Reprise du message précédent :

Connaisseur ?  

 
avec les multiples attaques du hizballah (soutenu à cette époque par de plus en plus de chiites) contre eux ou contre les occidentaux ils auraient pu garder le liban.  
mais bien sur    
 
concernant le sinai il est clair qu'ils n'avaient pas de choix. sinon tot ou tard l'égypte aurait réattaqué.
en rendant le sinai ils ont pu libérer le front sud et attaquer le nord. sans compter que le sinai n'est pas très important religieusement parlant

conquis je veux bien le croire, mais s'ils en sont repartis c'est surtout que ça devenait ingérable

oh la belle dérive de topic... faut dire déjà avec un titre pareillement orienté, fallait pas s'attendre à ce que le topic coule au fond...

mais oui mais oui, 18 ans d ingérabilité

 
Oui mais manifestement si Lipietz est antisioniste c'est parce qu'il a une autre approche de la judaïté que celle des sionistes, même ceux des années 40 - 50 puisque une partie de sa famille avait refusé d'émigrer en Israël à l'époque alors qu'elle avait été déporté par les nazis.
 
Quant à Farbiaz qui sort à Aurélie Filipetti " Moi, je suis d’origine juive, je sais ce que c’est, tandis que toi, tu ne peux pas en parler." ... franchement j'ai du mal à comprendre
 
Pour conclure, les verts ont peut-être des débats atypiques mais ils ne sont certainement pas antisémites d'autant plus qu'il ne faut pas oublier tous les autres :

avec quoi militairement ils n avaient plus rien, et le sinai c est un desert, donc pas réellement necessaire  
 
 
bon j arrete car le topic derive grave  
 

.... mais ils ne sont certainement pas antisémites...enfin pas plus que les autres....

 
Quels autres ??

 
Mais le mur, l'extention des colonie, la confications des terres à des palestiniens comdamnés à une sous existence est bel et bien reel. Et ce sont les responsables de cette situation qui sont les premiers à accuser la France d'anti-sémitisme.

un vert ne peut etre antisémite...? je suppose que le taux d antisemitisme est le meme a gauche, a droite, ou chez les verts quoique j en suis pas sur.(j exclus evidemment les extremes)

 
ce topic dérive. Mais ton raisonnement est celui qui a amené aux différente guerre européènnes au cours des siècles passé, en espérant qu'il n'y aura rien de tel dans le siècle qui s'ouvre.

 
   
 
non, mais 2 tons de peinture tout au plus

 
et alors ce n est pas une raison pour taire ce relent d antisémitisme  

le tien a amené les juifs a leur perte.
si ils n avaient pas réagis il n y aurait plus eu d Israel. Israel lutte pour sa survie, pas par gout de conquete.

 
dans ce que tu appelle le relant d'anti-sémitisme, il y a des dégradations de cimetière (un mode de taré où on trouve aussi des cimetières chrétiens et arabes dégradés) et d'autre fait dont une grande partie s'avère ne pas être des faits anti-sémites:
 
Ce que j'ai déjà posté:

 
 
un autre postde ma part:

 
Je suis désolé de te le dire, mais la pluspart des agressions anti-sémites qui ont été médiatisé n'était pas des agression anti-sémite . Je suis d'autant plus désolé qu'à chaque fois, ces évènements provoquent une forte émotion, et à chaque fois sont immédiatement récupérés par certains groupes religieux et des proches du gouvernement israélien qui pointent du doigt la monté d'anti-sémitisme en France. Ces même personnes sont entrain (ou soutiennent le fait) d'isoler un peuple complet et de le condamner à une sou-existance.  
 
Désoler, mais je ne suis plus sûr du tout qu'il y aie une montée d'anti-sémitisme en France. Il y a à mon sens une volonté de montrer la France du doigt. De plus les chiffres disent qu'il y a 160 actions anti-sémites en France depuis le début de l'année (sur 6 à 9 mois donc), à comparer au dixaines de milliers de crimes et délits recensés chaque année. C'est déjà trop, mais trop peu pour dire que la France est un pays antisémite pour 85 actions recencées de plus.  
 
 
 
 
 

 
Il y a une différence entre se défendre et envahir/ coloniser un autre territoire. C'est en envahissant son voisin que l'on cultive sa haine. (ex: traité de Versailles, anexion de l'Alsalce et de la Loraine)

 
la propagande a très bien réussi. bravo    
 
quand itzak rabbin disait au début de la première intifada non arméé de "briser les os" aux manifestants c'était pour la survie d'israel peut être?

 
ou pour eviter ce qui s'est produit aujourd'hui  

 
Comme je viens de le dire:
 
C'est en envahissant/colonisant/humiliant son voisin que l'on cultive sa haine. (ex: traité de Versailles, anexion de l'Alsalce et de la Loraine)
 
 

c'est en sa faisant exploser dans des bus scolaire qu'on cultive la haine et le racisme

c'est parfaitement _con_ de croire que les bons sont d'un coté et les mauvais de l'autre
un peu d'humilité ne ferait pas de mal à certain je crois

ils n'ont pas le choix, on leur a volé leur terres ancestrales
c'est de la légitime défense

la légitime réaction c'est de demander justice, pas de faire sauter des innocents dans un bus!

Les actes d antisemitisme ont augmentés et il existe plus de delits contre les juifs que contre les autres formes de racisme.l antisemitisme ce n est pas que des chiffres c est aussi une impression chez beaucoup de juifs

Israel n est pas exempt de tous reproches.

Il est indéniable que l'Europe a "une dette" vis-à-vis des juifs ... ce n'est pas un peuple comme les autres du point du vue de notre histoire.

 

 
tuer des écoliers c'est de la légitime défense ? t'es un champion toi

 
En effet on peut voir les choses comme ça, les palestiniens n'avaient rien demandé à personne ... il est douteux que l'Etat d'Israël ait vu le jour si la shoah n'avait pas eu lieu.

ca fait + de 50 ans qu'ils demandent justice
ils sont passés à la manière forte
ils sont patient ces palestiniens ... chapo bas

 
En faisant l'amalgame entre les terroristes islamistes et les palestiniens, tu ne prend pas leur défense, si c'est ce que tu cherche à faire.

c pas que des écoliers
c aussi des colonisateurs

 
"une impression" ca peut aussi être du à un tapage médiatique, et 85 faits, c'est peu en statistique lorsqu'en plus on sait qu'une partie ne sont justement pas du à l'anti-sémitisme. Si on prend les cas que l'on connait le mieux car cité par la presse, la pluspart ce sont révélés faux. La marge d'erreur est donc très forte pour tirer de telle conclusion    
 
Maintenant, peux tu citer les chiffres pour les autres faits racistes ? 160, c'est déjà trop mais vraiment peu pour dire qu'il y a beaucoup d'anti-sémitisme comparé au chiffres de l'insécurité 'normale'. En étant juif en France, tu as beaucoup plus à craindre l'insécurité générale que l'anti-sémitisme. Après, il y a le message que tente de faire passer les certains groupes pour faire peurs au juifs de France.

 
  le pire, pour quelques un qui font du terrorisme, il y a un peuple qui prend. C'est très pratique, ça sert de prétexte de mettre dans des conditions inhumaines une population entière. Le pire, c'est que ceux qui font ça (Sharon & co) traitent de raciste les autres

ca n'en reste pas moins des enfants, gros malin
 
je ne savais pas qu'y'avait encore des mecs sur le forum qui trouvaient 'normaux' les trucs comme le double attentat de cet après-midi...

 
pour ce qui concerne tuer des enfant, le Hamas et Tsahal sont à peu près ex-eco, l'un, sous couvert de lutte contre l'envahisseur, l'autre sous couvert de lutte contre le terrorisme.  
 
A près, il y a un gouvernement qui a une politique globale d'enfermement et d'aliénation d'une population complète. Ce même gouvernement se permet de traiter les autres de racistes parceque 160 faits se sont dérouler. C'est pourtant peu comparer à ce qu'il fait subir à une population entière.

 
Celui-ci ne va pas rester très longtemps, ne t'en fait pas

 
je sais qu'en general ca ne se fait pas, mais il faudrait pouvoir compter les 'proportions' d'enfants touchés des deux cotés, et tenir compte du fait que lorsque c'est l'armée israélienne, ce ne sont pas des enfants qui sont visés (ceux-ci sont des 'dommage collatéraux' que ce soit parce que l'armée considère que c'est plus facile de lancer un missile que de tirer avec un sniper ou parce qu'ils se sentent obligés de bobmarder l'hopital d'ou des palestiniens lancent des roquettes, etc... ) tandis que lors d'actes terroristes comme ceux d'aujourd'hui c'est indéniablement des civils qui sont directement visés, ce qui est répugnant et détestable.