Reprise du message précédent :
Historiquement, il y a des présences musulmanes avérées dans le sud de la France suite aux incursions qui ont traversé la France. Cela a duré un certain temps dans certaines zones.

 
et moi je pense que tu te méprends sur l'origine du port du voile dans les populations musulmanes contemporaines, qui est plus le fruit d'une propagande qu'autre chose

 
L'autre parle de 3000 ans. Ce qui n'a aucun sens puisque cette religion n'a que 1,500 ans d'existence.  

Tu sais les russes ont le recentrisme, les musulmans ont le "musulmanisme" qui dit que tout le monde a toujours été musulman surtout les prophètes mais que tout le monde a oublié.

sauf que c'est plus qu'une théorie, ça fait partie du dogme

Sous le Shah le voile a été interdit, on risquait donc effectivement pas d'en trouver, surtout que sa police politique rigolait pas trop avec ça. Et s'il a été interdit c'est bien parce qu'avant son interdiction il devait y en avoir...un certain nombre.
Donc c'était pas forcément plus un choix social que sous les ayatollah. Que ce soit imposé ou interdit, c'est toujours pas les femmes qui décident en leur libre conscience.
Et malgré cela je pense qu'il devait y avoir des "poches de résistance" avec des femmes voilées en Iran dans des villages reculés, bravant l'interdit.
Voile et Islam, ça date pas des années 2000 et de la salafisation rampante des maghrébins de France.

Le port du voile pour les femmes n'est pas une exclusivité des musulmans

Par contre, son intrumentalisation et la volonté de faire passer ça pour un vêtement feministo compatible oui

Le voile en lui meme et son port n'ont rien d'exceptionnel, c'est la volonté de travestir sa fonction en fonction de son interlocuteur qui l'est

Pour un progressiste ça sera le symbole et le vecteur de l'émancipation des femmes musulmanes opprimées par le male blanc qui veut imposer sa vision neocoloniale, et pour un musulman, ça sera le signe que la pratique de l'islam progresse dans la société.

Les musulmans ont été repris en main par des intégristes, qui ne voient pas la société autrement que dans un cadre islamique

Le développement du port du voile ne serait pas autant un problème si il était présenté pour ce qu'il est, une pratique rigoriste de la religion, et pas un truc fun et fashion

Et on peut aussi largement penser que les "petits voiles" sont les précurseurs des jilbeb et toutes ces ******* full intégristes qui composent régulièrement mon champs visuel sur l'avenue principale de ma ville

Ou l'inverse, mais les 2 phénomènes sont indissociables

 
En France de nos jours, je vois pas trop qui d'autre il pourrait y avoir ?  

 
y a des juives qui le portent, des chrétiennes, je pense que c'est rare

Ouais, dans l'ensemble voile = musulmanes quand même. C'est typique de la restriction des libertés des femmes dans l'islam

Même si on peut jouer à Ernestor "oui mais les catholiques aussi...".

C'est pas un jeu hein.
 
Par chez moi c'est un coin bien catho, c'est pas rare de croiser des nanas full déguisées.

 
Et niveau délinquance c'est comment ?

Preuves.

Backbone, what else ?  

   Déguisées comment?    

 
Tu vis dans un couvent ?    

 
t es le seul le mec à en voir du coup
 
sources ou TT

 
En Anjou, des couvents y'en as un peu partout hein...

 
J'avais déjà posté des photos il y as un moment de cela.
 
(Peut être même sur ce topic).

 
Y en a pleins dans ma région, bizarrement, je les vois jamais dehors hein
 
N'importe quoi putain,          

Vous noterez tous au passage qu'on peut dire que des catho portant un voile sont "déguisées". Sans que personne n'appelle à nous couper la tête ou nous excommunier de la bien-pensance.
 
Imaginez le 21 avril 2022 le shitstorm quand Lepen voudra interdire les "déguisements des femmes musulmanes".

Ah, tu vas souvent à Laudes dans un couvent de carmélites ?
Je n'aurais pas imaginé, tiens.

Je pense que tu as besoin d'une bonne camomille, je te sens un peu tendu.

 
Tu parles de nonnes en fait ?    

 
Il parle de n'importe quoi vu que son objectif est comme d'hab de venir placer un point  

Déjà comparer des religieu.ses.x dans leurs "tenues de travail" et des lambdas dans leurs tenues civiles habituelles. Comparaison bien foireuse...  

Quelle horreur.
J’ai habité à Lourdes pendant quelques années à 5 minutes à pied du sanctuaire et je voyais des cornettes un peu partout…

Sur les chantiers, je vois plein d'hommes couverts.

Le soir dans ta petite cabane?

D'ailleurs, on peut aussi dire qu'une musulmane voilée est déguisée? Ou c'est raciste et ce terme peut uniquement s'appliquer à une catho ?

Ne vous inquiétez pas pour la dame, elle n'a que les oreillons.  

Et est ce qu'on peut avoir une analyse croisée avec la délinquance locale du coup ?

L’interdiction du port du voile au travail n’est pas une discrimination, d’après la justice européenne
 

Alors en tant qu'employeur, je refuse systématiquement les femmes voilées s'il y a un contact avec le public.
 
Pour moi accepter le voile, c'est un peu accepter n'importe quel vêtement qui prône ton idéologie, comme une personne qui se pointe avec un T-shirt Ku Klux Klan.
 
Après, ce n'est PAS une discrimination en fonction de la religion, je pars du principe qu'on ne doit pas connaître ta religion si ce n'est pas toi qui en parle ou la montre.
 
Si tu veux te déguiser avec un voile ou un Kami, ok, mais tu seras discriminé pour ton déguisement, pas pour ta religion, dont on se fout.
 
Pour une fois j'approuve cette décision de la cour de justice de l'Union européenne.
 
J"ai un pote qui est maintenant chef de village dans un désert du Maroc, il m'a expliqué que c'était horrible en France d'être dans ses habits traditionnels, il était maté de partout (le mec ancien journaliste IT dans de nombreuses publications web et papier quand il était en Europe). Je lui ai demandé ce qu'il se passerait si je me baladais en costard cravate dans ses villages et les alentours sans dire que je le connaissais ? (Bon à part le fait que j'en crèverais rapidement vu le climat super chaud le jour, super froid la nuit), bah ouais ok, j'aurais l'air d'un con, faut s'adapter à la culture du pays où tu es.

Le costard cravate c'est l'habit tradi des français ?  
Je veux bien que ce genre de débat sur la reciprocité existe, mais faudrait poser au moins les bonnes bases. Surtout que le voile n'est pas dû à une origine mais à la religion.
La cour européenne a donné un avis plus strict que ce que le droit français exprime pour les fonctionnaires. Elle proscrit tout signe religieux, tout signe qui permet d'identifier une appartenance politique ou religieuse. C'est un peu too much à mon avis.

Parce que le fonctionnement en bonne intelligence a montré ses limites.
A force de trop tirer sur la corde, de faire d’une tolérance un droit, les vannes se ferment complètement.

 
Tu es sûr de ça ? Il me semble que la neutralité religieuse (et politique, en gros tes idées perso tu te les gardes pour toi) des fonctionnaires est au contraire un des fondements de la laïcité et de la neutralité de l'état en France.

 
C'est le cas.
Et l'arrêt de la CJUE n'est pas une telle révolution: il est déjà possible d'interdire le voile via une clause de neutralité dans une entreprise privée.

 
Oui, je n'avais pas envie d'avoir l'air trop affirmatif au cas où j'aurais raté un truc, mais ça me parait évident en France.
 
Avec l'exemple contraire de la la crèche Baby Loup, une salariée voilée licenciée pour son voile, affaire qui est montée des prud'hommes, en cour d'appel, en cassation, jusqu'au comité des droits de l'homme de l'ONU.
 
On s'y perd.
 
Affaire de la crèche Baby Loup : https://fr.wikipedia.org/wiki/Affai [...] e_de_l'ONU