Reprise du message précédent :
Mouarf. Le nombre de fois où je leur ai facilité la tâche alors que j'aurais pu me contenter de respecter le code de la route...
 
En fait, ma parcimonie se hisse à la hauteur de la leur quand ils m'arrêtent. Dans la vie, on récolte ce que l'on sème.

un petit lapin là quand même  

Si tu as un comportement dégueulasse avec tes voisins, tes collègues, les commerçants où tu vas faire tes courses, etc. à terme il se passe quoi ?

ça je comprends, mais les phrases que j'ai mises en gras, toujours pas
 
je dis pas que c'est toi qui t'exprime mal, hein   juste que je ne comprends pas (mais c'est pas bien important, de toute manière ...)

Mais si tu comprends parfaitement Tu fais l'imbécile pour que je l'écrive noir sur blanc . Je suis pas franchement disposé à faciliter la tâche à des gens qui m'ont mis des bâtons dans les roues la veille.

Ranafut de ces considérations gauchistes a la con. Je n'ai rien à me reprocher. Qu'ils contrôlent, je les paye pour ça (a travers les impôts)
 
T'sais la kaira se fait contrôler et la kaira suffrent .. Je verse une larme pour eux, tiens

Ce comptoir de bar ici
 
Concernant Grenoble, je ne connais pas bien le sujet, mais il me semble que leur argument n°1 est de réduire la gravité des accidents. Je ne sais même pas s'ils parlent de réduction de pollution (ok ils se réfèrent à la LTE donc c'est un peu sous-entendu)
 
Concernant la conso, ok une voiture consomme moins à 50 qu'à 30, mais combien de temps une voiture passe-t-elle à 50 en ville ? Il faudrait des graphes avec le % de conduite sur chaque plage de vitesse, ainsi que sur les accélérations si possible, pour se faire une idée correcte de l'impact sur la conso.
 
Enfin les tenants de la limitation à 30 invoquent souvent la thermo pour expliquer la fluidification du trafic. Perso je pense que cette approche est très pertinente sur autoroute et trajets relativement longs (plusieurs km), mais l'appliquer telle quelle à la ville me parait un peu fallacieux... je dis pas que c'est faux mais c'est pas très étayé quoi.

C'est surtout que (hors Paris ) les bouchons c'est aux heures de pointes, alors que les limitations elles seront à appliquer tout le temps
 
Et le 30, ok ca va réduire la gravité des accidents (encore que, pour un 2 roue ca peut suffire ...) mais ca risque aussi d'en augmenter le nombre avec les gens qui se disent "mais ca va là, on roule pas vite je peux envoyer des sms/me maquiller/me toucher la nouille

La tarte du jour  
http://www.caradisiac.com/Cabines- [...] -99669.htm
 

 
+1
Respect mec    
 
Les vrais objectifs de la politique 30km/h est de dissuader les pauvres des periheries venir centre ville. Et il n'y a pas des TEC potables pour laisser la bagnole a la maison. C'est la nouvelle lute des classes    
Ensuite tout argument est bon "réduire la gravité des accidents", "pollution", "sauver les insectess qui se tuent sur le parbrise et font la biodiversité "  
Par contre "mobilite douce" me fait penser au porn  

 
Les soirée en 2 roues à passer devant belle balle sans plaque et à faire flasher le bouzin   T'habite dans le coin ? Tu avais vu quand il a brulé ? MP si tu veux

Mobilité douce, civiliser la ville, civiliser les espaces... etc.
 
Personnellement j’abhorre, j'éxècre, je vomis toute cette novlangue politicienne pseudo bien pensante qu'on nous sert dégoulinante de démagogie, de manipulation verbale.... complètement coupée des réalités sociales, humaines et économiques... et qui ne nourrit le plus souvent que des intérêts particuliers et électoralistes.  
 
Il est tellement plus facile de faire d'une catégorie d'usagers des boucs émissaires commodes plutôt que de tenter de faire cohabiter tout ce beau monde avec une politique réfléchie et réaliste.

/mode 'dredi c'est tout permis  
 
Les mots maux de la sécurité routière  
 
Vitesse, mobilité douce, voitures sales, vitesse, circulation apaisé, violence routière, chauffards, vitesse, conducteurs responsables, mortalité sur route, bolide, berline allemande, motard, conducteur intercepté en flagrant délit, permis retiré, comparution immédiate, sécurité routière, radar, dernière technologie de radar contre les chauffards, équipe des gendarmes, inquiétude croissante, indignation des assos, campagne de communication, répression, mesures fortes, communiqué du ministre de l’intérieur (l’intérieur du trou du cul     ), victimes de la route, vitesse excessive, excess de vitesse, la vitesse, matraquage, conduite addictive, vitesse, telephone, vitesse, vitesse, vitesse, surveillance, flash, la voiture radar embarqué à 70 000 € de la police, radar a nouveau vandalisé, priorité nationale, devant la justice, waze, vie brisé, céodeu (co²), pollution, µ-particules, vitesse, vie détruite, paraplégique, vitesse      
 
   
http://www.bfmtv.com/mediaplayer/v [...] 30442.html

Pas uniquement, il y en a aussi sur les pauvres départementales à 2x1 voie.
Exemple ici ou là.

j'ai bien aimé le mec qui dit qu'il a des amis qui utilisent waze    
et la conclusion, après avoir uniquement parlé de radar et donc de vitesse : va falloir faire quelque chose pour que les gens roulent moins, parce que les accidents/morts ont augmenté    
 
tout le monde à vélo, épicétou    
 
le pire, c'est que moi par exemple, qui exècre leur "politique" routière alakon, je serais peut-être moins gêné par l'interdiction totale de l'automobile (ou une réduction telle des vitesses que ça reviendrait au même) que les perrichon & co, qui ne sont sans doute pas les dernière à faire leur petit (ou gros) kilométrage quotidien, en prenant bien soin de ne pas dépasser les limites de vitesses, et en oubliant consciencieusement qu'elles ne sont pas toutes seules sur la route et que c'est bien de mettre le clignotant avant de déboiter et pas après, et autres joyeusetés
ça marche aussi pour les mecs, même si sur paris, les meufs, c'est une catastrophe    
 
perso je vais au boulot à vélo (pas en ce moment mais bon), et au pire avec un vélo électrique, je pourrais me passer de voiture (autolib quand il faut transporter des trucs, au pire)

je me suis mal exprimé.
pour moi, région parisienne, c'est un rayon de 20 à 30 km depuis notre dame, le fin fond du 77 pour moi c'est la campagne (d'ailleurs j'ai passé la plupart des week-ends de mon enfance pas loin de coulommiers dans une maison "de campagne" )
ce que je voulais dire, donc, c'est que en rp, dans un rayon limité (où il n'y a que du béton, pas de champ quoi ), les radars fixes et même mobiles dans une moindre mesure, sont rarement sur les petites routes, mais très souvent sur les grands axes, minimum 2 voies dans chaque sens.
et encore, quand je parle de 20 ou 30 km, je roule surtout dans paris et genre 5 km autour ...

Oui enfin, les définitions, c'est pas vraiment chacun qui fait la sienne, hein.
 

Ha mais c'est la campagne. Mais c'est la région parisienne.
 
Où ça pas loin de Coulommiers ?
 

C'est vrai qu'il n'y a aucun radar 30 dans les villes proches de Paris...
Mais je suis quand même d'accord avec toi, autour de Paris, on trouve surtout les radars sur le périf et sur les autoroutes. Après, les "grands axes", c'est un peu fourre-tout : les quais de Seine, c'est un "grand axe" ?
 

Du coup, une fois que tu as réduit ta zone de recherche aux 4 rues qui entourent ta baraque, il reste combien de radars qui te permettent de valider ta théorie ?

ah ok, mais comme ton post commence par dire que tu les as aidés souvent, je ne comprenais plus rien  

c'est pour ça que j'ai mis que je m'étais mal exprimé

dans un hameau qui dépend de touquin (12 km de coulommiers)
désolé le topic pour le hs, mais on n'est plus à ça près
 
accessoirement, les zones en bordure d'une région ne sont pas forcément les plus représentatives de la dite région
 

j'ai parlé de deux voies, fait pas semblant de ne pas avoir lu
surtout pour reconnaître que les radars sont principalement sur les autoroutes et périph

 
il me reste waze qui confirme ce que je dis, et la "politique" routière qui cherche à faire du fric.
ça ne les intéresse pas de sécuriser une zone vraiment dangereuse si ça ne permet de choper qu'un gars par heure, ils leur faut du chiffre, comme à tous les mafieux ...
 
mais tu y habites au fait sur paris, et tu utilises un waze mod pour voir où sont les radars ? j'ai pas l'impression

 
Vous vous rappelez l'histoire la de groupe facebook dans le gers ? Du procureur qui peut pas dormir la nuit a cause des gars qui se tuent ? (*)
 

http://www.lequipement.fr/info/101 [...] ur-d-appel
 
(*)

il y a encore des juges cérébrés dans le pays

Trop beau, ça (pas l'horrible gif animé, hein )

La joie fut de courte duré  
Ils vont en cassation, car le FB est un "dispositif " selon eux.  
Ils sont pénibles... Peu importe que la baraque s’écroule, il faut sauver le dogme, au dépit du bon sens et de la réalité.  
Vive la justice de tobira    

 
FB, hors la loi. Zukkenberg va liker  
http://www.lequipement.fr/info/101 [...] -l-affaire

'tain mais les mecs ils ont rien d'autre à foutre    
les tribunaux sont surchargés, et on fait trois procès pour une connerie.
 
comme l'a dit l'avocat des accusés, à ce moment là, il faut poursuivre toute communication sur l'emplacement d'un radar, par téléphone, mail ou même de vive voix.
ça n'a pas de sens.
 
clairement, le dispositif visé par le législateur est un truc du type waze, qui t'indique en temps réel l'emplacement de quasi tous les radars.
 
l'ironie pour les gars qui se font soûler, c'est que tout le monde sait qu'un paquet de gens roulent avec un waze modifié et ont donc tous les radars ou presque, sans être inquiétés, et eux qui ont juste signalé quelques radars sur FB (ou même un seul je sais plus ?), au passage, le truc super pratique à utiliser quand tu roules , se retrouve au TGI  
 
edit : ah mais au fait, les panneaux qui indiquent les radars à x mètres, c'est des dispositifs permettant de connaître la position d'un radar    
allez hop, l'état au tribunal !
on veut des millions d'€ d'indemnités pour ceux qui ont eux des accidents à cause des chauffards qui roulent 10% plus vite que la vitesse limite, vitesse limite qui garantie une sécurité absolue puisqu'elle a été définie scientifiquement en prenant en compte la multitude de paramètres qui entrent en jeu, bien sûr

C'est presque toujours comme ça. Après, il me semble que la cassation, c'est valable uniquement si des vices de procédure, de forme, etc. sont présents dans le jugement d'appel. En bref, c'est n'est pas un second appel, là il faut démontrer que la justice d'appel a été défaillante. Ce qui est beaucoup plus compliqué et technique. Et aussi beaucoup moins courant. De mémoire, à vérifier.

Hollande réélection      

http://www.lefigaro.fr/impots/2015 [...] tielle.php

Moi mon coin c'est un poil plus au nord-est, vers Rebais.
 

Oui, j'habite à Paris, et je n'utilise pas Waze autour de Paris pour les radars, ça sert à rien il fait guirlande de Noël en permanence. Je trouve beaucoup plus efficace de me servir de mon cerveau, de mes yeux et de mes pieds. Ceci étant dit, je fais au final assez peu de km par an (je dois être tombé sous les 10.000 km par an).

je vous l'ai pas raconté ...
'dredi je suis sorti avec des potes
Apero, plat+vinasse, digestif, et un after. Tout ça sur 6 heures.  
Selon l'appli iphone j’étais a moins de 0.8  
 
Alors un abruti de pote, qui était dans un sale état voulait prendre sa voiture. Je décide de prendre le volant a sa place, parce que le mec était grave.  (j’étais le moins touché)  
Et quand j'arrive dans sa bourgade de sale riche de west parisien ... On tombe sur les keufs  
Je reconnais que j'ai bu, et que je me drogue avec internet sur smartphone, et non pas avec des substances illicites  
Je souffle ... ET l’appareil tombe en panne sous mes yeux.
Ils le redemandent, ça tombe en panne de nouveau.  
(je l'ai joué fin, j’étais mort de rire, j'avais trop envie de me moquer, mais je suis resté muet et introverti)  
Finalement ils m'ont laissé partir, et encore un keuf en berlingo (a gyrophares allumées et pampon) nous a accompagné jusqu'au pote    
Putain cette chatte de ouf  

connaissais pas, c'était pas à portée de vélo dans la journée

tu es joueur    
il n'y a aucun endroit où waze est inutile en RP (petite RP hein ), ne serait-ce que pour la circulation ...

c'te chance  
double chance d'ailleurs, ils auraient pu (et même dû en fait je pense) t'emmener à un commissariat où ça marche ...  

Le temps qu'ils le fassent il serait tombé sous les 0.8, voire sous les 0.5

Il y avait question de m'amener a l'hôpital pour analyses. Mais ils ont renoncé, je ne sais pas pourquoi

 
 
L'élimination de l'alcool dans le corps est longue.
 
Et de plus il faut être sur que dans le système digestif il n'y ait plus rien qui continue à "alimenter". Car le "tampon" avant le pic est d'environ 1h
 
Si tu es à 0.8 vers minuit, tu seras dans les clous à 2h du mat.
 

 
 
 
C'est pour ça que quand on conduit je pars du principe qu'il ne faut pas boire à table.
Ou alors si on a pas pris d'apéro, un petit verre de rouge pour déguster.
Et BASTA.
 
C'est pas si dure si tout le monde y met du sien. Y compris les gens qui recoivent qui doivent absolument faire l'effort de mettre de l'eau plate à table + de l'eau pétillante pour que ça soit moins "tristoune".
Et on evite les "qqun pour m'accompagner ?" / "Il faut finir la bouteille" / "J'en ouvre une autre ? Allez on en a bu qu'une seule"
 
La pression sociale sur l'alcool est hallucinante de connerie

Personne veut se faire traiter de radin, mais quand y a un carton tout le monde pleure..  

Perso je propose toujours, mais dès le début je demande TOUJOURS lequel conduit.
 
Comme ça, la discussion s'impose si ce n'est pas fait (en général les couples par exemple : "à non cette fois c'est toi".
Et vu que la plupart du temps je fais le service à table ça me permet de gérer, quitte à faire une petite remarque..
 
Avec toujours un lourdeau pour faire une reflexion  
"A non pas d'eau ça fait rouilller"
"Houla tu prends pas d'alcool t'es enceinte"
 
Ad nauseam

Un des nombreux articles qui parlent de la désaffection des jeunes pour la voiture :
 
http://m.20minutes.fr/societe/1693 [...] mme-autres
 
 
C'est une lame de fond, la voiture individuelle, que je qualifie de "voiture à papa", vit sa dernière décennie.

 
Noo. Mais j'aime boire, personne ne m'a obligé a rien.  
Je méritai bien l'amende.  
ET j'ai l'habitude de faire bande apat. J'ai des fois des régimes a faire (problemes de santé toussa) je les fais bien que les autres se goinfrent .  
 
Mais pendant que le radar de vitesse marche sans pas trop des failles, les ivrognes ... n'ont pas trop des soucis a se faire  
Je précise que la limite est 0.5 et non pas 0.8.  
0.8 c'est la limite pour délit, 0.5 infraction

 
   Arrête ton char façon mp3 qui repasse en boucle et pollue le topic de façon récurrente.
 
Ne prends pas tes désirs/fantasmes pour des réalités, l'article que tu cites n'abonde pas du tout dans le sens catégorique de ton opinion de prosélyte :
 
-  "1,6 million de jeunes vivraient sous le seuil de pauvreté"
-  "coût élevé du permis de conduire et les frais d’achat et d’entretien d’une voiture sont un frein non négligeable"
-  "Certes l’âge moyen de l’achat de voiture neuve recule, avance Flavien Neuvy, responsable de L’Observatoire Cetelem, mais cela ne veut pas dire que les jeunes n’achètent pas de voitures, ils se tournent simplement davantage vers les véhicules d’occasion"
-  "Le désir de posséder une voiture n’a pas changé ». Ainsi, 81 % des moins de 30 ans jugent « inimaginable » une vie sans voiture. S’ils mettent plus de temps à sauter le pas, une immense majorité de jeunes finit par s’inscrire à l’examen."
 
Bref là où tu vois une désaffection, tout le monde y verra plutôt les effets contraignants de la crise, de la précarité et d'un pouvoir d'achat insuffisant.
Et donc de comportements et stratégies adaptatives pour faire face à ce contexte faute de mieux/par défaut (c'est aussi ce qui a favorisé le développement du co-voiturage)
 
Le tout doublé d'une politique anti-voiture (suppression de places de stationnement, révision du plan de circulation, réduction de voirie, limitations de vitesse du périph à 70km/h) de grandes agglomérations comme Paris qui restent une exception avec un réseau de TEC développés.
 
La réalité est bien plus complexe que tes propos.
 
edit : Journée sans voiture: «L'attachement des jeunes pour la voiture reste fort»
http://www.20minutes.fr/societe/16 [...] reste-fort
 

Que veux-tu, un alcoolo reste un alcoolo qu'il soit à jeun ou pas.
 

Tain c'est le RDV des betteraviers sur ce topic ?

J'imagine que les mecs ont pas forcément envie de paumer une heure et demi pour vérifier un seul mec, surtout si tu montres pas de signes évidents d'ébriété. Ce serait dommage d'en laisser filer 15 pendant ce temps, pour s’apercevoir que t'as rien. Du moins c'est la réflexion qu'ils doivent se faire.
 

+1000

'tain mais les gens    
 
j'ai failli voir de la mortalité routière en direct tout-à-l'heure.
 
j'attendais pour traverser (à pieds) à un feu avec d'autres gens de chaque côté de la rue.
bouchon dans un sens, donc voitures quasi à l'arrêt.
donc, une voiture de decs banalisée sort le gyro et le deux tons, classique (ce n'est qu'en démocratie que la police n'a pas de super pouvoirs ), et se met à rouler à contre-sens, normal quoi    
mais pour une fois, c'est même pas eux qui m'ont énervés.
 
dès que j'ai entendu la sirène (bien forte) j'ai cherché le véhicule guirlande, comme je fais tout le temps, à pieds mais surtout en voiture.
je l'ai vite repérée au loin qui venait direct sur le passage piéton qu'on s'apprêtait à traverser, je ne bouge donc pas en attendant qu'elle passe.
 
et là, les gens (tous, au moins 10 !) ont tous traverser sans calculer    
 
ceux d'en face sont passés car la voiture était pas encore là, mais si je n'avais pas lâcher un gros attention, un gars passait dessous à coup sûr, car il fonçait tête baissée, et les keufs n'avaient visiblement aucune intention de ralentir ...
j'ai engeulé tout le monde à base de "mais vous les calculer ou quoi les trucs genres les sirènes, les lumières, les gens, sans déconner ?!       "
 
les flics aussi ont dû halluciner, ils ont dû se demander si leur haut-parleur de deux tons était pas branché à l'envers   (genre vers l'intérieur de la caisse au lieu de l’extérieur )
 
désolé pour le racontage de vie, mais j'ai vraiment haluciné, les gens sont à l'ouest c'est impressionnant.
et là c'était à pieds ... je veux même pas voir ce que ça donne quand il se passe la même chose ou un truc inattendu ou quoi, avec les mêmes en voiture, c'est le carton assuré !
 
j'avoue que des gens comme ça, même à 130 en ligne droite, c'est dangereux.
mais au lieu de niveler par le bas en limitant les vitesses à cause des boulets, ils ont pas penser à leur interdire de conduire ? (ah ben oui mais non, les boulets sont bien plus nombreux que les paÿlotes, ça se verrait vite dans les urnes s'ils faisaient ça )

Tu découvres donc comment on traverse a Paris....
 
Si non vendredi 2 cnsr