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Questions sur VMWare

n°69093
Pille Mugu​et
Posté le 23-06-2010 à 14:10:30  profilanswer
 

Bonjour,
 
Novice dans la technologie VMWare, je souhaiterais vous poser un certain nombre de questions afin d'y voir plus clair ...
 
 - Est-il possible de lancer une instance VMWare via un simple client léger ? La connexion entre le serveur VMWare et le client léger peut-il être une simple connexion internet ?
 
- A quel niveau se situe la sauvegarde d'une VMWare ? Au niveau de l'hyperviseur VMWare ESX ? Au niveau de chaque système d'exploitation ? Les deux ? Dans le cas où la sauvegarde se réalise au niveau de l'hyperviseur, surs quels supports la sauvegarde peut-elle être réalisée ? Disques durs locaux, externes, réseaux, cartouches DAT ?
 
- Est-il possible d'installer des agents SNMP au niveau de l'hyperviseur VMWare ? Cela peut-il permettre de surveiller notamment l'état des cartes RAID ? Connaissez-vous par exemple une carte RAID capable d'indiquer l'état de ses disques durs via SNMP avec un agent installé au niveau de l'hyperviseur VMWare ?
 
- Est-il vraisemblable dans le cas d'une entreprise de 5 employés faisant uniquement de la bureautique d'utiliser l'architecture suivante : 1 serveur avec 5 VMWare et 5 clients légers ? Dans ce cas, quelles licences dois-je utiliser ? 1 licence VMWare ESX + 5 licences VMWare View + 5 licences Windows 7 ?
 
- Avez-vous une liste de serveurs/tours/clients légers que vous recommandez ?
 
Pas mal de questions ... Je vous remercie d'avance d'essayer de m'éclairer à ce sujet..

mood
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Posté le 23-06-2010 à 14:10:30  profilanswer
 

n°69096
dohkoo001
Posté le 23-06-2010 à 14:51:21  profilanswer
 

Alors pour ma part, je peux te dire que pour les sauvegardes, dans mon entreprise, nous avons Veeam Backup, qui permet de faire des sauvegarde de données, mais également des réplicas de machines ( en gros il fait une copie exacte de ta machine, et en cas de problème, tu peux éteindre ta VM et lancé sa réplica ...).
 
Pour ce qui est de ton cas d'entreprise avec 5 employés, 5 VM pour 5 personnes qui ne font que de la bureautique ...  sa fait beaucoup d'argent pour pas grand chose.
 
Tu mets un serveur 2003 ou 2008, et tu fais du TSE dessus....  
 
Enfin moi je vois les choses comme sa. Il suffit juste d'avoir un serveur qui tient la route.

n°69103
akabis
.
Posté le 23-06-2010 à 16:00:26  profilanswer
 

Pille Muguet a écrit :


 - Est-il possible de lancer une instance VMWare via un simple client léger ? La connexion entre le serveur VMWare et le client léger peut-il être une simple connexion internet ?


Avec Vmware view tu peux virtualiser ton poste de travail et y acceder via un client leger. En direct par connection internet pas essayé.
 

Pille Muguet a écrit :


- A quel niveau se situe la sauvegarde d'une VMWare ? Au niveau de l'hyperviseur VMWare ESX ? Au niveau de chaque système d'exploitation ? Les deux ? Dans le cas où la sauvegarde se réalise au niveau de l'hyperviseur, surs quels supports la sauvegarde peut-elle être réalisée ? Disques durs locaux, externes, réseaux, cartouches DAT ?


Tu sauvegardes tes VM (snapshot), les fichiers (outil de backup intégré)   et ce sur n'importe quel support.
Après je ne vois pas pourquoi tu voudrais backuper l'hyperviseur, son rôle est de gerer les ressources materiel et de faire croire à l'OS que celui ci est sur du materiel physique (en gros). Si ton hyperviseur tombe (jamis vu encore), tu le reinstalles.
 

Pille Muguet a écrit :


- Est-il possible d'installer des agents SNMP au niveau de l'hyperviseur VMWare ? Cela peut-il permettre de surveiller notamment l'état des cartes RAID ? Connaissez-vous par exemple une carte RAID capable d'indiquer l'état de ses disques durs via SNMP avec un agent installé au niveau de l'hyperviseur VMWare ?


Pourquoi installer des agents snmp au niveau de l'hyperviseur??? ... est ce que ça existe, :??:  
Un Lan manager (type drac) sur le serveur permet de le manager et de surveiller un serveur, n'est ce pas suffisant?
 

Pille Muguet a écrit :


 - Est-il vraisemblable dans le cas d'une entreprise de 5 employés faisant uniquement de la bureautique d'utiliser l'architecture suivante : 1 serveur avec 5 VMWare et 5 clients légers ? Dans ce cas, quelles licences dois-je utiliser ? 1 licence VMWare ESX + 5 licences VMWare View + 5 licences Windows 7 ?


Sacré usine à gaz pour 5 pelés. Un simple serveur TSE/CITRIX devrait suffire et encore, pour quelle raison?
Que veux tu faire et pourquoi, ensuite voir quelles solutions techniques s'offrent à toi
Ensuite je pense que tu melange virtualisation de serveur et virtualisation de poste de travail.
 

Pille Muguet a écrit :


- Avez-vous une liste de serveurs/tours/clients légers que vous recommandez ?


Tous les gros du marché

Message cité 1 fois
Message édité par akabis le 23-06-2010 à 16:04:57
n°69119
Pille Mugu​et
Posté le 24-06-2010 à 08:36:12  profilanswer
 

Un grand merci pour vos réponses !
 

akabis a écrit :

Tu sauvegardes tes VM (snapshot), les fichiers (outil de backup intégré)   et ce sur n'importe quel support.
Après je ne vois pas pourquoi tu voudrais backuper l'hyperviseur, son rôle est de gerer les ressources materiel et de faire croire à l'OS que celui ci est sur du materiel physique (en gros). Si ton hyperviseur tombe (jamis vu encore), tu le reinstalles.


 
En fait, je ne souhaite pas backuper l'hyperviseur mais bien les snapshots. Mon interrogation est la suivante : imaginons que je virtualise un Windows Server 2003. Puis-je accéder aux fichiers snapshots depuis le Windows Server 2003 ? Il me semble que non, donc dans ce cas là il me semble que l'on peut accéder aux snapshots uniquement depuis l'hyperviseur donc pour pouvoir sauvegarder ces snapshots, il me semble qu'il faudrait installer le processus de sauvegarde dans l'hyperviseur.
J'ai tout bon ou je me gourre totalement ?
 

akabis a écrit :

Pourquoi installer des agents snmp au niveau de l'hyperviseur??? ... est ce que ça existe, :??:


Même interrogation que plus haut : si j'ai bien compris, l'hyperviseur va "masquer" le véritable matériel physique de la machine donc on ne peut pas surveiller le matériel physique par SNMP.
 

akabis a écrit :

Un Lan manager (type drac) sur le serveur permet de le manager et de surveiller un serveur, n'est ce pas suffisant?


Je ne connais pas les solutions type lan manager mais l'avantage du SNMP c'est qu'il me permet de surveiller de façon centralisée (sur une seule page web) l'ensemble de mes serveurs/routeurs/etc... En cas de problème, je le vois instantanément et je n'ai pas à me connecter à chaque machine l'une après l'autre ce qui devient vite compliqué quand on a plus d'une vingtaine de serveurs à surveiller... L'avantage du SNMP est qu'il permet également de faire des stats dans le temps sur le CPU, les accès disques et donc d'anticiper l'évolution du serveur s'il est trop "juste". Un lan manager permet-il cela ?
 
 

dohkoo001 a écrit :

Alors pour ma part, je peux te dire que pour les sauvegardes, dans mon entreprise, nous avons Veeam Backup, qui permet de faire des sauvegarde de données, mais également des réplicas de machines ( en gros il fait une copie exacte de ta machine, et en cas de problème, tu peux éteindre ta VM et lancé sa réplica ...).
 
Pour ce qui est de ton cas d'entreprise avec 5 employés, 5 VM pour 5 personnes qui ne font que de la bureautique ...  sa fait beaucoup d'argent pour pas grand chose.
 
Tu mets un serveur 2003 ou 2008, et tu fais du TSE dessus....  
 
Enfin moi je vois les choses comme sa. Il suffit juste d'avoir un serveur qui tient la route.


 

akabis a écrit :

Sacré usine à gaz pour 5 pelés. Un simple serveur TSE/CITRIX devrait suffire et encore, pour quelle raison?
Que veux tu faire et pourquoi, ensuite voir quelles solutions techniques s'offrent à toi
Ensuite je pense que tu melange virtualisation de serveur et virtualisation de poste de travail.


 
En fait, je souhaite virtualiser 5 postes de travail et les mettre à disposition de mes 5 pelés. La virtualisation a des avantages qu'un simple TSE n'offre pas : par exemple pouvoir revenir très rapidement à une version ultérieure de la machine par exemple en rechargeant le snapshot qui va bien.
 
Concrètement je souhaite cela :
- un système d'exploitation avec de la bureautique qui permet de revenir rapidement à une version ultérieure de la machine,
- utilisation de clients légers,
- un espace disque accessible à mes 5 utilisateurs avec gestion des droits.
 

akabis a écrit :

Tous les gros du marché


Ok.

n°69120
boobaka
Posté le 24-06-2010 à 08:50:28  profilanswer
 

Citation :

En fait, je ne souhaite pas backuper l'hyperviseur mais bien les snapshots. Mon interrogation est la suivante : imaginons que je virtualise un Windows Server 2003. Puis-je accéder aux fichiers snapshots depuis le Windows Server 2003 ? Il me semble que non, donc dans ce cas là il me semble que l'on peut accéder aux snapshots uniquement depuis l'hyperviseur donc pour pouvoir sauvegarder ces snapshots, il me semble qu'il faudrait installer le processus de sauvegarde dans l'hyperviseur.  
J'ai tout bon ou je me gourre totalement ?


En fait ton logiciel de backup va discuter directement avec le Vcenter pour acceder au VMDK ... Sous symantec c'est comme ca en tout cas ... Mais tu n'accèderas pas aux fichiers a proprement parlé .. D'ou la nécessité de gérer les sauvegardes également comme si les VM etaient des machines physiques.
 

Citation :

Même interrogation que plus haut : si j'ai bien compris, l'hyperviseur va "masquer" le véritable matériel physique de la machine donc on ne peut pas surveiller le matériel physique par SNMP.


Tu utilises quoi comme supervision ? Sous nagios il est possible d'installer des plugins adéquat que tu sois en Esx/Esxi ...

Citation :

En fait, je souhaite virtualiser 5 postes de travail et les mettre à disposition de mes 5 pelés. La virtualisation a des avantages qu'un simple TSE n'offre pas : par exemple pouvoir revenir très rapidement à une version ultérieure de la machine par exemple en rechargeant le snapshot qui va bien.  
 
Concrètement je souhaite cela :  
- un système d'exploitation avec de la bureautique qui permet de revenir rapidement à une version ultérieure de la machine,  
- utilisation de clients légers,  
- un espace disque accessible à mes 5 utilisateurs avec gestion des droits.


 
Si tu veux vraiment virtualiser, je ferai serveur Esxi ( gratuit ) sur lequel j'installe 1 VM / user et un serveur si necessaire. C'est à moindre cout...
 
Quant aux client legers, pour notre part on part depuis peu ( après beaucoup de HP et un peu de Wyse) sur des terminaux Axel ... très bien fait, pas basé sur du Windows ( pas de soucis de virus donc) .. Et ca gère a peu près tout.
 
My 2 cents
 
 


---------------
www.google.fr  
n°69121
dohkoo001
Posté le 24-06-2010 à 08:59:30  profilanswer
 

Euh, SNMP c'est possible, on le fait dans ma boite avec une solution qui s'appelle Zabbix (même style que Nagios). Et sa marche sans problème, par contre je peux pas te dire comment c'est pas moi qui m'en suit occupé, faut voir les configs du serveur après.
 
Les snapshot c'est bien, mais pas aussi bien que les réplicas, le problème c'est que le prix d'une licence veeam ... sa fait cher pour une petite Infra comme sa.

n°69122
akabis
.
Posté le 24-06-2010 à 09:39:48  profilanswer
 

Pille Muguet a écrit :


 
En fait, je souhaite virtualiser 5 postes de travail et les mettre à disposition de mes 5 pelés. La virtualisation a des avantages qu'un simple TSE n'offre pas : par exemple pouvoir revenir très rapidement à une version ultérieure de la machine par exemple en rechargeant le snapshot qui va bien.
 
Concrètement je souhaite cela :
- un système d'exploitation avec de la bureautique qui permet de revenir rapidement à une version ultérieure de la machine,
- utilisation de clients légers,
- un espace disque accessible à mes 5 utilisateurs avec gestion des droits.
 


 
Pour 5 utilisateurs tu peux faire beaucoup plus simple (Esxi ce n'est pas de la VDI, on entre dans le pur bricolage) et surtout beaucoup moins chère (si tu veux faire de la VDI).
- Tu as besoin d'un serveur de fichier avec domaine type AD si c'est un réseau microsoft.
- Pour chaque PC, dans un script, tu montes les lecteurs vers l'espace de stockage (sur le serveur)
- Tu réinstalles chaque poste de manière propre, tu fais une image des postes (snapshot, drive image, ghost...).  
Avec le 1er et peut être le 2nd(à verifier), tu peux booter sur un BartPE et reinstaller ton image en moins de 10 min.  
Tu fais un snapshot de ta machine à chaque changement majeur (ou comme tu veux)
- Tu verouilles completement chaque PC: interdiction d'ecriture (attention aux soft qui pourraient avoir besoin de ce droit) obligeant ainsi les utilisateurs à travailler sur le réseau.
=> tu maitrises le poste de travail, le stockage et ça minimise au max l'administration.
 
Je ne pense pas qu'il soit utile que tu te lances dans la virtualisation, financièrement ce n'est pas avantageux et en plus si tu ne maitrises pas tu vas t'ajouter des contraintes et pb supplémentaires et l'environnement ne le justifie pas. Amuses toi plutot avec une maquette.


Message édité par akabis le 24-06-2010 à 09:43:41
n°69125
couak
Posté le 24-06-2010 à 10:38:35  profilanswer
 

concernant la supervision via SNMP, il faut savoir que la version gratuite d'ESXi ne permet de récupérer d'infos intéressantes car bridé
Pour avoir plus de MIB il faut acheter une licence ESX ou ESXi complète
 
Néanmoins il est possible de requêter le statut du hardware en passant par la CIM
Un certain couak a écrit un script en Python pour le faire : http://communities.vmware.com/docs/DOC-7170

n°69202
Charly303
Quand on veut on peut !
Posté le 26-06-2010 à 01:21:03  profilanswer
 

Bonsoir,
 
pour moins cher = petit serveur AD (incluant SNMP) + drives à mapper sur le serveur + images Ghost.
 
Je ne vois pas l'intérêt de te mettre dans les solutions VMware. C'est casse-tête pour si peu de choses.
 
Dans le cas de testeurs (ils tombent bien ceux-là), hop on balance une nouvelle image PXE et c'est terminé.
ESXi (et autres solutions) sont pas mal dans le cas d'une petite à moyenne infrastructure.
Remarque, y en a qui se font chier avec des fermes Citrix et prient que les serveurs ne tombent pas tous en rade en même temps.
 
Non je ne te dirai pas ce que je pense des snapshots VM (ni en dev ni en prod).
 
"La virtualisation rend parfois compliquées les choses que l'on souhaite pourtant qu'elles deviennent simples."


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