Reprise du message précédent :

bin ecoute j'y suis allé pas mal de fois, et c'est comme de partout tu croises tjrs un fangio ou deux, mais rouler en ville c'est un regal!
rha le coup du chacun son tour aux intersections    

En France il n'y a pas grand monde qui respecte le code de la route sur autoroute à savoir rouler à droite, à la différence de l'Allemagne où les gens sont toujours à droite sauf s'ils doublent.
 
Pour moi rien que ca justifie qu'on augmente pas la vitesse

 
 
c'est pas une question temps mais se taper du 130 sur une ligne droit ou ya 2-3 pequins avec une auto type compacte de tout ce qu'il y a de plus normal c'est CHIANT    
 
pour avions - train - taxi OUI mais quand tu as besoin d'un vehicule une fois arrivé c'est embetant a moins d'avoir un budget consequent.
 
 
G@mbit --> rigole pas car meme avec une twingo j'arrive a me retrouver a 130 au lieu de 90 quand il y a des pressés qui me doublent puis je resiste pas je suis a 200-300m derriere histoire d'avoir une vue globale et de voir les stroumphs avant qu'ils me voient.

 
Honnêtement je dépasse jamais 150 et je me suis fait peur plusieurs fois à cause de camions et je suis sur que certaines fois à 200, ca ne serait pas passé, je sais pas coment c'est en Allemagne ?

 
 
 
ma vmax c'est 155-160km/h sur autoroute pas fait plus avec un TDI 130.  
par contre depasser des camions qui sont sur la voie adjacente a la mienne en etant a 150 faut etre completement taré par contre si il n'y a personne sur la voie du milieu pas de problemes.

Je parlais des camions qui doublent sur les deux voies au dernier moment, ca te fait un différentielle d'au moins 80 km/h si tu roules à 200, c'est énorme

 
 
tu oublies "en pleine charge"
la courbe de couple est calculée avec le pieds au plancher. Je doute qu'elle ait la meme forme a charge partielle .
 
 
 

 
 
il est admis par notre cher gouvernement que la vitesse est un facteur AGGRAVANT d'accident et pas déclenchant.
 
 
 

 
encore faut il que ton assurance prouve que tu roulais au dessus de la vitesse conseillée.
 
 

 
 
parce que les allemands ont des flics tellement "chiants" et des lois tellement restrictives qu'ils viennent rouler a 200 en France, la ou ils savent que seuls des radars automatiques les attendent. Concernant l'Angleterre c'est pareil.
 
Les autoroutes allemandes sont en mauvais état, et les portions illimitées ne sont jamais tres longues . Il n'y a PAS d'autoroute a vitesse illimitée en permanence ...
 

 
Oui, tout à fait, c'est je pense la source de la différence d'interprétation entre DDT et moi.
 

 
Pour ça, ils sont très forts...

 
Ca m'inquiète de lire des choses pareils... Je roule beaucoup chaque année, souvent vite sur autoroute (voir très vite) et je n'ai jamais été surpris par un camion, une moto ou une autre caisse... Je ne pense pas être meilleur conducteur que la majorité, mais je pense qu'il y a aussi un bon gros paquets de gens qui prévoient peu lorsqu'ils conduisent, et ce sont eux qui crient sur ceux qui roulent vite... Les motards me comprendront ("oh tiens je change de voie" ).
 
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lomba

gurumedita tion -> tu va dns n'importe quel pays etranger, tu peux rouler n'importe comment, ils te mettrons un amende que tu ne payra jamais....

gambit > en Espagne, quand ils choppent un étranger en infraction, ils l'amenent au commissariat payer le PV ... quand c'est pas directement au distributeur de billets le plus proche (et dans ce genre de cas ils se mettent la thune dans la poche, quelle bande de batards )

 
a part si tu roules tres largement au dessus de la vitesse autorisée (auquel cas tu ne survis pas en général), c'est absolument impossible. ca dépend de beaucoup trop de facteurs. Tu peux estimer la vitesse relative de l'impact en fonction des traces de freinage s'il y en a et éventuellement des dégats . Mais en aucun cas tu ne peux prouver quelle était la vitesse exacte, vu que ca dépend de beaucoup trop de parametres (qualité du revetement, conditions météo, qualité des pneus / freins / amortisseurs / chassis du véhicule, absorption de l'énergie cinétique par déformation lors du choc, etc... )

 
 
C'est tout à fait exact, l'anticipation est la clé d'une conduite soutenue, et avec, contrairement à ce qui a été dit plus haut, un fléchissement à la hausse du gasoil brûlé tout à fait dérisoire comparativement aux célérités atteintes, en tout cas sur un TDI 150.  
Rouler à 1X0 km/h sur autoroute déserte devient parfaitement écologique: les ressources de la planète restent quasiment intactes après un décrassage made in TDI et celà sans faire passer à la trappe le chrono

oui? on m'a parlé?
 
a la question "la vitesse en elle meme est elle source d'accident sur autoroute?", je répond non, car ce n'est jamais la vitesse qui est source mais le conducteur qui n'est pas apte a controler son vehicule a la vitesse amené...par contre, elle est un facteur aggravant lors d'un choc

mettre chrono et diesel dans la meme phrase ca releve du troll pur quand meme

 
 
sans oublier écologie

 
 
0 à 50 km/h en 2.9 sec sur mon TDI.  

wahou tu te prend au moins un demi de G dans la tete avec ca    

 
Nickel pour faire la course d'un feu rouge à l'autre en ville

moi c'est 0-100 en 3s sur mon (futur) 1.2L essence

 
   Ca pousse pas comme un space mountain, c'est pas le but non plus à la base.    
 
Le tout est de pouvoir cramer une clio RS sur un long droit en pointe sans trop se ruiner.

de 0 a 260 Km/h en 2s sur un rafale...

tu es peut etre, en regle general, quelqu'un de peu dangereux puisqu'anticipant bien (j'accorde qu'anticiper c'est le plus important). mais le jour un truc que tu n'avais vraiment pas prevu arrivera, ba ca fera super mal... et le pire c'est que tu emportera surement quelqu'un avec toi (se planter tout seul faut le vouloir ou s endormir koi...). je dis pas que ce sera de ta faute, ca peut tres bien etre l'autre qui deboite un peu vite (parceque lui n'as pas realise ta vitesse).
je pense que tu est d'accord pour dire que tout le monde ne conduit pas bien. Ba vu que tu n'es pas le seul sur la route il faut que tu respecte la *mauvaise* condiute des autres, meme si cela passe par une limitation de vitesse que tu trouves excessive. la route n'est pas ton jouet ni une source de plaisir, c'est un moyen publique de transport, quelquechose d'utilitaire.
il y a des centaines d'autre analogies (en terme d'objet d'utilite publique) ou je pense que tu es tres satisfait des regles existantes, qu'elles te conviennent pour l'usage que tu en fais, et que ca te derange quand quelqu'un ne respecte pas ces regles. l'autoroute c'est pareil, c'est pas un circuit que tu as loué...

ese- aSH > c'est ca que tu n'as pas l'air de comprendre .
 
Anticiper, ca veut dire ralentir quand tu t'approches d'un véhicule . Tu roules a 200, y'a personne. Tu vois une voiture au loin, tu laches l'accélérateur. Le temps d'arriver a sa hauteur, tu te retrouves avec une différence de vitesse faible (genre +10 à +20, cad un minimum pour doubler). Tu gardes un pieds sur le frein si tu t'es rapproché un peu trop rapidement.  
 
De cette facon tu tiens compte de la conduite de tout le monde.
 
Perso je le faisais en moto sur l'autoroute entre bayonne et perpignan (tres peu fréquentée aux horaires ou je la prenais), et je peux te garantir que j'avais qu'une envie c'était de quitter l'autoroute tellement c'était chiant. Des  qu'il n'y avait personne en vue, pas d'entrée d'autoroute ni de sortie d'aire de repos, je me calais a 200. Des qu'il y avait un peu de monde ou une possibilité d'entrée/sortie de véhicule (on sait jamais, possibilité de bouchon) je me mettais a 140-150 le temps de dépasser. ensuite regaz.
 
ca me faisait faire un pause environ toutes les heures (j'ai 200km avant réserve a 200km/h environ ), mais c'est clair que c'est épuisant. C'était seulement quand j'avais pas le temps, sinon je prenais 2 heures de plus et je passais par les départementales
 
par contre en caisse, je me cale a 120 d'habitude (boite courte oblige)

oui, en voiture, c'est à peine à partir de 180/200 qu'on a quelques sensations.

Sur l'autoroute

 
Allemande.    

Quand on trolle on essaye d'être un minimum crédible, même en pointe le TDI 150 ne fait pas le poids (pas de beaucoup c'est vrai, mais jamais il "crame" la Clio)

Zarma, j'avais même pas vu qu'il s'agissait du mondulien en personne :!!!

t'as un délais normalement...
 
et tu ne doit pas les payer en liquide.    

0-100 en 1.21 dans nfsu 2, avec une toyota supra ....  

 
quand tu réponds ca ils font une demande de mise en fourriere. Ca m'est arrivé (pas ma caisse, j'étais passager). Et la c'est rebelotte, tu payes en liquide ou ta voiture part a la fourriere.

 
 
 
c'est pour ca que j'ai dit qu'il faut personne ou 1 vehicule seul sur la voie adjacente pour eviter un deboitement "surprise"
 
 
 

 
 
je vois pas ce qu'il y a d'inquietant a etre tres voir trop prudent, le resultat c'est que je n'ai jamais ete surpris ni etait dans une situation delicate  

ba si j'ai compris ^^  
j'ai dit anticiper c'est tres bien. seulement moi quand je roule aux limitations, tout le monde me double, et certains tres tres vite. et je suis sur que ces gens la si on leur demande ils vont dire qu'ils gerent qu'ils anticipent etc...  
et puis le fait qu'il n'y ait personne ne change rien au fait que l'autoroute ne t'appartient pas et que tu es soumis aux regles communes dans son utilisation. C'est une bete question de savoir vivre en société, la regle est la meme applicable a tous. je le dit encore, je suis persuade qu'il y a des domaines ou ca te fait bien chier quand les gens ne respectent pas la regle (en ayant le discours 'on gene personne donc c'est bon'). le *theoreme* de base c'est 'ma liberté s'arrete la ou commence celle de l'autre', tu as des dizaines de raison (malgré ton assurance et ta prise de risque calculées) qui font que rouler trop vite pose de serieux problemes aux autres, donc tu n'as pas a rouler plus vite que la limitation légale (calculée sur des dizaines de facteurs et n'ayant pas uniquement pour objectif de vous emmerder...)

 
gras1> ceux la n'anticipent pas, quoi qu'ils puissent en dire
 
gras2> ben non. Relis ce que tu as écris, il y a une énorme contradiction. Si je ne gene *PERSONNE*, a part moralement les biens pensants qui suivent a la lettre ce qu'on leur dit de faire, et qui se sentiront moralement génés de se faire doubler a 140-150 alors qu'ils sont a 130, je ne vois pas comment ca peut les géner réellement. Et inversement.
 
gras3> encore une fois, non. Ou alors dis moi qui je dérange en roulant a 200 alors qu'il n'y a personne ? Quels problemes ? de toute facon, si je me mange un rail ou un animal, a 130 ou a 200, le résultat sera le meme, faut pas réver .
 
ma liberté s'arrete la ou commence celle d'autrui, je suis d'accord. Dis moi ou la liberté d'autrui est bafouée dans ce cas ? A part les écolos je vois pas. je consomme 7.5L a 200 et 7L a 130. et si je peux mettre 4h au lieu de 5 et demi "sans risque" (rouler a moto est déja un grand risque), je le fais. Le jour ou je me ferais attraper, tant pis pour moi. En attendant, les seuls accidents importants (hors glissade sur neige) que j'ai eu a moto ont été... a l'arret . Se faire reculer dessus par un camion qui dit qu'il t'as pas vu alors que ca fait 10 km que tu le suis, ca a tendance a énerver un minimum.
 
les regles qui disent 90 / 110/ 130 sont basées sur un cas général et ne tiennent absolument pas compte des spécificités de chaque endroit. De meme, elles sont volontairement choisies basses afin que le clampin qui se plante a 140 dans sa voiture de 20 ans ne puisse pas se retourner contre l'état. C'est une question de responsabilité, et l'état ne veut pas voir la sienne engagée, ce qui est tout a fait compréhensible. Du coup, a partir du moment ou n'importe quel tas de boue passe le CT, elle peut techniquement rouler "sans risques" aux vitesses préconisées par l'état.
 
Je roule en tenant compte des conditions : quand elles sont mauvaises (pluie, route dégradée, fatigue, soleil dans les yeux, mauvaise visibilité, méconnaissange de la route, etc... ) il n'est pas rare que je sois en dessous des limitations. Par contre le clampin de base, on lui a dit "tu peux rouler a 110" et il roule a 110 alors qu'il voit rien ou que ca fait 4 heures qu'il s'est pas arrété ... t'en vois combien des mecs qui se vantent de faire paris marseille sans s'arreter ? Ceux la me genent nettement plus que le gars qui va rouler vite quand y'a personne ...
 
J'ai fait un stage auto de conduite avancée (on parle pas de pilotage), qui consistait a savoir bien évaluer l'environnement dans lequel tu roules, avec moultes surprises a la clef (du genre un "ballon pieton" qui traverse la ou tu n'as pas de visibilité, quelqu'un qui perds un objet en roulant devant toi, passer de route seche a route détrempée, route a tres faible adhérence genre verglas, tapis de feuille surprise, etc etc ...).
 

ben ecoute pour moi, deja le fait que tu puisse potentiellement te planter tout seul est derangeant, sachant aussi qu'une fois que tu as perdu le controle de ton vehicule tu sais vraiment pas ce qui peut arriver =]
 
apres je suis tout a fait d'accord pour dire que c'est pas la fin du monde de rouler vite qd c'est vide. mais je suis persuadé que tu peux pas prétendre au 0 risques, meme en faisant gaffe comme un fou.
 
pour moi ce que tu fais la s'appelle de la desobeisasnce civique (puisque tu reflechi qd meme un minimum, et pi si t'es motard t'es bien obligé d'y reflechir aux risques ^^), et au final le pire qui puisse peut etre t'arriver c'est d'un jour pas anticiper assez, ou un enchainements de pb imprevisibles (insectes ecrasé sur le casque, trou dans la chaussée et virage mouillé alors qu'il pleut pas par ex) et boum tu tue quelqu'un et toi tu t'en tire.
 
fin bon sinon jsais pas trop quoi dire, moi aussi y a des domaines ou j'estime que la loi ne devrait pas etre comme ca, et ou j'agi donc outre, mais de maniere controlée et (je crois) un minimum reflechie alors bon....
 
ps : juste un truc pour la pollution, c'est la pollution sonore la pire, et de tres tres loin, j'ai habité 2ans devant un autopont limité a 50 puisqu'en ville, les gens passaient a 100-120 ce qui posait pas de pb de securite mais moi je pouvais pas dormir

le problème de tout ceci ne serait-il pas tout simplement que les gens s'ennuient profondément au volant en restant à 130 sur des autoroutes vides dans des caisses modernes qui font pas un bruit. Mais je suis d'accord sur les limitation vu les tas de boue qu'on croise trop souvent  

le tgv et l'avion ca existe. quant au plaisir de la conduite, l'autoroute n'est pas fait pour ca ^^ les circuits ca existe (c'est cher ok, mais le plaisir a toujours un prix je vois pas ou est l'aberration)