Reprise du message précédent :

 
 
 
Il me semble que j'ai pourtant évoqué la dimension religieuse de la chose.

A te lire on dirait qu'il faut retirer ses groles, porter une djellaba et savoir réciter les sourates par coeur pour rentrer dans une épicerie arabe. Le mec vend juste des épices du Maghreb et de la viande produite rituellement que tu trouves pas forcément en grandes surfaces, hein.  
Tu ressors pas converti pour autant.
De la même façon, le quick se contente de mettre la mention "viande halal" sur le menu. Où est la dimension religieuse de la chose ?

J'espère que tu protestes aussi contre les boutiques qui vendent des dragées de baptême ou de mariage, des médailles de baptême, du vin de messe, des osties (et tout le nécessaire pour les curés en fait), les pompes funèbres, et les fleuristes, etc.
 
Quelle odieuse pénétration de la religion dans la vie civile

 
Je vois surtout que tu enchaines les sophismes dans cette discussion.
Entre l'évocation de mon libéralisme pour ensuite transformer le procès d'intention initial en libéralisme économique,  
puis les arguments d'autorité, puis les réponses laconiques, puis la méthode coué.
 
On te sent de moins en moins prolixe par contre ton propos se concentre de plus en plus sur l'argument religieux.
Mais au fait, s'opposer par principe à tout, même à des libertés et droits reconnus, spécifiquement contre des gens d'une religion donnée, tu appelles ça comment?

Ce strawman comme vous dîtes

Je dis qu'il n'est pas étonnant qu'un Quick virant hallal suscite des réactions et on me présente comme un demonteur de fast food à la José Bové...

On fait très bien la différence au contraire, l'exemple visait à souligner la volonté de privatiser certains lieux pour se baigner entre islamistes. Que ce soit en payant des lieux privés ou en usant de la violence dans les lieux publics, la démarche ségrégationiste est exactement la même.

Ben maintenant ça l'est.

C'est étonnant dans le sens où les gens qui gueulent contre Quick ou les commerces arabes sont très souvent des gens qui sont pour la liberté économique totale, et là, ils font mine d'oublier ce principe quand des commerces s'adaptent à leur clientèle pour des raisons évidentes.
 
Et puis il y a les mecs qui découvrent la politique au travers de Michea et de Charlie et qui s'offusquent pour les mêmes raisons débiles  

Ah bah non, si c'est un arrêté anti-burkini, c'est pas anti-autre chose.

 
 
Ça doit être ça oui  

Et la majorité des commerces et la quasi totalité des services publique fermé le ... Dimanche !  

 
Mais attends, éclaire-moi: tu es bien le même posteur qui quelques pages avant niait le fait que les petits commerces en France ferment de façon croissante depuis des décennies et le lien avec l'essor des GS, internet et cie?
 
On t'a donné les raisons réelles, purement économiques, le premier truc que tu as fait, c'est de replaquer les propos... d'un philosophe, en évacuant les raisons économiques. Et depuis c'est la fête aux sophismes, plus ça va, moins tu décris ton propos.
 
Alors je ne sais pas pour toi, mais les gens qui balaient des constats économiques connus et reconnus pour adhérer aux propos avisé d'un "philosophe", j'ai du mal à les prendre au sérieux.
Encore plus quand c'est dans le but finalement de fustiger une population en raison de sa religion.

 
C'est vrai qu'il y a de plus en plus de quartiers dans lesquels on a du mal à trouver des boutiques qui vendent autre chose que des hosties et du vin de messe.
 
 
 
Quant aux pompes funèbres et aux fleuristes, j'ignorais qu'il s'agissait d'activités religieuses.
 
Je présume que dans le petit monde d'Andy, on jette les cadavres aux chiens et on offre un étron à la maîtresse de maison quand on est invité à dîner.

 
Le débat porte précisément ici sur le fait que 1 quick sur les 800 en France propose de la bouffe halal.

Ils vendent des produits pour des événements religieux.
Cet affichage religieux dans leur vitrine... dégoûtant, beurk  

 
 
Ben... non, puisque je t'ai déjà dit que ma soit disant négation de ce phénomène n'existe que dans ta tête.    
 
Je conteste ta vision libérale des choses expliquant que ce phénomène n'est du qu'à la somme de comportement individuels.
De plus ce phénomène n'explique en rien le fait que dans certains quartiers on ne trouve que des commerces communautaires.
 
Remember : https://www.marianne.net/societe/sa [...] slamiste-0
 
 
 
 

 
 
 
euh non    
 
ou alors on parle aussi de tout le foin fait pour la dizaines d'arrêté anti burkini pour tout le territoire français

 
Mais puisqu'on t'explique que c'est uniquement la faute aux kouffars qui vont faire leurs courses à Auchan.    

 
 
 
t'oublies Thomson, tes propos sur la vente d'hostie fait écho aux témoignages de ces jihadistes qui quittent la France parcee que c'est un pays de kouffars où ils ne peuvent pas vivre leur religion.

 
Pourtant, quand je rappelle les raisons pour lesquels les petits commerces ont dépéri, tu réponds:
 

 
Donc tu affirmes bien que les raisons que je donne ne sont pas les bonnes.
Ajouté à celà ta circonvolution ayant pour thème "ta vision libérale" et "somme des comportements individuels".
 
Et ce n'est pas sorcier, des commerces communautaires ont le plus de chance de perpétuer dans les zones où une communauté en question est la plus représentée.
Quand je me balade dans les boutiques japonaises de Dusseldorf, je ne mets pas à tourner façon derviche parce que l'affreuse communauté nippone possède tous les commerces de la rue ou du quartier.
 
 

Explique-nous alors. Il y aurait un complot visant à remplacer toutes les charcuteries de France et de Navarre par des kebab et des boucheries halal ?  

 
Moi je veux bien qu'on parte sur du spinozisme et dire qu'on agit pas de manière parfaitement autonome vis-a-vis des structures. Mais reste que c'est bien parce que toutes les mme Michu de ce pays trouvent commode d'acheter leur PQ et leur tranches de jambon au même endroit que les petits commerces de proximité périclitent.
 

 
Sauf que les quartiers où on a du mal à trouver autre chose que du hallal (par exemple du porc), c'est juste bidon !
 
Parce que dans ces quartiers, l'immigration n'est jamais QUE musulmane.
 

 
Ce contorsionnisme pour refuser de reconnaître que l'on traite nos morts selon des pratiques encore essentiellement religieuses (et je ne critique pas cela) ...    
 
Si selon les préceptes de la religion catholique, on devait brûler les corps ou les enterrer dans un terrain vague et ne plus revenir sur ces lieux (humilité toussa), ces commerces existeraient ils ?

Je crois qu'OTH ironisait ...    
 
Enfin, j'espère ...  

 
Voilà, on y vient : si les commerces communautaires envahissent certains quartiers, ce n'est pas parce que les clients des anciennes boutiques partent tous les matins acheter leur côte de porc à Carrefour, mais parce qu'ils ont disparu de ces quartiers.
 
Il ne te reste plus qu'à faire comprendre ça à Andy, mais je crains que ce ne soit pas du gâteau.

 
C'est là qu'il faut rire      
 
 

 
La logique d'Andy est pourtant simple et indiscutable : offrir des fleurs à sa femme, c'est religieux, mais mettre "viande hallal" sur un menu, ça n'a strictement rien à voir avec l'islam.
 
Évident, non ?  

Cette discu de merde.

islamophobe : holala un rassemblement privé musulman spa bien holala un quick halal spa bien
camp_du_bien : rassemblement privé ils font ce qu'ils veulent noraj le quick fait ce qu'il veut noraj tout ceci est légal

Donc avec ce petit résumé tu vois bien que y a un camp qui dit des trucs complètement débile parce qu'il n'assume pas de dire ce qui lui pose vraiment poblème, et l'autre qui se contente de ramener la vérité.

Donc moi ce que je propose c'est qu'on arrête cette discu de merde, qu'on arrête de faire passer les seules personnes qui tiennent un discours intelligent pour des débiles à coup d'homme de paille parce que je pense que cette lecture fait chier toute personne sensée et ça fait des pages que ça dure.

D'avance, merci.

 
Tu inverses les causalités d'un côté et essaies de créer des liens entre des phénomènes qui n'en ont pas de direct de l'autre.
 
Les "clients des anciennes boutiques", ils ne sont pas partis parce qu'il y avait des commerces communautaires.
Comme ils ne sont pas allés faire leurs courses en GS à cause des commerces communautaires.
 
Les "clients des anciennes boutiques", ils sont allés  faire leurs courses en GS à cause des prix plus bas, des produits d'appels et pour le côté pratique.
Et les commerces communautaires prennent les places laissées vacantes par les commerces de prox à cause des raisons que j'ai donné plus tôt (dureté des métiers, pas de repreneurs, clientèle partie au profit des GS, loyers chers) et que dans certains quartiers, des communautés sont suffisamment bien représentées pour permettre de faire tourner les petites boutiques d'alimentation.
 
Ce n'est pas la même structure du commerce de détail en Allemagne, il y a beaucoup moins la tendance aux super/hyper, et on trouve très facilement des supérettes en centre-ville, ce qui fait qu'une part majoritaire de la population citadine fait ses courses...à vélo ou à pied, vu que les magasins sont insérés dans la ville. Les types sont fous de viande, c'est l'enfer pour un végé, il y a constamment de la pub pour de la viande dans les prospectus.
Et bien pourtant, on assiste au même phénomène, les boucheries de centre-ville disparaissent.
Et malgré la population de confession musulmane plus élevée, on n'entend personne expliquer que si les boucheries et petites boutiques ferment, c'est à cause des musulmans ou de telle ou telle communauté.

 
Donc, en France c'est à cause des hypermarchés que les boucheries hallal remplacent les anciennes boucheries.
 
Mais en Allemagne, où il y a beaucoup moins d'hypermarchés, on assiste au même phénomène.  
 
Joli tirage dans le pied.    
 
 

 
Tu as mal compris, on résume:
- En France, à cause entre autres, des hyper/super, de la montée des loyers en centre-ville, d'internet et du fait qu'ils trouvent difficilement des repreneurs, pas mal de boutiques de prox, de détail ferment, dont les boucheries. Quelques-unes néanmoins sont reprises et deviennent des boucheries halal.
 
- En All, à cause entre autres, des supérettes en centre-ville, de la montée des loyers commerciaux, d'internet et du fait qu'ils trouvent difficilement des repreneurs, pas mal de boutiques de prox, de détail ferment, dont les boucheries, alors que paradoxalement la consommation de viande est plus élevée qu'en France.
 
Et malgré la pop musulmane plus nombreuse, personne ne se lance dans une diatribe selon laquelle les commerces de prox, en particulier les boucheries ferment à cause des musulmans.

Pas sûr que vous tiendriez ce genre de propos si c'était des hammerskins qui privatisaient ce genre de lieux...  

«On croyait que la salle était louée pour un repas» http://www.20min.ch/ro/news/romandie/story/21727994

Le niqab est un voile intégral donc censé être déjà interdit en France du moins.  

"Bains romains" = bains à poil... Ibo à cherché le seul exemple où persiste encore parfois une ségrégation homme/femme.  

Et là pour le coup on peut bien admettre que c'est vraiment pour une question de pudeur. Quoique la plupart de ce type de bains deviennent de plus en plus mixtes. Heureusement qu'une grande majorité des gens n'est pas effarouché à la vue d'un zizi ou de nichons. Néanmoins je suis pas fâché d'apprendre que Ibo se positionne en faveur de plus de ségrégation. On (re)commence avec les hommes femmes et ensuite...?    

Quel beau retour en arrière en tous cas!  

Tiens, toujours ce type de comparaisons bidons (et assez puantes) qui finalement en révèle pas mal sur vous ...
 
C'est ça qui disfonctionne fondamentalement dans votre tête : Mettre (et le pire c'est que vous devez vraiment le croire) au même niveau le moindre demi quart de musulman qui suit 2/3 principes qui dérivent plus ou moins directement de sa religion et le mec d'extrême droite qui adhère indiscutablement à un corpus idéologique clair et net.
 
Par exemple, le Quick hallal, n'importe qui peut y aller et y bouffer. Sauf si - ho la la ! - on veut absolument et exclusivement du bacon et rien d'autre. C'est pas une réunion où tous les membres sont fondamentalement et incontestablement  marqués par une idéologie (raciste dans le cas des Hammer) ...  
 
On ne va pas à ce Quick parce que l'on adhère à une idéologie qui exclut ... Bien sûr, je vois le syllogisme arriver gros comme un camion :  "les pires intégristes aiment ce genre de démarche, ceux qui vont y bouffer aiment ce genre de démarche d'où ... " !

Et le nombre de burkinis rapporté à la population ? Il y avait plus d'arrêtés que de burkinis  

Y a une définition claire de ce que doit être un "burkini" ou on peut considérer que tout "maillot de bain islamiste" rentre dans cette catégorie ?  

 
Perso, j'ai juste une question. Comment faisaient les musulmans de France quand ils voulaient manger de la viande avant qu'il y ait des boucheries hallal partout. Ils étaient tous vegan ou quoi ?

 
Ils la tuaient eux-même dans leur baignoire.