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Auteur Sujet :

[Topik Histoire] Seconde Guerre Mondiale. Infos et debats

n°51248876
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2017 à 19:18:24  answer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Un AMX-13, qui possédait un canon dérivé de celui du Panther, donc on va dire que c'est normal :o
 

Tietie006 a écrit :


 
Certes, mais Dautry a mis hors de portée des allemands, le stock d'eau lourde norvégien. A un mois  près, les nazis auraient mis la main dessus. Bon maintenant on sait que cette eau lourde n'aurait pas permis aux allemands de fabriquer la bombe.


 
Ca reste que c'est un épisode quand-même assez connu. Je sais que dans mon ancien lycée, on en parlait pendant une séance de "l'histoire du nucléaire", et l'eau lourde et l'épisode norvégien en faisaient partie. Si on part là-dedans, l'Afrique du Nord est une bataille méconnue, tout comme l'avancée en Italie, le turboréacteur etc :D

mood
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Posté le 14-10-2017 à 19:18:24  profilanswer
 

n°51248951
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2017 à 19:32:04  answer
 


Pour commémorer une contre attaque Française, bof.   [:tim_coucou]

n°51248969
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2017 à 19:34:37  answer
 


 
D'où le redface.
 
Après il a été bien conservé et bien entretenu, déjà, ce qui n'est pas tout le temps le cas. Y'a cas regarder le Sherman de Strasbourg, qui a été repeins tout d'une couleur, qui ne correspond pas à l'olive drab de l'époque. Les chenilles ont été peintes avec, l'intérieur sert de poubelle ambulante, m'enfin ...  :sweat:

n°51249333
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 14-10-2017 à 20:23:47  profilanswer
 

Pour les passionnés de 2nde guerre mondiale, si vous allez à Londres, visitez l'IMperial War Museum, avec quelques véhicules de la seconde guerre mondiale, des avions, un V2 et l'aigle tombé du Reichstag !
 
http://www.vanupied.com/londres/mu [...] ndres.html


---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°51250992
Jiaim
id PSN/XboxLive : JiAiM
Posté le 14-10-2017 à 22:45:10  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :

Pour les passionnés de 2nde guerre mondiale, si vous allez à Londres, visitez l'IMperial War Museum, avec quelques véhicules de la seconde guerre mondiale, des avions, un V2 et l'aigle tombé du Reichstag !
 
http://www.vanupied.com/londres/mu [...] ndres.html


 
Il est joli leur JU190 ou FW87 je ne sais pas.

n°51251050
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2017 à 22:48:34  answer
 

Jiaim a écrit :

 

Il est joli leur JU190 ou FW87 je ne sais pas.

 

Euh ?

n°51252199
Profil sup​primé
Posté le 15-10-2017 à 07:49:37  answer
 


Souvenir d'une mission sur un medal of honor ou on parlait de cette ressource. Et ou j'avais fait dérivé un cours de physique pour savoir ce que c'était de l'eau lourde. :o  
J'en profite pour drap. :o

n°51252778
eilec
Posté le 15-10-2017 à 11:03:46  profilanswer
 

eilec a écrit :

La Bataille De l'Eau Lourde film franco-norvégien de Jean Dreville 1948.

 

Certains acteurs étaient les membres du commando.

 

VO en français

 

https://www.youtube.com/watch?v=HEKS3xlJg78

 

J'aime bien la scène de tir, rien à voir avec les superhéros hollywoodiens qui touchent à tous coups à 500 mètres avec leur arme magique au chargeur inépuisable.

 

https://youtu.be/HEKS3xlJg78?t=1796
 


Message édité par eilec le 15-10-2017 à 11:10:44
n°51253550
eilec
Posté le 15-10-2017 à 13:02:06  profilanswer
 

Apocalypse - Staline  
 
https://www.youtube.com/watch?v=0B_jbEHV2lc
 
je ne connaissais pas. Passé sur France 2 en 2015, 3 épisodes.
 
Avez-vous vu ?  
 
 

n°51253622
Profil sup​primé
Posté le 15-10-2017 à 13:14:34  answer
 

eilec a écrit :

Apocalypse - Staline  
 
https://www.youtube.com/watch?v=0B_jbEHV2lc
 
je ne connaissais pas. Passé sur France 2 en 2015, 3 épisodes.
 
Avez-vous vu ?  
 
 


 
Oui, c'est pas mal, comme toutes les séries Apocalypse d'ailleurs. C'est bien documenté, accessible et en parties assez courtes, 50 minutes

mood
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Posté le 15-10-2017 à 13:14:34  profilanswer
 

n°51254268
srfcboy
Back to Baas
Posté le 15-10-2017 à 14:56:59  profilanswer
 

Fw-190
Bf-110
 
contre des bombardiers us :
 
https://www.youtube.com/watch?v=0yM [...] L75RU_uBHX


---------------
"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°51254306
Profil sup​primé
Posté le 15-10-2017 à 15:03:35  answer
 

srfcboy a écrit :

Fw-190
Bf-110
 
contre des bombardiers us :
 
https://www.youtube.com/watch?v=0yM [...] L75RU_uBHX


 
Si tu aimes ça, tu as juste à marquer "Guncam WW2" sur YouTube, tu en auras de tous les belligérants

n°51254524
Plam
Bear Metal
Posté le 15-10-2017 à 15:46:58  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :

Pour les passionnés de 2nde guerre mondiale, si vous allez à Londres, visitez l'IMperial War Museum, avec quelques véhicules de la seconde guerre mondiale, des avions, un V2 et l'aigle tombé du Reichstag !

 

http://www.vanupied.com/londres/mu [...] ndres.html

 

J'y étais allé limite « par hasard », et j'ai découvert avec étonnement cet aigle qui est « touchable » ( [:le kneu] ) et encore criblé de balles. Impressionnant.

 

Très bon musée, gratuit qui plus est :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Plam le 15-10-2017 à 15:47:13

---------------
Spécialiste du bear metal
n°51254853
eilec
Posté le 15-10-2017 à 17:04:50  profilanswer
 


Citation :

Apocalypse - Staline  
 
"au total 2 millions d'homme vont mourir à Stalingrad"  
https://youtu.be/60ZlyONQxLk?t=4067


 
[:gordon shumway]

Message cité 1 fois
Message édité par eilec le 15-10-2017 à 17:06:06
n°51254929
Profil sup​primé
Posté le 15-10-2017 à 17:19:56  answer
 

eilec a écrit :


Citation :

Apocalypse - Staline  
 
"au total 2 millions d'homme vont mourir à Stalingrad"  
https://youtu.be/60ZlyONQxLk?t=4067


 
[:gordon shumway]


 
Bah 500 000 hommes chez les Allemands plus ou moins, avec 1 500 000 chez les Soviétiques, sachant que la ville contenait encore beaucoup de civils, je vois pas ce qu'il y a de choquants, c'est des chiffres qui sont dans les fourchettes de ce que l'on retrouve dans les livres d'histoire. Surtout si en plus on ajoute les "conséquences" de la bataille, donc les soldats prisonniers qui vont mourir en captivité etc.

n°51254992
Scoinscoin
Posté le 15-10-2017 à 17:28:40  profilanswer
 

Pertes ≠ morts.
C'est Apocalypse, mais tout de même. :o

n°51254997
Profil sup​primé
Posté le 15-10-2017 à 17:30:41  answer
 

Scoinscoin a écrit :

Pertes ≠ morts.
C'est Apocalypse, mais tout de même. :o


 
Moi on me parle de morts dans le quote, c'est sur ça que j'ai réagis. Y'a pertes et morts, mais c'est pour ça que je parle des "conséquences" directes et indirectes de cette bataille. C'est grosso-modo là où on se situe actuellement dans les estimations

n°51255761
eilec
Posté le 15-10-2017 à 19:34:25  profilanswer
 

Puisqu'on parle chiffres en voici tirés de sources allemandes, russes et US  
 
Les effectifs  
http://www.wehrmachtbericht.com/page14.php
 
*Source:  
A.  Report, Army Chief of Staff, #5243, 15 August 1943; Soviet Voenno Istoricheskiy Zhurnal, 1963.
B.  Generalmaj. Burkhart Mueller-Hillebrand, Personnel and Administration, MS. #P-005 (U.S. Army European Command, Historical Division), p. 97.
C.  Report, Commander, Replacement Army, 2 February 1944; Soviet Veonno Istoricheskiy Zhurnal, #5, 1960.
D.  Report, Organizational Branch, General Staff, I/16580/44, 14 April 1944; T-78, Roll 414, Frames 6383123-6383125.
E.  Report, Organizational Branch, General Staff, 1/20326/44, 2 November 1944; T-78, Roll 411, Frames 6379642-3.
F.  Monthly Reports, Army General Office; T-78, Roll 397, Frames 6367090, et. al.
G. Report, Army General Office, 17 January 1945; T-78, Roll 397, Frame 6367064.
H.  Report, Organizational Branch, General Staff, #1493/45, 23 March 1945; Soviet Voenno Istoricheskiy Zhurnal, #5, 1960.
 
 
les pertes des deux camps  
 
http://www.wehrmachtbericht.com/page13.php
 


Message édité par eilec le 15-10-2017 à 19:37:31
n°51260856
RaKaCHa
Posté le 16-10-2017 à 11:10:07  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :

Pour les passionnés de 2nde guerre mondiale, si vous allez à Londres, visitez l'IMperial War Museum, avec quelques véhicules de la seconde guerre mondiale, des avions, un V2 et l'aigle tombé du Reichstag !
 
http://www.vanupied.com/londres/mu [...] ndres.html


 

Citation :

Avion Spitfire anglais contre Stuka allemand pendant la 2e guerre mondiale à l’Imperial Museum de Londres


 
[:ddr555]

n°51270430
Heiffel
Posté le 17-10-2017 à 09:50:41  profilanswer
 

zeql_ a écrit :


Les obus ont un détonateur réglable en fonction du temps. Ca se règle sur le bout de l'obus en vissant plus ou moins,  

  J'ai ramassé, en 1943 ou 44, un curieux objet en alu cônique creux de quelques centimètres  
Je n'ai pas bien compris de quoi il s'agissait. Je regrette de ne pas l'avoir conservé.  75 ans plus tard, je comprends enfin à quoi il avait servi...

n°51271438
Arakyd
Posté le 17-10-2017 à 11:10:00  profilanswer
 

A ce propos, les obus de DCA non explosés, il faut s'en méfier comme de la peste.
 
J'ai eu l'occasion de travailler avec les dénimeurs de la sécurité civile dans les années 90 en Picardie. Chaque semaine, ils venaient ramasser tranquillou les obus d'artilleries 14/18 qu'on pouvait trouver sur les chantiers sur lesquels je bossais.  
 
La seule fois ou je les ais vu flipper, c'est lorsque on les a appelé pour évacuer 3 ou 4 obus bizarres, assez semblable à du calibre 78. Selon eux, il s'agissait d'obus de DCA 39/45, pouvant exploser non seulement par choc ou ignition, mais aussi en raison de la proximité d'une masse métallique...

n°51271634
Code 44
La Pugne a raison
Posté le 17-10-2017 à 11:24:33  profilanswer
 

Je suis en train de lire Entretien avec un bourreau, qui raconte la vie du général SS en charge du massacre du ghetto de Varsovie. C'est très intéréssant de voir à quel point il était encore pénétré d'idéologie après la guerre.


---------------
DANY LE BRUN GANG
n°51276825
shamatoo
Posté le 17-10-2017 à 18:23:11  profilanswer
 

Arakyd a écrit :

A ce propos, les obus de DCA non explosés, il faut s'en méfier comme de la peste.
 
J'ai eu l'occasion de travailler avec les dénimeurs de la sécurité civile dans les années 90 en Picardie. Chaque semaine, ils venaient ramasser tranquillou les obus d'artilleries 14/18 qu'on pouvait trouver sur les chantiers sur lesquels je bossais.  
 
La seule fois ou je les ais vu flipper, c'est lorsque on les a appelé pour évacuer 3 ou 4 obus bizarres, assez semblable à du calibre 78. Selon eux, il s'agissait d'obus de DCA 39/45, pouvant exploser non seulement par choc ou ignition, mais aussi en raison de la proximité d'une masse métallique...


  J'ai  déjà entendu ça, les démineurs se méfient des obus de DCA, et surtout les petits considérés comme impossible à désamorcer, qu'il faut, autant que possible, détruire sur place.

n°51277020
Profil sup​primé
Posté le 17-10-2017 à 18:49:40  answer
 

Code 44 a écrit :

Je suis en train de lire Entretien avec un bourreau, qui raconte la vie du général SS en charge du massacre du ghetto de Varsovie. C'est très intéréssant de voir à quel point il était encore pénétré d'idéologie après la guerre.


 
 
La vie de Moczarski fut terrible. Les soviétiques qui le mettent dans la même cellule que anciens 2 officiers SS, c'est vraiment un truc de tarés sadiques.  
 
 
Il y a vraiment des temps et des lieux où je suis vraiment content de pas y être !  [:cerveau sweat]

n°51277180
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 17-10-2017 à 19:09:22  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
J'y étais allé limite « par hasard », et j'ai découvert avec étonnement cet aigle qui est « touchable » ( [:le kneu] ) et encore criblé de balles. Impressionnant.
 
Très bon musée, gratuit qui plus est :jap:


 
https://c1.staticflickr.com/5/4514/37087828473_34e31e2bff.jpg


---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°51288390
Zeplusoif
Posté le 18-10-2017 à 19:26:50  profilanswer
 


c'était la partie sympa de son emprisonnement. Avant y avait ça:
 

Citation :

Moczarski endured 49 different types of torture later described in his memoir. Beatings included truncheon blows to bridge of nose, salivary glands, chin, shoulder blades, bare feet and toes (particularly painful), heels (ten blows each foot, several times a day), cigarette burns on lips and eyelids and burning of fingers. Sleep deprivation, resulting in near-madness – meant standing upright in a narrow cell for seven to nine days with frequent blows to the face – a hallucinatory method called by the interrogators "Zakopane". General Romkowski had already told him on November 30, 1948, that he had personally requested this "sheer hell"


---------------
If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke
n°51293723
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2017 à 11:58:38  answer
 


 
Bordel, je ne connaissais pas, son article sur Wikipédia fait froid dans le dos.
 

n°51296201
ankou2000
Bf @ toxin29460
Posté le 19-10-2017 à 15:44:13  profilanswer
 

Pas de topic sur le Grande Guerre ?
 
Avez vous vu cette série de documentaires extrêmement bien faite et fourmillant de détails ?
La Grande Guerre années après années.
http://www.dvdfr.com/dvd/f70408-gr [...] annee.html
 
Dispo sur youtube, je peux poster des liens si vous le souhaitez.


---------------
ACH VDS FEED https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°51298920
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 19-10-2017 à 20:19:37  profilanswer
 

ankou2000 a écrit :

Pas de topic sur le Grande Guerre ?
 
Avez vous vu cette série de documentaires extrêmement bien faite et fourmillant de détails ?
La Grande Guerre années après années.
http://www.dvdfr.com/dvd/f70408-gr [...] annee.html
 
Dispo sur youtube, je peux poster des liens si vous le souhaitez.


 
si bien sur
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 5183_1.htm
 


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°51298935
eilec
Posté le 19-10-2017 à 20:21:51  profilanswer
 
n°51308799
Code 44
La Pugne a raison
Posté le 20-10-2017 à 20:03:26  profilanswer
 


 
J'objecterais que Schielke, le troisième détenu dans la cellule de Stroop et Moczarski avait tout du brave type : dans le génie pendant la Grande Guerre, policier aux moeurs ensuite, il a passé la guerre comme archiviste SS (tous les flics ayant été incorporés de force dans l'organisation). Dans le livre, il se trouve qu'il recadrait très souvent Stroop quand le général SS éludait sur les massacres, ou les crimes du IIIe Reich; et donne à voir la vision du petit soldat de base. Ses colères, quand il apprend la solde et la vie fastueuse que Stroop menait sur le front ouest alors que la propagande SS martelait que leurs chefs se saignaient aux quatre veines par solidarité avec le pays; ou quand Stroop a chargé d'autres officiers SS lors de son procès, en contraction totale avec la fraternité SS théorique sont des passages plutôt époques du récit. Schielke donnait vraiment à penser à un bon bougre, plus tombé dans cette situation par manque de chance.
 
Stroop en revanche, restait nazi jusqu'au bout, persuadé qu'ils avaient perdu la guerre, cette fois encore d'un coup de couteau dans le dos; et que s'ils avaient purgé l'Allemagne encore plus durement, ils n'auraient pas perdu. Stroop affirme également avoir assassiné le feld-maréchal von Kluge; quand ce dernier, mouillé par le complot du 20 juillet et marqué par ses échecs en Normandie, a refusé de se suicider.  


---------------
DANY LE BRUN GANG
n°51375886
Jiaim
id PSN/XboxLive : JiAiM
Posté le 27-10-2017 à 22:02:09  profilanswer
 


 
 

Citation :

Avion Spitfire anglais contre Stuka allemand pendant la 2e guerre mondiale à l’Imperial Museum de Londres


 
sur le site avec la photo du FW190

n°51376867
Profil sup​primé
Posté le 28-10-2017 à 00:14:29  answer
 

Jiaim a écrit :


 
 

Citation :

Avion Spitfire anglais contre Stuka allemand pendant la 2e guerre mondiale à l’Imperial Museum de Londres


 
sur le site avec la photo du FW190


 
Déjà à partir du moment où c'est Imperial Museum et pas Imperial War Museum, qui est "juste" le nom du musée, une faute pareille me choque pas :o Peut-être juste un oubli, mais quand-même, ça fait mal aux yeux


Message édité par Profil supprimé le 28-10-2017 à 00:15:28
n°51724551
srfcboy
Back to Baas
Posté le 03-12-2017 à 15:45:14  profilanswer
 

Un peu d'histoire : Le KV1-S
 
http://tankarchives.blogspot.fr/20 [...] ility.html


---------------
"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°51734103
shamatoo
Posté le 04-12-2017 à 16:03:09  profilanswer
 

Vu sur la chaine "Toute l'histoire", un docu espagnol sur la présence d'un groupe de républicains espagnols en Azerbaïdjan pendant la dernière guerre, ayant participé à la défense de la région de Bakou, certains dans les forces aériennes soviétiques.
Je connaissais l'escadrille "Normandie Niémen", mais pas l'équivalent Espagnol

n°51734193
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2017 à 16:10:03  answer
 

shamatoo a écrit :

Vu sur la chaine "Toute l'histoire", un docu espagnol sur la présence d'un groupe de républicains espagnols en Azerbaïdjan pendant la dernière guerre, ayant participé à la défense de la région de Bakou, certains dans les forces aériennes soviétiques.
Je connaissais l'escadrille "Normandie Niémen", mais pas l'équivalent Espagnol

 

Les forces "volontaires", légales ou non, c'est un gros bordel quelques soient les pays.

 

Pour les Espagnols  il y a eu pas mal d'engagés dans les deux camps. Que ce soit dans l'Axe de manière plus ou moins régulière, que chez les Alliés et les Soviétiques. Par contre c'est moins de 1500 hommes en tout pour l'Espagne du côté soviétique, que ce soit dans l'Armée Rouge ou dans les partisans, là où ça atteint presque 60 000 hommes rien que dans la Résistance en France

n°51734350
Scoinscoin
Posté le 04-12-2017 à 16:26:57  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

Vu sur la chaine "Toute l'histoire", un docu espagnol sur la présence d'un groupe de républicains espagnols en Azerbaïdjan pendant la dernière guerre, ayant participé à la défense de la région de Bakou, certains dans les forces aériennes soviétiques.
Je connaissais l'escadrille "Normandie Niémen", mais pas l'équivalent Espagnol


 
Peut être parce que ce n'est pas la même chose. :o  
Engagement individuel et saupoudrage dans des unités soviétiques ≠ unité nationalement constituée et reconnue comme telle.

n°51738618
srfcboy
Back to Baas
Posté le 04-12-2017 à 22:42:05  profilanswer
 


 
"Division  Azul" pour les nationalistes dans l'axe :o
 
 
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Divis [...] _mondiale)


---------------
"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°51739238
major95
The !!!! Beat
Posté le 04-12-2017 à 23:49:52  profilanswer
 

Un peu de gaieté dans ce monde de brute, je vous ai uploadé deux musiques des kamikazes japonais :

 

http://www.deezer.com/playlist/387 [...] medium=web

 


Pas taper pour la qualité, c'est sourcé de 78 tours. [:n0b0dy:2]


Message édité par major95 le 04-12-2017 à 23:56:09
n°51754338
keyran hal​cyon
Posté le 06-12-2017 à 10:57:03  profilanswer
 

Salut,
Je vais faire appel à vos conseils.
Je cherche un livre sur le sujet, éventuellement sur le Pacifique, ou un autre théâtre d'opérations plus européen. Celui qui le lira est un passionné de 13 ans tout juste. Je ne cherche pas un livre pour enfants, mais un livre "normal" qui lui soit tout de même accessible, qui explique sans noyer le lecteur.
Quand j'avais cet age la, j'avais lu et relus "Banzai" de John Toland ... a priori il n'est plus dispo, mais je pense à ce genre de livre.
Comme j'en ai besoin pour ce samedi, il m'en faut, en plus, un assez simple à trouver.
Merci.

Message cité 2 fois
Message édité par keyran halcyon le 06-12-2017 à 10:58:12
n°51754593
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 06-12-2017 à 11:12:15  profilanswer
 

A cet âge, je privilègierai les histoires (la petite) au lieu de la grande, il creusera de lui-même plus tard
Mais Beevor, Wievorka et consorts sont difficiles dès 13 ans
de la BD avant d'aller plus loin
https://www.bdfugue.com/bd/historique
j'ai commencé sa lecture en bibliothèque verte vers 10 ans
https://www.babelio.com/livres/Clos [...] que/294685

 

Pacifique :
Eugène Sledge résumé de With the Old Breed: At Peleliu and Okinawa
https://www.amazon.fr/Eugene-Sledge [...] 284048417X

 

BD du côté japonais
https://www.babelio.com/livres/Hyak [...] e-1/452004

 

Message cité 1 fois
Message édité par jluc le 06-12-2017 à 12:02:55

---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
mood
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Posté le   profilanswer
 

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