le taux de défaut des projets sur les plateformes augmente avec le temps : on arrive sur les dates de remboursement in-fine des projets qui n'ont pas résisté au COVID
Le constat est similaire partout et dans le même ordre de grandeur de mon impression

Surtout que pour verser du 9%-10% tu te doutes bien que tu es sur des dossiers junk bonds et pas du triple A, no pain no gain...

Tu es à combien actuellement ?

Les TRI de mon portefeuille crowdlending à ce jour:
- Twino 11,2%
- Robocash 10,6%
- Peerberry 8,9%
 
PF ouverts en aout 2021. En auto-invest, full lazy.
J'ai arrêté Bienprêter et j'ai ouvert un compte sur Mintos.

Sur bienpreter tu avais combien de tri ?
 
 
Bravo
 
tu as mis un montant important ?

bienpreter 8,2% (10,8% selon le site mais ils ne comptent pas la partie liquide je pense)

Des nouvelles de La Première Brique concernant le projet La Palmeraie (06). C'est un peu la merde, projet retardé, enfin une vente mais sous le prix escompté, du coup ils ont envoyé ça aux investisseurs.
 
 
 
 
 
 
 

A mon sens l'avantage est surtout coté fiscal : flax tax vs PEA PME

vous savez si homunity met à disposition son imprimé fiscal unique bientot ?

c'est assez tard si je me souviens bien.

je me souviens en avoir eu un l'an dernier et j'ai lu sur leur site qu'il n'y avait pas besoin de déclarer les bénéfices car les taxes étaient déjà prelevées.
je suis un peu perdue

J'ai l'impression que les impôts récupèrent quand meme ces infos des bénéfices d'homunity.
je les vois bien sur la déclaration par contre ils n'ont pas l'info comme quoi la flat tax a déjà été prélevé car le montant n'aparait pas dans la case "sommes déjà imposées"
J'ai contacté homunity pour être sur de la marche à suivre et ne pas avoir de double impositions sur ces bénéfices.
Donc pensez à bien vérifier ce point.
 
et sur le site d'homunity, sur la page des projets crowdfunding tu retrouves les imprimées cerfa ou il y a eu des bénéfices.
sur la déclaration (détaillé) on retrouve ces projets avec leur intitulé CAP IMMO XXX

Concernant la déclaration d'impôt et l'IFU chez October :
- Je remarque que les pertes concernant les financements participatifs (case 2TY) n'ont pas été déduites de 2TT et donc la déclaration automatique aux impôts me semble fausse

Chez WiSeed :
- Le montant de la case 2CK n'est pas non plus reporté

 
merci
j'avais vu des messages ici sur des erreurs sur les docs fournis par homunity et j'en avais parlé à un de leur conseillé l'an dernier qui m'avait dit qu'il n'y avait aucune erreur . Ils n'ont pas rectifié encore...

 
quand tu auras la réponse d'homunity, je veux bien la connaitre si possible
 
merci bcp

 
Je viens d'arrêter bienpreter aussi, j'ai eu peur en grattant en voyant que l'organisme qui assurait les prêts a capital garanti avait le même boss que la société bienpreter, mais j'ai finalement tour récupérer en ce début de mois.
 
De ce que j'ai compris de ton message sur le topic épargne, les plateformes sur lesquelles tu es passé, il n'y a pas besoin de choisir les projets, on dilué le risque avec un portefeuille de plusieurs projets c'est ça ?
 
Tu conseillerais lequel pour commencer parmi les trois ?

Je dirais Mintos.

Et voilà, encore une start-up wiseed en redressement.

8 investissements, 3 liquidation 0 sortie positive.

Plus jamais je mets 1€ dans le crowdfunding

1 plate-forme, 3 liquidations, 8 investissements.

C'est carrément pas assez diversifié pour pouvoir généraliser sur le crowdfunding.

Quelle diversification sectorielle et géographique as-tu mis en place dans ta stratégie crowdfunding pour répartir le risque et capter le max de perf ?

C'est comme en bourse, si on n'investit que dans Eurotunnel, Renault et Orange c'est une diversification de merde et faut pas venir se plaindre que la bourse fait perdre du fric

perso mes 3 boites sur wiseed se portent bien, dont une très bien x10 en valo et vient de passer son stade industriel avec succès ce sont des valeurs plutôt indus  , j'ai aussi un investissement anciennement sur smart angel mais en direct désormais dans une boite travaillant dans le secteur de la construction, elle a eu un gros coup de mou il y a 3 ans et désormais fonctionne à peu près .

Pour l'instant entre unilend que j'ai arrêté il y a longtemps, les prêts immo sur wiseed , le private equity, 0 pertes que du bonus , je touche du bois et un peu d'oseille pour l'instant ( au moins les 25% de Réduc d'IR )

et j'ai du eurotunnel en plus value : getlink même que cela s’appelle désormais et le groupe eiffage monte au capital, ça devient une pépite cette boite et un actionnaire historique est désormais en PV dessus ( fallait juste pas être pressé    )

Les montants sont ns mais Wiseed c'est le PE du pauvre.

Si wiseed t'annonce X10 tu peux tabler sur du X5 en net net pour toi.

La wicap paye son impôt et toi aussi

oui évidemment c'est du super brut, sur cette opé Wiseed va prendre 20% des PV et environ 2% pour la gestion du truc depuis 2015, vient en plus l'IR de 30%, X5 c'est pas mal mais le groupe vient d'annoncer un nouveau partenariat avec un gros agro industriel  pour une usine commune d'engrais on verra à quelle niveau se fera la nouvelle AK , je suis pas pressé

Tient, il est temps de faire un petit bilan

Homunity : investissement dans 10 projets pour un total de 10k il y a 12 à 18 mois, aucune alerte pour le moment. Premiers remboursements attendu début 2024.
WiSeed : investissement dans 95 projets immo pour une valeur d'un peu plus de 10k. Premières échéances cet été. Un seul projet en alerte pour un retard de livraison.
October (credit.fr) : un total de 13k a été initialement investi sur 124 projets, uniquement des TPE-PME françaises. Il reste un peu plus de 3k en cours de remboursement, répartis sur 83 projets. TRI actuel de -0,87% (ça pourrait être pire) avec pour le moment 3 faillites enregistrées au tribunal comme irrécupérable, 15 échecs supplémentaires dont la procédure est en cours et 11 autres projets en défaut. Je ne sais pas encore si je suis prêt à reprendre des tickets dedans, d'autant plus que je n'apprécie pas vraiment la plateforme October.

La différence, c'est que si tu diversifie sur le CAC, tu te rapproche de la perf de l'indice donc tu as un résultat correct. Sur Wiseed, la performance moyenne sur les startup est négative.
J'ai investi sur quasi une 50aine de startup, et mon bilan c'est 10 liquidées ou en voie de liquidation, 6 en MV, et 14 en PV.  
Il y a très peu de chances que mes PV compensent les MV et liquidations à cause des frais et de la fiscalité. A ce sujet, Wiseed s'est bien gardé de dire que les pertes n'étaient pas déductibles des gains; et pendant longtemps ils ont même affiché l'inverse sur leur site.
 
Perso j'ai décidé que je ne mettrais plus un centime sur cette plateforme car je trouve qu'ils ne font pas leur travail correctement (sondages biaisés, manque d'information ou informations erronnées, faire miroiter une réduc fiscale à 25% alors que ça passe à 18% parce que la collecte est décalée, voir à 0% car la sortie se fait avant les 5 ans, ...). J'avais investi sur une startup qui a été introduite en bourse il y a plus de 2 ans, il n'est toujours pas possible de vendre les actions (et bien sûr la valeur s'est effondrée depuis l'IPO).

+1 il y a quelques temps, j'avais regardé les stats wiseed (hors immo).
Ce n'était pas joyeux. Si je me rappelle les ordres de grandeur : 3/4 des projets en perte totale ou partielle, 10% en légère PV (0 à X3) et seulement 5% > X5.
Même en investissant sur tous les projets, tu es en pertes.
C'est des investissements beaucoup trop en amont pour des particuliers.
Même après sur la phase introduction en bourse, c'est compliqué.
Faut vraiment avoir de la chance et tomber sur le peu de projets rentables pour l'investisseur...  

WiSeed hors immo, c'est une grande blague je trouve. Certains projets sont mêmes des aberrations à la Kickstarter

reçu aujourd'hui   :
S0PR1MM0  Ouverture d'une procédure de sauvegarde