Reprise du message précédent :
 
 
Justement, je suis contre cet argument à la noix des recruteurs concernant la mobilité. Pour revenir au sujet initial remarquons que les violences actuelles concernent avant tout les banlieues parisiennes. Est ce un problème essentiellement parisien ? je veux dire : est ce que la Riche Paris à côté de banlieues glauques n'excitent pas les fauteurs de troubles ? est ce que ce n'est pas un problème d'intégration propre à Paris ? Paris ne s'est jamais intéressé à ses banlieues. C'est un peu comme habiter à 30 kms de las vegas et de ne jamais pouvoir y mettre les pieds. Paris n'est abordable que pour les cadres. Et les rares entreprises installées en banlieues n'atirent que les cadres parisiens. Je pense notamment à l'Aérospatiale ou j'ai travaillé aux Mureaux ( dans le 78, banlieue tres chaude proche de Mantes la Jolie ), ou des centaines de cadres venant de l'autoroute de la defense viennent bosser quotidiennement. Par contre, pas un jeune du quartier à l'aerospatiale....  

une solution combattre plus fermement les gens qui detiennent des armes  exemple a grigny ce soir ou 30 flics ont été bléssé dont deux severement a cause de pistolets a grenaille (source france info)

 
retourne dans tes bois de trolleurs    et continues a bouffer de la cervelle de moineau

-Faire du journalisme neutre

De mon coté je suis pas loin de marseille et je pensais que y'allait aussi avoir de la violence et des bagnoles qui pètent. Bah en fait, pas plus que d'habitude.

 
 
Ne sois pas désobligeant avec mon nouvel ami Kfman, c'est lui mon guide pour mon reformatage intellectuel. Merci
 
En plus nous avons les memes références littéraires, j apprécie beaucoup  

Tain mais je trolle pas en plus...
Et puis c'est quoi cette attaque gratuite.  

 
ça pue le Sud tu dis ? ca se fait de dire à des gens : chez toi ca pue ? si je me suis mépris trop hativement  je m'excuses    mais bon ...

KOREAN JOURNALIST KICKED UNCONSCIOUS DURING FRENCH RIOTS
 
Received Sunday, 6 November 2005 15:49:00 GMT
PARIS, Nov 6 (AFP) - A female reporter for South Korean television was beaten on the weekend while covering the riots around Paris, her French cameraman who witnessed the assault said Sunday.
    She was taken to hospital after being set upon by a gang in the northern suburb of Aubervilliers late Saturday and was to be released Sunday, the cameraman said.
    "We were assaulted by a group of four or five people aged 25 to 30 who demanded money," the cameraman said, declining to give his name.
    "Two were really aggressive. I was carrying the camera at the time, and they hit me in the face, stunning me for two or three minutes."
    The Korean reporter, who works for KBS TV, then threw herself forward, yelling and trying to protect the camera, he said. "One of the two kicked her brutally and she taken to hospital unconscious," he said.
    Police officers, alerted by the cries, came to their aid.
    The cameraman said he would discuss lodging a criminal complaint. None of their equipment was stolen, he added.
 
http://www.ttc.org/200511061549.ja6fnrd06182.htm
 
 
zyva la Corée dans ta gueule

Selon moi, le problème vient de l'éducation.  
 
 Donc, je propose les choses suivantes:
 
 -Former toutes les futurs mères et les futurs pères. Un peu dans le même style que les ateliers de préparation à la naissance. Leur donner quelques bases pour éduquer un gamin. Pour ne pas qu'elles se retrouvent paumées entre "il ne faut rien interdire" et "cogner dès que le gosse fait le moindre écart".  Le tout via des ateliers pratique avec des pédo-psychiatres et des professionnels de l'enfance.
 Autrefois, ce genre de truc était transmis par les grand-mère, les voisines etc... Maintenant, c'est démerde toi avec ton gosse.  
 
- Redonner des budget correct à l'éducation nationale. (On va me répondre que c'est le premier budget de France, mais c'est à mon sens un des plus important: C'est l'avenir de la nation qui en dépend). Allouer intelligement les moyens.  
 Remettre des surveillants dans les écoles, plus de profs (c'est pas avec 30 gamins par classe que tu peux faire du bon boulot. Tu n'enseigne alors que pour les premiers rangs, ou tu passes ton cours à faire de la discipline). Des équipements corrects. (Que les gamins n'aient pas l'impresion d'aller en taule quand ils rentrent dans leur collège ou lycée, qu'il y ait le matos pédagogique adapté...)
 
- Redonner des moyens coercitifs aux profs et aux personnes chargées de l'éducation. Aujourd'hui un gamin sait pertinement qu'il ne risque rien ou presque a insulter un enseignant, un surveillant ou un autre élève.  
 Ce n'est pas tant la punition qui est importante. C'est la peur de celle-ci. (Quand on en arrive à punir c'est déja un échec).  
 Une heure de colle, ça ne fait peur à personne. Surtout si le fauteur de trouble sait qu'il n'y a plus de place en colle...  
 -/Mode vieux con : De mon temps, une connerie était sanctionnée par un avertissement + convocation des parents. autrement dit: Engueulade paternelle à la clé. /off
 Maintenant, un avertissement est une chose utilisée exeptionnellement...
 
 - Faire participer les jeunes à l'entretiens de leur cadre de vie. par des petits travaux, voir des activités artistiques -fresques murale, aménagement paysagers etc...- rémunérées. On a pas envie de détruire ce qu'on a participé à construire.  
 Cela pourrait être mis en place dans le cadre de la formation professionnelle par exemple.  
 
Enfin, voilà quelques pistes selon moi. Elles valent ce qu'elles valent, je ne suis pas un pro dans ce domaine.    

voila ce qui arrive quand on croit que a paris on risque rien

Bon, je vais préciser: je trouve effectivement que le Sud ça pue (pas physiquement hein), juste l'ambiance, surtout le 06 que j'ai pratiqué presque un quart de siècle (les Bouches du Rhone, je ne connais pas).
/fin du hs

ha cool on a retrouvé un topic    
 
alors on en est ou ce soir ?

envoie des blindes de l'armee et soutien aerien avec des helicos d'assaut dans les cites
reouverture du bagne de cayenne pour enfermer els racailles loin de chez les honnetes gens
 
voila ma solution

 
jhabite le sud (Biot et jai habité a Nice) et je peux te dire que le sud ca pue pas. C'est toi qui pue...
 
(oui je sais reponse a un troll mais quand meme quoi   )

 
Plusieur policier blesser...

c marrant pke y a tjrs un boulet pour relancer ce gens de topic a la con  

 
formation professionel je n'en sais rien, mais moi, ce truc me semble être un vrai bonne petite idée...
Leur faire mener des ptits projets en collaborations avec des artistes sur certains aménagement ou des fresque ou que sais je...

 
Bresse a fait peur à tout le monde, donc tout le monde est tres correct, à part quelques remarques
 
Moi j'ai trouvé l Illumination
 
Ca y est j'aime Big Brother

retour aux solutions concrètes. Relecture du firts post please. Et ceux qui arrivent donnez nous vos idees. Sarko est là pour que nous poussions l'aider.

Evitez de pourrir le topic svp.  
 
 Ça serait bien de voir un sujet serieux ne pas partir en sucette.

Bon évidemment, c'est sur que j'allais blesser quelques sensibilités...
Moi ct Antibes, et fréquentation de Cannes et Nice.
Biot, c'est mignon pour des vacances.
/vraiment fin du hs

autrefois ce genre de truc était aprit a l'école, mais cette idée me semble pas bête du tout    

penaliser financierement  les entreprise manifestement  coupables de dicrimination au facies a l'embauche
 
parce que bon, les comportements racistes bourres de prejuges, c'est quand meme le 1er probleme qui frappe certains jeunes de cites qui ne demande qu'a travailler

m'enfin en même temps, sarkozy n'attends pas aprés le forum d'hfr pour lui donner les axes de sa politique hein

 
   merci à tous ! j'ai besoin de ma connexion sur hfr demain pour preparer mon entretien chez alten LOL  

 
 Ben, j'ai remarqué que les murs sur lesquelles on trouve des fresques murals faite par les jeunes du coins (quelques soit le style d'ailleurs -genre hip-hop ou pas) Sont baucoup moins souvent la cible de taggueurs du dimanche qui saliront au contraire un beau mur tout clair de propos aussi intelligents que "Untel PD" " Duchmol en force"...  
 
 Quand tu prends conscience que le mobilier urbain, les parties communes d'un immeuble, un square etc... Tout ça t'appartient de façon plus ou moins directe, tu en prend soin. Personnes n'irait dégueulasser volontairement sa chambre, ou son appart'...

emploi ou activites epanouissante permettant de vivre et non survivre,valeurs sociales,logement,epanouissement  ces trois points sont essentiels!
Quand j'entends les jeubes y trouvent pas de boulot parfois je hurle! Quand je vois le turn over dans ma boite des interims qui partent au bout de quelques heures ou quelques jours je ne comprends pas. Non tout le monde jeunes y compris ne gagnera pas au loto ou a la starac!
Et socialement tant mieux car on n'aurait pas eut de gandhi,de martin luther king ,de rosa parks ,d'abbe pierre et la liste est longue...
Ceci dit ne nous voilons pas la face ,la discrimination est une realite! J'invite donc les jeunes a suivre un autre exemple que celui de l'incendiaire criminel pour suivre celui d'unmartin luther king:faites du lobbing,creer votre mouvement politique,faites des listes aux elections municipales!
Le seul resultat qu'ils obtiendront sera un renforcement des mvts extrimistes de gauche ,de droite, ou d'obedience religieuse.F audra pas venir ensuite pleurer et demander aux democrates de venir vous aidez a reparer les consequences de vos conneries!

 
 
 A cela, tu rajoute aussi des transport en communs régulier et nombreux entre les banlieues et les centres-villes (ainsi que vers les ZI et ZAC).  
Ne pas pouvoir se rendre à un entretient d'embauche parce que tu n'as pas de bagnole, ça aide pas. (Et je ne parle pas d'aller bosser touts les jours si tu vies dans un coin mal désservi...)  

 
et comment crées tu ces emplois ? j'entends bien tes arguments mais tu peux pas donner un emploi d'ingénieur, docteur, ... bref, des jobs prenants  à tous les jeunes des banlieues. Le probleme est alors plus de savoir comment ils peuvent acceder à ce type d'etudes ? developpes...

 
Et pkoi les entreprises font-elles ce genre de segregation ? Comme les boites de nuit ...
Le 1er but d'une entreprise n'est-elle pas de gagner de l'argent ?  Alors, pourquoi ??

Arret total de l'immigration en provenance d'Afrique du Nord.
 
 
 
Point final.

 
alors finalement tu l'aimes ce monde, tu en veux ta part

Mais pour le paraitre, comme tous le reste.

 
aux dernières nouvelles, il y a aussi des hauts diplomés parmi les gens des banlieues.
Sauf que du fait de leur patronyme ou/et de leur adresse, ils vont plus galérer pur trouver du boulot.

Ce qui mimpressione le plus c'est que tous le monde gueule quil y a eu un 2eme tour avec le Pen en 2002 mais franchement en 2007, je voit pas autre chose que Le Pen Sarkozy si ca continue comme ca ...
 
Comment se tirer une balle dans le pied ...

 
parce que les resposables des boites ont peur de fauteurs de troubles, mon ami. Du jeune à casquette qui vient mal fringué et qui vient dire :"ziva laisse moi rentrer toi". Ce qui est different du jeune beur qui vient bien fringué tranquillement avec sa copine, respectueux et bon langage, qui se fait tech à l'entrée.

 
exact, je le sais bien. Mais comment expliques tu que des grandes écoles comme les Mines ( ou j'ai fait mon cursus ) recrute essentiellement des potentiels via les double diplomes avec des écoles marocaines, plutot que dans les banlieues ? Pourquoi aider des maroccains dans leur cursus alors qu'on pourrait favoriser l'integration de banlieusards dans des circuits de classe prépa par exemple ?

 
parce que certaines idées sont encore ancrées ds les esprits.
Tu verras difficilement un gars et encore moins un femme d'une minorité diriger des gens ou avoir un poste à responsabilité.
 

 
Ah ben non, puisqu'on ne refuse pas les asiatiques, par exemple... Alors ?
De plus, dans mon taf (informatique), j'ai pas mal rencontré de vitamien, de marocains... Donc, je pense que les bons trouvent du boulot, non ?

ensuite l'ascenseur social des grandes ecoles ne marche pas, va falloir changer ca quand meme.  
 
Sciences Po a montré la voie, faut que les classes prepas soient plus accessibles aux meilleurs eleves issus des quarties sensibles